|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
|
Тема
|
 инициатива на БАН- кирилица, Фонетична
|
|
| Автор |
Caмия Инжинep (Още едно, моля!) |
| Публикувано | 01.07.03 14:32 |
|
|
От БАН са се сетили, че доста неща по Кирилицата, Българския, клавиатрните подредби, GSM- ите вият, понеже няма стандарт и не се знае как да се правят. И освен това са се сетили, че трябва първо да посъберат акъл, иначе стандартите ще останат мъртви. Така, че - включвайте се и вие!
Те се допитаха и до мен, имаме интересна кореспонденция. Ето какво последно им пратих:
========================================================
Здравейте колега Добрев,
Да ви обясня защо фирмите ви подкрепят инициативата, а аз - не. Защото тя е непълна и оставя още мно-о-о-го за дооправяне Те за дооправянето ще искат пари, а аз ще продължа да си изразходвам свободното си време и личните си пари. Вместо това ми се ще да си пия биричката.
Затова се замислих не по инженерски, а глобално.Защо електронните устройства трудно работят.с Българската Кирилица? - Защото тя не е документирана черно на бяло. А трябва!: Затова вашата инициатива да се раздели на две. Транслитерацията да остане отделно, тя за момента ми е извън интересите и си остава само ваша. Втора ще се нарича приблизително: "Правила за употреба на Българския език и азбука в електронните устройства". Обема и, доколкото аз се сещам, трябва да е:
1. Стандарт за българската азбука. Номера на буквите и разновидности: Главни, малки, главни ударени и малки ударени. Коя буква кои разновидности има. Правила за преобразуване (те са очевидни, но трябва да ги има черно на бяло) при изобразяване или съхраняване на устройства, които поддържат само подмножество на азбуката, например само малки и главни или само главни. Правила за сортиране - вълна и вълна с ударение.
2. Стандарт за БДС клавиатурна подредба - нов. Това е стария + уточнени местата на руските букви, ударените букви и някои други знаци - №, Евро градус, ([{)]} <> и които още се сетим, набирани с мъртъв клавиш или клавишна комбинация. Аз съм направил по въпроса каквото може с подръчни средства, (пратих ви го) но в стандарта трябва да искаме ВСИЧКО. Който може, да го спазва. Да е най - общ, да става и за пишещи машини.
3. Стандарт за фонетична подредба. Досегашното фактическо положение да се утвърди и да се предвидят местата на споменатите по-горе букви и знаци.
4. МНОГО ВАЖНО!!! Да се претендира където трябва в Уникоде и Постсткрипт на база на приета т. 1 (азбуката) да се стандартизират и "тежко" (отляво надясно) ударените букви като принадлежащи на Кирилицата. Да им се утвърдят официално кодови номера ЗА КИРИЛИЦА!!!
5. Нормативен документ с критерии за сертифициране на софтуерни и хардуерни продукти за пригодността им за български. Трето ниво ще е пълната поддръжка и на ударените букви с коректни преобразувания, когато се налага към неударени. Пример: Търси точно, Търси без отчитане на ударенията, търси без разлика малки - главни букви. Ще се сертифицира и коректният експорт към общоприети файлови формати - HMTL Windows1251, HTML Unicode, RTF, PDF...
6. Което вие от БАН се сетите, че е за тука.
7. Това е! Край на глобалното мислене, надолу е по инжИнерски.
На вас като математик се пада да обясните на лингвистите, че шрифт и клавиатура въобще не решават въпроса. За илюстрация им покажете как ви излизат имейлите.
Точка 5 е много готина. Няма да е необходимо да търсим онези помияри от Майкрософт. Като видят сертифициран линукс или офис продукт сами на бегом ще тръгнат да си вадят сертификат. Ако стандартите са без измислици, променящи фактически наложилото се положение при клавиатурите, Линуксаджиите до половин година ще ги вкарат в действие. Те което ги кефи бързо го правят. Включително и тези прекодиращи таблици, които карат потребителя да няма понятие кое с каква кодировка е, щото просто му работи. Така, както работят Уйндосите 95 и следващи с подмножеството на буквите без ударение. Казах Уйндосите, не кирилизиращите програми.
Поздрави!
Генади Атанасов - ИнжИнера.
P.S. Ако направим такава инициатива ще видите какво е мълчалива, но силна съпротива. Ах, как е хубаво да получаваш изходния код на Windows(r)(tm) в Парижки ресторант! Или пък да отидеш на екскурзия до Редмънт (пардон, на обучение) та да ти покажат как прекрасно работят Майкрософтските продукти. Иначе работят те в Редмънт, по приятно! После без колебание ще ги платиш с държавни пари по най- високата тарифа. И тук разни БАНчета и ИнжИнерчета да гледат в чуждо канче и да дърпат килимчето на стария... Пляс през ръцете!
Г.
========================================================
| |
|
Тема
|
Кой Unicode?
