Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:55 24.09.24 
Религия и мистика
   >> Православие
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Тема от 15 ноември започва Рождественският  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано16.11.20 14:44



пост и завършва на

.

Рождественският пост - oт .

Редактирано от Metropolis на 16.11.20 14:50.



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор nabludatell42Модератор ()
Публикувано19.11.20 11:38



Много е хубаво словото на Ефрем Сирин и точно навреме. Благодарности!



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано19.11.20 16:20



Свети Григорий Палама за

.



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор nabludatell42Модератор ()
Публикувано20.11.20 16:35



Да, много хубава статия. Постът не е самоцел, а основа и двигател за каяние и смирение..

Четох завечера пък за старец Яков Цаликис:

"Когато говореше за поста, старецът редом с другите неща каза и следното: „Постът е заповед от Бога. Затова и ние трябва да постим, чеда мои. Постът не ми е навредил до днес, когато съм на седемдесет години. Майка ми ме научи да постя още от дете. Не лицемеря, чеда, че постя, но родителите ми така ме научиха. От Мала Азия съм родом, през 20-та година се родих и досега спазвам това, което те ме научиха. Никога постът не ми е навредил, макар че имам толкова болести. Лекарите и епископите ми казваха: постът и леката диета са много полезни за човека. Ето, лекарят ми каза: „Отче, пет дена няма да пиеш вода, нито капка, за да те излекуваме, да видим какво има в тялото ти. Е, издържах пет дни. Много ми помогна. А колко по-полезен пък е постът за душата, след като диетата помага на тялото! В това тяло обитава безсмъртна душа. Затова нека се погрижим за душата си, която е нещо безсмъртно“.

Постете, чеда мои, не слушайте тези, които казват, че постът е нищо, а калугерите говорят глупости. Не го казват калугерите, чеда, а Бог го казва. Първата заповед на Бога е била постът, както и нашият Христос пости. Ние можем да кажем, че постим. Но ядем толкова неща. Това, чеда, пост ли е, като ядем, да ме простите, толкова много храна, макар и без олио?… Има много постни ястия. Стига човек да е здрав и да има желанието да пости.

Веднъж дойде един човек и ми каза: „Отче, казаха ми, че няма такова нещо като пост... Кой е казал, че трябва да се пости?“. Казах му да отиде при свещеника и да отвори Библията, и да му покаже къде пише за поста: „Тоя род не излиза, освен с молитва и пост“.[3] Това го казва в Евангелието нашият Христос и още много други неща. И бесовете, и болестите, и всички страсти се преборват с поста и молитвата. Св. Йоан Предтеча какво е ядял в пустинята? Какво е ядял преп. Давид? С една нафора е изкарвал цяла седмица в постницата си. Но „с пост, бдение, молитва получил небесни дарове“.[4] Затова и Бог освети това място и то съществува вече четиристотин и петдесет години. Защото нашият светец е голям чудотворец и е жив“.





Тема Живот, деяния и чудеса на св. Климентнови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано25.11.20 15:45



от Охридски архиеп. Теофилакт.



Тема Преподобни Порфирий Кавсокаливитнови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано02.12.20 15:23



Букет от

.



Тема Re: Преподобни Порфирий Кавсокаливитнови [re: Metropolis]  
Автор nabludatell42Модератор ()
Публикувано04.12.20 13:30



Благодаря, току-що си я поръчах на zograf.nasledstvo@gmail.com, с доставка по куриер. Че в централните храмове май е изчерпана.

Един гръцки митрополит казваше "Като заговориш на младите за стареца Порфирий или стареца Паисий - наострят уши. А като им заговориш за ап. Павел - не им привличаш вниманието. Значи, трябва да почнем да им говорим за днешните подвижници, за да може после да се заинтересуват и от ап. Павел."



Тема Re: Преподобни Порфирий Кавсокаливитнови [re: nabludatell42]  
Автор tri-9084 (Бодлидрешко)
Публикувано04.12.20 23:23



Да, както казва ап. Павел: за немощните станах като немощен, за да придобия немощните, за всички станах всичко, щото по какъвто и да е начин да спася някои.




Тема Re: Преподобни Порфирий Кавсокаливитнови [re: nabludatell42]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано04.12.20 23:56



Ами нормално е за младите ап. Павел е митична личност. Някой живял преди около 2000 г. Св.

