В отговор на:

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"няма място за шовинизъм, под какъвто и да е вид в Православието."

Място няма, но шовинизъм има. Шовинизъм е и омаловажаващото отношение на една група към друга група, на мъжете към жените. Забраната да говорят (за разлика от мъжете), принуждението да се подчиняват (и да се занимават само с ограничени дейности, къщна работа) е изява на такъв шовинизъм. Това че мъжът е произведен за "глава" в неговите собствени очи го прави по-висш, давайки му неясни права над жената, и от там потича реката с разнобоят на думи и дела...

А това поучение изглежда идва по повод, че мъжът е далеко от очакваното православно поведение...

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!

Не е забрана да говорят, а да не си вирят гагите по-високо от боя си. Сиреч, жената не трябва да забравя, че е слабият пол, че мъжете слизат да вършат тежката работа в мината, а не обратното.

Защото "по-напред биде създаден Адам, а после Ева; и не Адам биде прелъстен, а жената биде прелъстена и падна в престъпление; но ще се спаси чрез раждане деца, ако пребъде във вяра, в любов и в светост с целомъдрие."


Защото, когато се постави каруцата пред коня се стига дотам, щото жената да се вживява в ролята на голямата работа, затова и надприказването, дърдоренето - неспирната логорея - са присъщи най-вече на жената, на вироглавата жена. Женското вироглавство е именно онзи опит за надскачане на онова, в което е предопределено да пребъдва тя.


Защото само се замислете каква огромна разлика има от днешната жена в сравнение с жената (само) от преди няколко поколения, когато жените са били многодетни, вслушвали са се в бащите си, в съпрузите си, не са си позволявали многословие, нежели дърдорене, надприказване. . . а да поучават мъжете си, бащите си, е било немислимо.

Днешните жени кога се срещнат, бръщолевят два часа на кафе, и когато се разделят си казват: Хайде, като се видим другия път ще си поговорим още, че сега не ни стигна времето. И се стига дотам, че да поучават мъжете си дори и в сфери, които не са от тяхната компетентност. И това ненормално поведение нарекоха еманципация.

Ето, на теб ти се пресдоставя нещо да приемеш, ама не искаш, защото си защото си възпитана в непослушание, в това, че еманципацията е нещо добро, че жените и мъжете във всяко едно отношение са абсолютно равностойни, ако не дори и в раждането на деца.


Впрочем, Бог стана човек като мъж, а не като жена и избра Апостолите Си да бъдат мъже, а не жени.

Богородица не е поставена за апостол - макар че, кой би бил по-достоен от нея ? Нито пък е изпълнявала епископско служение, макар и да е носила в пречистата си утроба Самия Първосвещеник.

Но така е - в Божието домостроителство нито жените служат като мъже, нито обратното. Има си чисто мъжки поприща на служение, като в мините, например, в строителството, морската, въздушна и железопътната навигация, управленито-командването в държавната власт, армията, управлението и обслужването на селскостопанската техника и прикачен инвентар. . . Еманципираната (вироглавата) жена ще каже, че навсякъде може да замести мъжа, ако трябва и касапин (на свине) ще стане. Е, може, що да не може - щом в англиканската църква има жени "епископи", то що жената да не стане командир на ядрена подводница. . .

Книга Битие

16. На жената рече: ще умножа и преумножа скръбта ти, кога си бременна; с болки ще раждаш деца; и към мъжа си ще тегнеш, и той ще господарува над тебе.
17. А на Адама рече: загдето си послушал гласа на жена си и си ял от дървото, за което ти заповядах, като казах: не яж от него, - проклета да е земята поради тебе; с мъка ще се храниш от нея през всички дни на живота си;
18. тръне и бодили ще ти ражда тя; и ще се храниш с полска трева;
19. с пот на лицето си ще ядеш хляба си, докле се върнеш в земята, от която си взет; защото пръст си и в пръст ще се върнеш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Днешните жени кога се срещнат, бръщолевят два часа на кафе, и когато се разделят си казват: Хайде, като се видим другия път ще си поговорим още, че сега не ни стигна времето. И се стига дотам, че да поучават мъжете си дори и в сфери, които не са от тяхната компетентност
Е явно жените могат това, което могат и мъжете, и го могат също толкова добре, като тях - и сега какво, яд те е нещо, мъжкото его пострада. Значи ти й служиш, ама тя няма право да се обажда - ахам.

