Сред развалините и останките

Донякъде съм съгласен с вас, но ако продължа аналогията между духовенството и църквата, от една страна, и останалите професии и области на жизнедейност, от друга, то се натрапва извода, че духовенството и църквата са по-зле ударени от моралната криза в сравнение с търговията, например. По-рядко попадам на кисела и нелюбезна продавачка, отолкото на кисел и нелюбезен свещеник по време на литургия, при положение, че ходя по-рядко на литургии, отколкото пазарувам в супермаркети. Един млад поп ми подаде нафора със свръхпренебрежителното: "Айде, дръж де, не виждаш ли че я изпускам!" Друг, възрастен, по време на Причастие ме сгълча припряно: "Аре казвай си по-бързо името, че и други чакат!" Ставаше дума за забавяне от моя страна с няколко секунди.

Чудо голямо! - ще си кажете. Но според мен такива дребнички негативни примери са по-показателни за лошото състояние на Църквата в сравнение с жълтите скандали с манастирските разпътства и пр., защото, макар и дребни, са чести, системни и напоителни и корозивният им ефект в крайна сметка е по-голям. По същият начин, по който биха били по-значими системната нелюбезност на продавачките в някоя търговска верига в сравнение с евентуални скандали за корупция и неморалност от страна на някои отделни бек-офис мениджъри.

Според тази статия и твоите коментари излиза, че една пета от пишещите тук страдат от психични разстройства, една пета са самотни стари моми и ергени, от останалите половината са разведени заради изневери и любовници, а всички семейни ежедневно си разменят обиди, хойкат по мурвалък и правят скандали пред децата си.
А, да, и всички сме дълбоко нещастни, щото България е на първо място по нещастност.

Нямах представа досега, че обитавам виртуално в толкова пропаднала компания.

Не знаех, че полагаш усилия към православната духовност затова те поздравявам и се радвам искрено за теб.

Съблазните ще са докрай, но това не бива да ни плаши. И народа е проумял простичката истина, че заради немощите на поп Илия не бива да обръщаме гръб на великия Божий пророк. Или заради немощите на поп Спас - не дай, Боже, да се отречем от Спасителя.

Случаят с Христовото Кръщение е показателен, как Сам Той, Безгрешният, се наредил на опашката, сред грешници, приемайки нещо, от което няма нужда. Ала ние имаме нужда именно от Неговия Пример, затова да помним и да се опитваме да проумяваме как и защо Той отговаря по такъв начин на недоумяващия Предтеча:

[3:7] И като видя Иоан мнозина фарисеи и садукеи, че дохождат при него да се кръстят, рече им: рожби ехиднини! кой ви подсказа да бягате от бъдещия гняв?
[3:8] Сторете, прочее, плод достоен за покаяние
[3:9] и не помисляйте да думате в себе си: наш отец е Авраам; защото, казвам ви, Бог може от тия камъни да въздигне чеда Аврааму;
[3:10] и секирата лежи вече при корена на дърветата; затова всяко дърво, което не дава добър плод, бива отсичано и хвърляно в огън;
[3:11] аз ви кръщавам с вода за покаяние; но Оня, Който иде подире ми, е по-силен от мене; аз не съм достоен да Му понеса обущата; Той ще ви кръсти с Дух Светий и с огън;
[3:12] лопатата Му е в ръката Му, и Той ще очисти гумното Си и ще събере житото Си в житницата, а плявата ще изгори с неугасим огън.
[3:13] Тогава Иисус дохожда от Галилея на Иордан при Иоана, за да се кръсти от него.
[3:14] А Иоан Го възпираше и думаше: аз имам нужда да се кръстя от Тебе, а Ти ли идеш при мене?
[3:15] Но Иисус му отговори и рече: остави сега; защото тъй нам подобава да изпълним в с я к а правда. Т о г а в а Иоан Го допуска.

Ето го Приемера на най Великото Смирение, на Първосвещеника и Господ наш Иисус Христос.

След този Пример, нито един човек няма право на оправдание да НЕ приеме свето Кръщение от "грешния поп" - и цар да си, и президент да си, и министър председател да си, и най-богатия материално да си - въобще, каквото и положение да имаш в обществото, не дръзвай да се превъзнасяш над Божиите наредби, понеже такава е Божията Воля - не да праща Ангели за Кръщението (не и видимо), а това да става чрез човеци. Свещенослужителят извършва Тайнството - въобще Тайнствата - с Помощ свисше, а не от себе си.

П.П. Ако всички онези, които ни смущават, са наши истински братя и сестри - по плът, имам впредвид - нямаше ли да гледаме на тях по друг начин, нямаше ли да бъдем по-снизходителни към немощите им. Ние не можем да се научим да търпим съпругите си, когато хъркат, например - макар и ние да хъркаме с двойно по-големи децибели - ала сме готови да се съблазняваме от немощите на не толкова близки по сърце люде и това, разбира се, го намираме за нормално. Ала много е лесно да търсим и намираме кусури у другите за да се самооправдаваме, а нашите греди да прескачаме с въпиюща небрежност. .