е почти съвременик.



Тема 6 декември денятнови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано06.12.20 13:41



на св.

Чудотворец.



Тема Re: 6 декември денятнови [re: Metropolis]  
Автор nabludatell42Модератор ()
Публикувано07.12.20 00:01



А какво мислиш за чудото с окаменялата Зоя? В уикипедия чета, че няма достоверни данни...

Редактирано от nabludatell42 на 07.12.20 00:17.



Тема Малко известно чудо на св. Николайнови [re: Metropolis]  
Автор nabludatell42Модератор ()
Публикувано07.12.20 12:09



"Друг интересен момент, който показва, че често и държавните интереси са способни да манипулират житийната литература, е едно чудо на светеца, което умишлено е било отстранено от житието му още през Ранното средновековие.

През 4 в. Ликийската област е била доведена от властите до разорение. Населението е било облагано с все повече и нови данъци, които обричали жителите на глад и мизерия. Невъзможността да бъде плащано довело населението до там, че се обърнало с молба към св. Николай за помощ. Св. Николай веднага се отправил към Константинопол и след разговор с императора данъците били намалени 100 пъти. Това решение е било написано в грамота, скрепена със златен печат – хрисовул. Св. Николай обаче е чувствал, че под влияние на съветниците си имп. Константин Велики може бързо да промени решението си и да отмени своя указ. За да се предотврати това, документът е трябвало още същия ден да бъде обнародван в гр. Мир, а пътят до там е бил труден и дълъг и изисквал минимум шест дни. Св. Николай горещо се помолил на Бога и грамотата по чудесен начин се оказала в гр. Мир и веднага била обнародвана. Още на следващия ден, както и чувствал св. Николай, Константин Велики се поддал на внушенията на сановниците си и се опитал да отмени указа си. Св. Николай обаче му отговорил, че указът вече е обнародван в гр. Мир и следователно не може да бъде отменен. За да се увери в думите на светеца, имп. Константин изпратил бърз кораб, който да провери на място дали това е така. Пратениците потвърдили думите на св. Николай, че грамотата е била прочетена в гр. Мир още в същия ден, в който е била подписана. Богобоязливият император поискал прошка и извинение от светеца, че се усъмнил в думите му и го отрупал с дарове. Императорските агиографи обаче умишлено не включили този епизод в житието на светеца, за да не могат впоследствие други архиереи да се възползват от този пример и да получат снижение на налозите в своите епархии. Това ясно се вижда и от липсата на грамотата в имперските „Деяния на налозите“.


В. Каравълчев

Редактирано от nabludatell42 на 08.12.20 11:11.



Тема Re: 6 декември денятнови [re: nabludatell42]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано07.12.20 17:02



Прегледах отгоре отгоре текста. Трябва да го прочета по внимателно. По принцип не приемам уийки за достоверен източник на инфо. Първото ми усещане е за някаква легенда.





Тема Re: 6 декември денятнови [re: Metropolis]  
Автор nabludatell42Модератор ()
Публикувано08.12.20 11:07



О, да, уикипедия е безспорно ненадежден източник.

Но от линковете - попаднах на разследване е на местен журналист. В статията той интервюира и съсед очевидец, вече възрастен ( през 2001 е интервюто ) :

"Те памятные события начались 17 января 1956 года, во вторник, а вовсе не 14-го числа, как это сейчас пишут в газетах. Так вот, вечером 17 января я пришел с работы - и увидел у ворот двух соседок. Одна из них была Фоминова Екатерина из квартиры № 3, вторая - Болонкина. Соседки стояли и разговаривали с какими-то двумя старухами. Что это были за старухи, я не знаю - раньше я их никогда не видел. Тут мне Болонкина и говорит: «Вот эти женщины пришли ко мне и хотят посмотреть какую-то каменную девушку, стоящую в зеленом доме. Я им говорю, что у меня ничего и никого нет, а они не верят. Якобы на этот счет на какую-то блаженную Аграфену снизошла Божья благодать».