Гери,
Вместо да се опиташ да разбереш какво ти казва Ежко, и това което ти писъх преди време в друга тема ти продължаваш да вадиш от контекста в който апостола е казъл жените да мълчат. Пак повтарям става дума за нещо изречено относно нещо много специфично. Не става дума жените винаги и във всичко да мълчат пред мъжете си като йерархично подчинени:
Нямам време да пиша много затова ще ти пусна пак цитата от който вадиш генерални заключения:
".........
20. Братя, не бивайте деца по ум: бъдете младенци за злото, а по ум бъдете пълнолетни.
21. В закона е писано: "на чужди езици и с чужди уста ще говоря на тоя народ, но и тъй няма да ме послушат, казва Господ".
22. Затова езиците са белег не за повярвалите, а за неповярвалите; пророчеството пък не е за неповярвалите, а за повярвалите.
23. Ако, прочее, се събере цялата църква наедно, и всички заговорят на непознати езици, и влязат невежи, или неповярвали, - не ще ли кажат, че сте полудели?
24. Но, кога всички пророчествуват, и влезе някой неповярвал, или невежа, той от всички се изобличава, от всички се осъжда;
25. тъй че тайните на сърцето му стават явни, и той, като падне ничком, ще се поклони Богу и ще каже: "наистина, с вас е Бог".
26. И тъй, какво да се прави, братя? Кога се събирате, и всеки от вас има - кой псалом, кой поучение, кой език, кой откровение, кой тълкуване, - всичко да става за поука.
27. Ако някои говорят на непознат език, нека говорят по двама, или най-мно-го по трима, и то подред, а един да тълкува.
28. Ако пък няма тълковник, те да мълчат в църква, а да говорят на себе си и на Бога.
29. Пророци пък да говорят двама или трима, а другите да обсъждат;
30. но ако дойде откровение някому другиму, който седи, първият нека млъкне.
31. Тъй, един след други, можете всинца да пророчествувате, та всички да се поучават и всички да се утешават.
32. И пророчески духове се покоряват на пророци;
33. защото Бог не е Бог на безредие, а на мир. Тъй е по всички църкви между светиите.
34. Жените ви в църквите да мълчат: тям не е позволено да говорят, а да се подчиняват, както казва и законът.
35. Ако пък искат да научат нещо, нека питат мъжете си вкъщи; понеже е срамотно жена да говори в църква.
36. Нима от вас излезе словото Божие? Или само до вас достигна?
37. Ако някой се мисли, че е пророк или изпълнен с дух, нека разбере, че това, което ви пиша, са Господни заповеди.
38. А който не разбира, нека не разбира.
39. И тъй, братя, показвайте ревност за пророчествуване, но не забранявайте да се говорят и езици.
40. Всичко да става с приличие и ред."
Дано от по дългата част разбереш за какво става дума.

Ако вземем един профанизиран пример от човешкото тяло, и приемем че едната много важна част за фунционирането на тялото е мозъка, а другата сърцето - според теб мозъка по-важен ли е от сърцето? Може ли мозъка да "работи" без кръвта, грижа за която има сърцето?
Така че при симбиозата на отделните части в едно цяло няма по-важна и по-маловажна. Естествено че в казаното от апостола има още аспекти, но основният че мъжът е глава на жената не нарушава равноценностtа на двата пола в очите на Господ.

...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел

Редактирано от Metropolis на 10.06.16 17:39.

Не мисля че мъжете или жените имат предимство. "Няма мъжки пол ни женски, защото всички вие сте едно в Христа Иисуса. (Гал. 3:28). Пък и щом Господ е избрал да се роди в плът от жена...

в съседната тема съм обяснила тълкуванието на този цитат

равенството НЕ се отнася до всички части от Закона!

Жените НЕ поемат задълженията по Закон определени за мъжете, както и обратното.

Справка: Тим.

Не.

Не е вярно!

Тълкувате както ви изнася.

По Закон жените не само, че нямат право да говорят в църква, но и в Храма (оригиналният) стоят отделно от мъжете. Павел застава на 100% зад частта по Закон за мълчанието в Храма.

Равенство има само в ритуала за приема в "Новата" религия и равнопоставеност (не навсякъде) относно позициите в Храма (мъже и жени заедно) в Християнството!

Стига сте си измисляли изначално неверни неща, типични за увъртанията в херменевтиката присъща на протестанството.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не се занимават с ограничени дейности. Спектърът като обем на задължения е почти равен за двата пола. А там където жените са освободени от рел. задължения е повече от правилно. Просто няма как да бъде по друг начин. Не може да се дупиш на постелката кърмейки (ислям). И без религия - пак е същото.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И кое точно съм изопачил?

Забраната на жените да говорят в църквата е нещо много специфично. Нали точно това казвам че една забрана по отношение на нещо много тясно Гери абсолютизира.

Кое е неверно Аби че няма нито един СЗ пророк жена или че сред 12 апостоли няма нито една жена?
".. защото Бог не е Бог на безредие, а на мир. Тъй е по всички църкви (Христови общности) между светиите.
34. Жените ви в църквите да мълчат: тям не е позволено да говорят, а да се подчиняват, както казва и законът.
35. Ако пък искат да научат нещо, нека питат мъжете си вкъщи; понеже е срамотно жена да говори в църква.
36. Нима от вас излезе словото Божие? Или само до вас достигна?

По същият начин по който няма нито един мъж който да е родил.
Павел никъде не е казъл жените навякъде и по всяко време да мълчат. А дори и това което е казъл за жената присъстваща в Църквата се отнася предимно до пророческите откровения.
Сега не ми се търси посланието в което ап. Павел говори за дарбите идващи от Дух Свети. Те са много повече от пророчеството.

...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел

Редактирано от Metropolis на 13.06.16 13:56.