[re: Caмия Инжинep]
|
|
| Автор | hoopla (Нерегистриран) |
| Публикувано | 01.07.03 14:57 |
|
|
Говори се за Unicode, така като че ли е един стандарт, а те са поне три, от които бъдеще има само един.
Да се вземе пример от Sun, които в последната Java (1.4.2) минават от на .
| |
|
Тема
|
Re: инициатива на БАН- кирилица, Фонетична
[re: Caмия Инжинep]
|
|
| Автор |
Дpeмeщ (заспал) |
| Публикувано | 01.07.03 16:22 |
|
|
Няма да е необходимо да търсим онези помияри от Майкрософт. Като видят сертифициран линукс или офис продукт сами на бегом ще тръгнат да си вадят сертификат
бах ти грандоманщина.
Microsoft плаща дебела сума и стандарт на windows си остава БДС за следващи няколко десетки години.
Ако направим такава инициатива ще видите какво е мълчалива, но силна съпротива.
мълчалива съпротива - това да се откажеш да ползваш windows-1251 ли?
-----------------------
гърбавия ковчег ще го изправи
| |
|
Тема
|
Re: Кой Unicode?
[re: hoopla]
|
|
| Автор | l (Нерегистриран) |
| Публикувано | 01.07.03 16:43 |
|
|
Unicode е символна таблица. UTF-* са кодирания на тази таблица.
П.П. BTW има ли все още някакви разлики между Unicode и UCS?
| |
|
Тема
|
Re: Кой Unicode?
[re: l]
|
|
| Автор | hoopla (Нерегистриран) |
| Публикувано | 01.07.03 16:58 |
|
|
> Unicode е символна таблица. UTF-* са кодирания на тази таблица.
Ако това беше вярно, щеше да означава, че имаш едни и същи символи, само че кодирани по различен начин. А няма как да е вярно, най-малкото защото utf-16 и utf-32 имат ограничен брой символи, докато броят символи в utf-8 е (поне теоретично) неограничен.
| |
|
Тема
|
Re: Кой Unicode?
[re: hoopla]
|
|
| Автор | l (Нерегистриран) |
| Публикувано | 01.07.03 17:19 |
|
|
Символите в Unicode са ограничени (за дадена версия на стандарта). В момента кодовете отговарящи на символите са (IIRC) 4 байтови. Какви са точно може да се провери на www.unicode.org.
UTF-* (от Unicode Transformation Format) кодират това 4-байтово число по различни начини.
| |
|
Тема
|
Re: Кой Unicode?
[re: hoopla]
|
|
| Автор | gosho (Нерегистриран) |
| Публикувано | 01.07.03 17:26 |
|
|
hoopla, mamin, ne barzai da se izkazvash nepodgotven....
| |
|
Тема
|
Re: Кой Unicode?
[re: hoopla]
|
|
| Автор | l (Нерегистриран) |
| Публикувано | 01.07.03 17:28 |
|
|
Сетих се по-добра дефиниция на разликата между Unicode и UTF-*:
Unicode е таблица, даваща съответствие между изображение (рисунка) и число.
UTF-* е функция преобразуваща число в поредица от байтове.
| |
|
|
|
Ох, инженерче, инженерче... следих те уж внимателно докато стигна до "помиярите от Microsoft"...
Продуктите на Microsoft от един момент - някъде Win2000/Office2000 нататък са единствените, за които съм сигурен, че няма да ми направят проблем с кирилицата, китайските йероглифи или корейската азбука. (Разбира се, изключва се ситуацията с седемгодишно PC, на което върви петгодишен Windows и някой се опитва да импортне кирилица от PE2 или Clipper-ско приложение за DOS в система, осакатена от някоя инженерщина като FlexType.)
Ходи да мрънкаш по-добре на великото Опън Сорс Движение, да се свети името му, те да си мръднат малко задниците, защото преди няколко седмици се подложих пак на ежегодното пробване дали Linux вече "става" (конкретното дистро беше Knoppix последно ISO), и пак избирах някъде "Bulgarian" за клавиатура, и пак никой от великите инсталирани софтуери не ебаваше да приеме и една кирилска буквичка (OpenOffice, Mozilla Mail и KWrite или нещо подобно). Уверен съм, че има начин да се подкара - ама не искам да "подкарвам" нещо, искам да работи!
Докато инженерчетата се наинженерстват, Microsoft си свършиха работата и Windows има адекватна поддръжка за езици и азбуки. Ходете да освобождавате други царства и платформи.
PS. И аз съм инженер, поне по диплома.
Редактирано от Skotowydec на 01.07.03 22:06.
| |
|
|
|
Абе това с Кибертрона да не е заразно?
Сега пък азбуката тръгнали да сертифицират???
Те фирмите които се занимават с кирилица в Уиндозето много добре си знаят как се сортира и т.н.
А ако някой има нужда от гравирана фонетична кирилица - ами не е ли точно това идеята на фонетичната кирилица, че няма нужда от гравиране???
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
| 
|
|