Тут же выяснилось, что до нас старухи уже ходили в дом № 3 по улице Чкаловской, который был зеленого цвета, и там тоже спрашивали про окаменевшую девку. А жильцы того дома, не будь дураками, им ответили, что чудо произошло вовсе не в доме № 3, а в третьем по счету доме от милиции. А тогда отделение милиции располагалось в доме № 88 на улице Чкаловской, на самом углу с улицей Арцыбушевской. Двухэтажный дом № 84 стоял третьим по счету от этого угла. Снаружи он был коричневый (рис. 21),

поэтому старухи прошли мимо него, и зашли в дом № 82 на Чкаловской, который тогда как раз был покрашен в зеленый цвет. В этом доме жила семья Сенцовых.
Старухи сунулись было к нему с тем же вопросом, но Сенцов их быстро отшил, сказав, что он человек партийный, и потому у него никаких икон дома нет. Тогда старухи стали у него спрашивать, где же произошло чудо с окаменевшей девушкой. А Сенцов был в плохих отношениях с Болонкиной, которая через забор регулярно сливала в его вишневый сад нечистоты, из-за чего соседи постоянно ругались. Поэтому Сенцов, чтобы отвязаться от незваных гостей и одновременно сделать гадость Болонкиной, указал на ее дом и сказал старухам, что чудо произошло именно там.

Дом Болонкиной с улицы не виден. Старухи зашли во двор и убедились, что ее дом в некоторых местах и в самом деле имеет зеленую окраску. Здесь же они и повстречали саму Болонкину, которая, как я уже говорил, в отношении окаменевшей девушки их разочаровала. После нашего разговора старухи еще некоторое время постояли на улице у дома, а потом куда-то исчезли.

Я, наверное, вскоре забыл бы об этом случае, если бы на другой день, 18 января, с самого раннего утра у нашего двора вдруг не стали собираться люди. Сначала они просто стояли снаружи и смотрели, но потом стали заходить и во двор. Они ходили, все осматривали и спрашивали жильцов: «А где же окаменевшая девушка?» Когда об этом стали спрашивать и меня, я им сказал: «Видел в своей жизни немало дураков, но чтобы их сразу столько могло собралось в одном месте, я и подумать не мог».

Однако любопытные все прибывали..."


Редактирано от nabludatell42 на 08.12.20 11:09.



Тема Re: 6 декември денятнови [re: nabludatell42]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано15.12.20 15:23



все повече ми мяза нa лeгeнда. зaщo ли Руската православна църква нямa пoзиция?



Тема нa 16 декемвринови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано15.12.20 16:14



сe пoчитa Св. пророк

.



Тема Хипотеза за рождественската звезданови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано17.12.20 10:57



A Christmas Star?

We often associate certain stars and constellations with the seasons or life events that have special meaning to us. It's inevitable then that some skywatchers will see the upcoming Great Conjunction as a modern version of the Christmas Star. More power to them. The Bible mentions that a bright star in the east heralded the birth of Christ. Assuming the description is more than symbolic, several explanations have been proposed for its origin, including a nova or supernova, comet, or a bright conjunction.
Based on available evidence the most likely event might be the strikingly close conjunction of Venus and Jupiter. On August 12th of the year 3 BC, the two brightest planets met at dawn in the eastern sky separated by 9′ as seen from Bethlehem. They were even closer together at dusk in the western sky on June 17 in 2 BC — just 1.4′ apart center to center — and would have appeared as a single brilliant "star." Scholars date Christ's birth as between 4 and 6 BC, though the date isn't definitive, leaving either conjunction as tasty food for thought.





Тема Re: Хипотеза за рождественската звезданови [re: Metropolis]  
Автор nabludatell42Модератор ()
Публикувано17.12.20 12:23



На младини бях запален любител астроном. Но сега бих предпочел да вярвам в чудото.

Сещам се една история за старец Яков Цаликис. Като бил млад монах, отивал нощем да се моли в пещерата на преп. Давид от Евбея. И понеже било тъмно, трудно ходел и едва виждал пътеката. И веднъж се загледал в небето, пълно със звезди, и се помолил "Господи, толкова много звезди си създал, дай ми едничка да ми свети по пътя". И хоп - една звезда се отделила, слязла пред него и почнала да му му осветява пътеката. Една вечер, втора, трета така...И св. Яков се замислил - не са ли звездите много високо и много големи? Можем ли да ги караме да слязат при нас? Какво представлява звездата? И в този момент, отстрани на звездата се появили крилца и отлитнала. И св, Яков разбрал, че всъщност е било ангелче, явило се във форма на звездичка...



Тема Re: Хипотеза за рождественската звезданови [re: nabludatell42]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано17.12.20 17:28



.



Тема Таз година отбелязване деня на св Игнатийнови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано19.12.20 20:39



Богоносец:

М О Л И Т В А
Свети свещеномъчениче Игнатие,
прекланяме се пред твоя мъченически подвиг, защото ти наистина си носил Бога в сърцето си, за да се проявиш като Спасителя Христа.
Още като малък ти си бил щастливото дете, което Христос прегърнал и посочил на околните за образец с думите: ”Истина ви казвам, ако не се обърнете и не станете като това дете, няма да влезете в Царството небесно” /Мат.18:2/!
Спасителят предвидил твоята съдба.
Ти наистина си станал богоносец. Христос те взел на ръце, а ти си понесъл в сърцето си Него и Светото Му Евангелие.
Целият ти живот е бил жертвено служение на ближния.
Душата ти пламенеела от любов към всеки нещастен, болен или наскърбен. На всекиго ти си поднасял необходимото.
А твоето епископство по приемство от свети апостол Павел било образец на ревностно служение в Божията църква.
Ти за пръв път си въвел да пеят в храмовете два хора, които се сменяли.
Често наред с хористите ти си пеел и възнасял такива славословия към Бога, които завладявали богомолците и им отваряли дверите на небесното милосърдие.
Твоята ревност и християнски разбирания обаче те доведоха до мъченически подвиг.
Езичниците те отведоха на съд и осъдиха на смърт в Рим. Бог бе така отредил - твоето страдание да послужи за негова прослава - за спасение на хиляди.
Още по пътя към столичния град ти не престана да поучаваш.
Където нямаше възможност за устно наставление, ти пишеше писма на християните.
Пред жадната за хляб и зрелища тълпа в Рим ти бе хвърлен на арената и изяден от лъвовете.
Твоят мъченически венец те нареди между светиите, които бдят от небето за Христовата църква и се застъпват за нас, земните.
Ето, тук пред твоя свят образ, свети Игнатие,
са преклонили колене Божиите раби (имената)
с надежда за твоето молитвено ходатайство.
Помогни ни да се изградим духовно в детска чистота и невинност,
да запазим вярата и послушанието в небесния наш Отец,
да се обичаме един друг, да бъдем послушни на гласа на светата Църква и нейните пастири, да прощаваме греховете на другите и Господ да прости нашите.
Запази ни от зли човеци и изпроси от Бога Неговото
благословение на нашия труд.
Нека всяка наша стъпка в предстоящата нова година
бъде принос към общото добруване,
семейна радост и лично спасение.
Амин!



Тема Re: Хипотеза за рождественската звезданови [re: Metropolis]  
Автор nabludatell42Модератор ()
Публикувано20.12.20 16:53



благодаря

Да, ясно е че звучи като басня, и всеки рационално мислещ човек би се усъмнил. Но знаем че ангелите са безплътни духовни същества, които могат да се явят в различен вид. А в живота на св. Яков Цаликис са се случвали достатъчно чудеса, за да се усъмняваме че такова е възможно. И разбира се, правилното християнско отношение е да не търсим никакви чудеса и видения, освен виждането на собствените ни грехове.



Тема Re: Таз година отбелязване деня на св Игнатийнови [re: Metropolis]  
Автор nabludatell42Модератор ()
Публикувано20.12.20 16:54



Всъщност денят защо не беше на 20-и?



Тема Re: Таз година отбелязване деня на св Игнатийнови [re: nabludatell42]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано20.12.20 21:32



Не можах да разбера точно, но не трябвало да е в неделя. И в православното календарче по изключение таз година е на 19 вместо на 20 декември.



Тема на 23 декември почитаме св. Наумнови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано23.12.20 23:29



Св. преподобни Наум Охридски бил българин от благороден произход. Като оставил всичко, последвал славянските равноапостоли св. Кирил и Методий в Моравия и Рим, където папа Адриан ІІ го ръкоположил за

.



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано25.12.20 14:52



Eто че и тази година посрещнахме Рождество Христово, благодаря на Бога. Колкото и да е условнен денят 24 декември като деня в който Божието Слово прие плът и дойде в света да ни спаси от тоталното робство на греха и дявола.
Малко за историята на празника:
".....Най-ранното сигурно споменаване на датата 25 декември като ден на Христовото Рождество имаме в Римския хронограф от 354 г., но там не се споменава за някакво определено честване. Вероятно много скоро след 354 г. Рождество Христово започва да се чества от почти всички църкви, като всяка една запазва собствената си традиция на установяване на датата на празника. Повод за това твърдение ни дава фактът, че докато на Запад църквите първи са разделили Рождество от Богоявление, на Изток двата празника продължават да се честват заедно на 6 януари. Св. Василий Велики († 379 г.) е първият архиерей, който възприема на Изток западния начин на празнуването на Рождество и църквите в Кесария в периода 360-370 г. започват да празнуват на 25 декември. В Константинопол Рождество Христово се чества на 25 декември за първи път в годината след смъртта на императора-арианин Валент, който е убит от готите при Адрианопол (Одрин) в 378 г. Това кара някои изследователи да свързват отделянето на празника Рождество Христово от празника Богоявление с необходимостта от противопоставяне на придобиващото популярност арианство.
..........." връзка към целият

.



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор nabludatell42Модератор ()
Публикувано25.12.20 17:39



Честито Рождество Христово! Светлии благословени празници



Изпревари ме Тъкмо мислех да споделя статията на Венци Каравълчев. Много обширно и задълбочено проучване.



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: nabludatell42]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано25.12.20 17:57



Честито Рождество!!!

Ако някой е пропуснал Пордественският концерт по БНТ. може да го гледа .

Редактирано от Metropolis на 25.12.20 18:01.



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор Absinthe Ducrosfils (сектант)
Публикувано26.12.20 16:00



Честито Рождество! Аз, сектантски, си падам малко адопционист и самосиндикално си мисля, че целият рождественски разказ е по-късно облагородяващо допълване на оригиналния евангелски разказ, който започва със св. Йоан Предтеча и Кръщение Господне. Но това рождественско допълнение, и съответно по-късното му официално празнуване, има огромно въздействие върху християнската цивилизация: приоритетът на новородените, младенците, като самоценност, като личности, носещи душа, а не само като неузрели парчета месо, които тепърва трябва да приемат човешки облик и да се доказват чрез дела. Това концептуално е хуманистична революция. И слава Богу!

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)


Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Absinthe Ducrosfils]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано26.12.20 16:38



Честито Рождество Христово!!
Какво по точно разбираш под рождественски разказ?
Ако прочетеш внимателно текта на доц. Венци Каравълчев ще видиш че тезата му е за късен произход на празника Рождество. Ранната Църква едва ли го е познавала. За Нея основно значение е имало Възкресението, което показва шанса на безмъртната душа да влезе в НЦ.
"За първите християни, подложени на ежедневни гонения в Римската империя, за рожден ден се е смятал денят, в който някой е загивал мъченически за Христос и тези дни са се наричали „dies natales“ – „рождени дни“, т. е. дни, в които се раждаме за небето."

По-късно под влияние на римската църква в било прието празнуването на Рождество Христово в края на декември. Отделно че в римската традиция се е почитало денят на плътското раждане.
друг цитат:
"Св. Василий Велики († 379 г.) е първият архиерей, който възприема на Изток западния начин на празнуването на Рождество и църквите в Кесария в периода 360-370 г. започват да празнуват на 25 декември. В Константинопол Рождество Христово се чества на 25 декември за първи път в годината след смъртта на императора-арианин Валент, който е убит от готите при Адрианопол (Одрин) в 378 г. Това кара някои изследователи да свързват отделянето на празника Рождество Христово от празника Богоявление с необходимостта от противопоставяне на придобиващото популярност арианство......."

Нещо интересно което нернах в ФБ от отец Стефан Стефанов:
"Не само персийските мъдреци са имали пророчества за раждането на „Небесния Цар“. В четвъртата еклога на „Буколики“ (писани през 42 г. пр. Р. Хр., по времето на император Октавиан Август) римският поет Вергилий (70 г. пр. Р. Хр. – 19 г. пр. Р. Хр.) също предсказва раждането на земята на Божествен Младенец. Четвъртата еклога, която е обърната към римския политик, оратор, поет и историк Гай Азиний Полион заема особено място в „Буколики“ и е наречена „месианска“, тъй като има много сходства с пророчествата на Исаия, най-вече с 11 глава от неговата книга. Необичайният младенец, който ще се роди, е син на Бога, но в същото време има земни родители. През Средновековието мнението, че Вергилий е предсказал раждането на Иисус Христос, станало общоприето.
...
Иде последното време, вещано от кумската жрица,
и се започва наново могъщ вековечен порядък.
Връща се Девата, връща се Сатурнийското царство,
ново потомство ни вече изпраща небето високо.
Към младенеца, когато се ражда, бъди благосклонна,
чиста Луцино, че с него отстъпва желязното племе,
сменя го златният род, над света Аполон ще царува.
Докато още си консул, ще дойде векът благодатен,
о, Полионе, ще почне велика световна година;
ако през твоята власт не изчезнат следите от злото,
те ще са слаби, земята от вечен страх ще се избави.
Той ще живее живота на Бог, той ще вижда събрани
и богове, и герои, до себе си те ще го виждат
и с доблестта на баща си над свят усмирен ще владее.
Първо на тебе, момче, ще дари незасята земята
дарове малки – пълзящ нашироко бръшлян и дилянка
заедно с весел акант, с цветовете на водните рози;
вимета пълни козите сами у дома ще донасят,
лъвски рикания вече не ще застрашават стадата.
Около твоята люлка цветя ще цъфтят и ухаят,
и ще загине змията, не ще съществува коварен
злакът с отрова; но вредом ще расне амом асирийски."



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор Absinthe Ducrosfils (сектант)
Публикувано26.12.20 17:17



Имам предвид благовестителския и рождественски разказ (преди появата на св. Йоан Предтеча и Кръщение Господне), наличен само в евангелията на Матей и Лука.

Да, това за св. Василий Велики и честването на Рождество преди Богоявление е много важен епизод, защото в първите векове наистина това е кардинален въпрос - дали Христос е Такъв по рождение (и дори предвечно) или по вдъхновение по време на слизането на Св. Дух върху Него при кръщението Му в река Йордан, в което вярват адапционистите.

Иначе, това, което цитираш от и за Вергилий е типичен пример на

- адаптация на значими нехристиянски културни елементи към християнската култура. Което не означава отричане важността на тези кроскултурни връзки. Напротив, най-вероятно достатъчно високата като литературна стойност и преведена на гръцки книга на пророк Исая, вкл. "младенческите" глави 7, 9 и 11, е оказала въздействие на римската книжовна култура преди или едновременно с новозараждащото се Християнство.

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)

Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Absinthe Ducrosfils]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано26.12.20 20:15



"дали Христос е Такъв по рождение (и дори предвечно) или по вдъхновение по време на слизането на Св. Дух върху Него при кръщението Му в река Йордан, в което вярват адапционистите. " Добре е да си припомним някой неща по този въпрос.
Знаеш че този въпрос за Христовата Църква намира решение още на първият Веленски събор. "Тайната на боговъплъщението е кратко формулирана и поразително точно изразена в Никео-Цариградския символ на вярата. Член 3 тържествено провъзгласява вероизповедта: „Вярвам и в един Господ Иисус Христос, Сина Божий..., Който заради нас, човеците, и заради нашето спасение слезе от небесата и се въплъти от Светия Дух и Дева Мария и стана човек".
Този

е добър за мен.
По късно доста ясно и подробно е представен в творенията на Три Сверители. Сега не ми се търси, но някъде св. Григорий Богослов изразил много ясно че Родения преди времето без майка, се роди от св. Богородица без плътски баща. (Такъв е смисъла не е точен цитат.) С другото със съгласен.



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор nabludatell42Модератор ()
Публикувано26.12.20 23:54



Само да вметна, бих препоръчал и "За Въплъщението" на св. Атанасий (

). Преводът е на бившия съфорумец тук Legion. Всъщност и доц. Каравълчев е с също бивш форумец, с ник Armagedon.



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: nabludatell42]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано27.12.20 18:38



А да, това е много задълбочено но доста дълго. (Чел съм няколко пъти варианта свален от сайта, дето е с гръцкият тест.)
Като изброяваме приноса в обяснението на въплащението на БОГ СЛОВО не трябва да пропускаме и св. Спиридон. Според житието му, той като взел думата на първият вселенски събор става нещо подобно:
"Блаженият Спиридон, който познавал само Иисуса Христа, “и то Иисуса Христа разпнат” (Ср. 1Кор. 2:2), молел светите отци да му позволят да влезе в спор с него. А те не му позволявали, защото не бил обучен в науките и изобщо не познавал гръцката мъдрост. Но светият знаел каква сила има премъдростта свише и колко немощна е пред нея човешката мъдрост. Той се обърнал към мъдреца и казал:
- Философе! В името на Иисуса Христа, чуй това, което ще ти кажа.
Философът се съгласил да го изслуша и светият започнал беседата си.

- Един е Бог - казал той, - сътворил небето и земята, създал от прах човека и устроил всичко останало, видимо и невидимо, със Своето Слово и Дух. И ние вярваме, че Словото е Син Божий и Бог, Който, смилил се над нас, заблудените, се родил от Девата, живял с хората, пострадал и умрял заради нашето спасение, а после възкръснал и възкресил със Себе си и целия човешки род. Ние очакваме, че Той ще дойде да съди всички нас с праведен съд и на всеки ще въздаде според делата му. Вярваме, че Той е единосъщен с Отца и е равен на Него по власт и чест... Така изповядваме ние и не се стараем да изследваме тези тайни с любопитен ум. И ти не се осмелявай да изследваш как е възможно това, защото то е непостижимо за ума ти и далеч надхвърля всяко човешко знание.

Светият помълчал малко и попитал:
- Не си ли представяш и ти всичко по този начин?

Но философът мълчал, като че никога не бил участвал в прения. Той не можел да възрази нищо против думите на светия, в които се усещала някаква Божествена сила в изпълнение на казаното в Свещеното Писание: “защото царството Божие е не в думи, а в сила” (1Кор. 4:20). Накрая той промълвил:
- И аз смятам, че всичко е наистина така, както ти казваш.

Старецът казал:
- Тогава ела и вземи страната на светата вяра...."



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор Absinthe Ducrosfils (сектант)
Публикувано28.12.20 13:17



Да, затова, освен св. Писание, има жива Църква с апостолска приемственост и св. Предание, вкл. и постановленията на Съборите.

Но ако четем Йоановите евангелие и послания според вътрешната им логика и последователност, те свидетелстват по-скоро за адопционистка версия за появата на Христос и въплъщаването на Словото. В оригиналния си контекст "И Словото стана плът" указва не на Рождество, а на Кръщение Господне/ Богоявление.

Нужно е било "усилието" на следбиблейското гръко-философизирано догматично/ систематично богословие за да започне Йоан да бъде четен "ортодоксално". Това е една велика мистерия, узряла от по-примитивната си адопционистка новозаветна форма до по-късната православна и окончателно истинна форма.

Един от най-великите компилатори и в някакъв смисъл завършители на светоотческата традиция - св. Йоан Дамаскин - пише следното в началото на своето "Точно изложение на православната вяра":

"Бог, като всезнаещ и промислящ за доброто на всеки, ни откри това, което е необходимо да знаем, и премълча онова, което не можем да понесем. Трябва да бъдем доволни от това, да пребъдваме в него и да не престъпваме вечните межди (срв. Притч. 22:28) и Божиите предания."

В ранни новозаветни времена нито мистерията на Боговъплъщението, нито тази на Триединството са били ясно разбираеми и изповядвани от вярващите християни. Християнската култура и цивилизация са узрели чак в следващите векове за изкристализирането на тези свещени истини.

Това е моето разбиране. Светли празници!

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)


Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Absinthe Ducrosfils]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано29.12.20 12:58



Всичко друго добре, но това тълкование на св. Йоан Богослов ми се струва малко едностранно.
За това говоря:
"Но ако четем Йоановите евангелие и послания според вътрешната им логика и последователност, те свидетелстват по-скоро за адопционистка версия за появата на Христос и въплъщаването на Словото. В оригиналния си контекст "И Словото стана плът" указва не на Рождество, а на Кръщение Господне/ Богоявление. "

Според мен зависи от каква гледна точка се тълкува последователността на събитията описани в старо и новозаветните текстове. Не мисля че трябва да се разбира единствено като сегашната ни представа за физическо време. За Христовата Църква времето е много по-широко понятие.
Да не забравяме че почти всичко описано в Откровението се описва като в настоящето, а то се отнася за Бъдещето когато физическото време и Божественото ще се слеят.
Един цитат доц. Иванов:
".........................
Така Църковната година се основава на молитвата и вярата на Църквата на началото на времената, с Рождението на Църквата на Петдесетница, слизането на Светия Дух над апостолите и всички Евангелски събития, перфектно съчетани с вечността и очакването на Второто пришествие, когато ще се слеят времената и от χρόνος– физическото време, ще остане само καιρός– Божието време в Царството Божие.
................."

Дано да става ясно какво искам да кажа, (Тези дни нещо много се сгъстиха задачите и не мога да се концентрирам достатъчно добре върху ясността на изказа си особено по клубове.)





Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор Absinthe Ducrosfils (сектант)
Публикувано29.12.20 21:36



Навярно се разминаваме в тълкуванията си за това, как първоначално са възприемали този свещен текст първите християни, но за времето съм съгласен. Обичам да си припомням и един пасаж от св. Йоан Златоуст за есхатологичната вечност и отвъдност по време на св. Литургия. По време на участие в нея вярващите са на небето. Православната храмова архитектура и иконография съдейства за това преживяване, за това тайнство. По време на богослужение сме извън светското време-пространство. Но извън - можем да си позволим известен скептицизъм и критицизъм по отношение на единението между реално и мистично, доколкото не накъкрняваме основните истини. Скоро прочетох следното от Александър Шмеман:

"Не е никак трудно да осъдиш дадена ерес. Много по-трудно е да откриеш въпросите, скрити в нея, и да им отговориш по най-подходящия начин. Отношението на Църквата към ересите е било винаги точно такова - те винаги са предизвиквали творческо усилие в Църквата и по такъв начин осъждането на ересите в крайна сметка се е превръщало в разширяване и задълбочаване на самата християнска вяра. В борбата срещу арианството св. Атанасий Велики защитава понятието 'единосъщен', което по-рано и в по-различен богословски контекст е било осъждано като еретическо. Затова той е имал ожесточени противници не само сред арианите, но и сред 'консерваторите', които виждали в негово лице новатор и 'модернист'.
(...) В края на дванадесети век латинският богослов Беренгар от Тур бил осъден заради учението си за Евхаристията. Той твърдял, че щом присъствието на Христос в евхаристийните дарове е 'мистично' или 'символично', значи не е реално. Латеранският събор, който го осъдил, всъщност извършил само едно - и тук според мен е същността на проблема - просто обърнал формулировката. Съборът постановил, че щом като присъствието на Христос в Евхаристията е реално, то не е 'мистично'. (...) Така западното богословие официално постановило, че това, което е 'мистично' или 'символично', не е реално, а това, което е 'реално', не е символично. Това всъщност е било крах на основната християнска тайна (мистерион), антиномичното 'съединяване' на реалността на символа и символичността на реалността. Това е била гибелта на основното християнско разбиране за онтологичната сакраменталност на творението."

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)


Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Absinthe Ducrosfils]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано29.12.20 23:09



Aми значи не се разминаваме в нищо съществено. Това че за ранната Църква някои неща не са били напълно изяснени от апостолите и първите Свети Отци е било според мен просто защото тогава основната задача на ХЦ е било да оцелее при свирепите около 300 год. гонения. Просто мисля че духовните водачи на Църквата са спестявали тези твърде сложни въпроси за многото душевни, но искрено саможертвени обикновенни миряни. Просто си мисля че са следвали насоката на ап. Павел че младенците първо трябва да се хранят с мляко, а след това с твърда храна.
Ако скоро не се засечем, че може да замина в планината, весели новогодишни празници.





Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор Absinthe Ducrosfils (сектант)
Публикувано30.12.20 15:15



Благодаря, весело посрещане на новата година!

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)


Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор nabludatell42Модератор ()
Публикувано30.12.20 17:40



Да, силни думи.

Бях чувал само съкратения вариант, че св. Спиридон прекръстил философа, и онзи замълчал. А къде може да се прочете цялата история?



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: nabludatell42]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано30.12.20 20:58



Не помня вече дали из томовете на Добролюбие нямаше неща за св Спиридон, или в житията на Светиите. Чел съм нещо за него на хартия. Но не малко има за него, включително няколко жития в

.

Редактирано от Metropolis на 30.12.20 21:07.



Тема Re: от 15 ноември започва Рождественскиятнови [re: Metropolis]  
Автор siropino (антифашист)
Публикувано21.01.21 01:17








Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.