---

[линк]

Възможно е и да е така но и професията на свещеника не е лесна--аз лично не мога да си представя всяка седмица да слушам греховете на десетки хора и това да не ми се отрази на психиката. Също така от различните Православни националности които съм посетила определено мисля че българския мирянин има най-малко уважение и даже нормално отношение към свещениците и монасите от всички останали (в сравнение с руските, грузинските и гръцките, не съм била например в сръбска ПЦ).

Познавам един свещеник на който даже му се чудя как още функционира при това отношение на паството. Естествено не одобрявам грубостта в църквата и грубо отношение на свещеници към миряни затова не бих казала 'чудо голямо' като чуя за такова. Бих казала 'Каквито молитвениците такъв и свещеника.'

Със сигурност можете да намерите храм или манастир където да служи нормален свещеник. Помислете си с какво внимание, време и грижи избираме гимназията която да завършим и университетите в които да следваме за работата да не говорим. Една десета от тези усилия да вложите в намирането на подходящ храм или манастир в който да се чувствате добре пак ще се увенчаят с успех, имайки предвид че свещениците носят личните си качества и недостатъци в служението си (както и всички останали). Един е добър изповедник, друг е добър проповедник, трети е добър администратор, четвърти пее добре и т.н.

Разбирам че такива отрицателни примери действат зле за репутацията на БПЦ може би повече и от големите скандали но миряните трябва да осъзнаем че качествата на свещениците и липсата на такива не са решаващото за нашия духовен живот а (невидимата) война която ние самите водим за прочистване на сърцето си от злото. Св Неофит е ходил чак до Йерусалим да търси духовен отец за ръководител в монашеството но като не е намерил се е установил в родината си Кипър и сам е станал духовен водач на целия остров.

Пишещите тук не са представителна извадка и са прекалено малко на брой за да се направи такъв извод само от данните на НСИ и Евростат.

Ако искаш да ги изследваш персонално им прати анкетка да попълнят какви са, и след това си направи извод за компанията

Ето какви въпроси на изпит дават на състезание по математика за ученици:

---

[линк]

Вярно е, че не са. Тези, на които им хлопа дъската, ще дойдат повечко от 20%.

Значи според тебе клирът на БПЦ не е на ниво, защото от 7 милиона население не могат да се намерят поне 2-3000 нормални семейства, от които да излязат прилични свещеници? Ако се позоваваш на такъв довод, заключенията са печални. Не, че няма нормални семейства с добър микроклимат за отглеждане и възпитаване на деца, но те просто не се насочват към служене в църквата. Остават проблемните семейства и побърканите самотници, които разбира се, че са виновни за всички църковни бъркотии.

Като наложат насила вероучение в училищата, богословите ще анатемосат учебника по математика и готово.

Напротив ще подобрят нивото по математика защото изложената задачка е със сложност за предучилищна/ 1и клас.

За Православие и наука четете тук: [линк]

В БПЦ има и нормални добри свещеници и монаси като дядо Гавриил Ловчански. А и прилични свещеници се както казваш 'насочват' и ръкополагат [линк]

Нормално е след 45 години официален атеизъм и терор над БПЦ последвани от повече от 20 години хаос да има недобросъвестни но има и свестни. Ако ние миряните сме по-усърдни в молитвите за духовни наставници току виж се появили навсякъде

А що трябва да чета статии на английски? Да не е станал официален богослужебен език в православната църква?

Последно, кой е виновен на БПЦ? Разведените скандалджии с любовници или 45 години атеизъм и терор, които не бяха само в България, а в целия бивш соц-лагер?

Добри свещеници и монаси, както и лоши, има навсякъде. Хубаво ще е добрите да са повече от лошите, но както на първите не пречат нито деструктивните семейни и обществени тенденции, така и за вторите те не са оправдание. Един от най-добрите, всеотдайни и обичани свещеници, които познавам, е дете на разведена самотна майка с трудно детство.
А на дякончето ще му честитя след 10 години - дано да има за какво.

Една десета от тези усилия да вложите в намирането на подходящ храм или манастир в който да се чувствате добре пак ще се увенчаят с успех, имайки предвид че свещениците носят личните си качества и недостатъци в служението си (както и всички останали).

А ако храмът отговарящ на изискванията е е на 200 километра?

Въпросът е риторичен.

Аха.
Ловеч...
Предполага се, че човек трябва да е Рокфелер за да се отдаде с такава страст на луксозни разходки заради БПЦ.


Ако ние миряните сме по-усърдни в молитвите за духовни наставници току виж се появили навсякъде
Това обаче мисля, че би се сработило.
Дълбоко вярвам в резултатите постигнати чрез позитивните молитви.

Изглежда на Ежко му се привиждат - както на героя на Елин Пелин печена тиква, кебапчета, и то по време на пост!?
Дори той, евентуално, да има силен вътрешен напор към пустите "кебапчета", редно ли е тук, и повтарям - по време на пост, да лансира теми, в които експлицитно пише за кебапчета?

От много време вече, кебапчетата са чисто вегетариански, приготвени от ГМО соя. Не бой се не развалят поста.

"От много време вече, кебапчетата са чисто вегетариански, приготвени от ГМО соя."

Само от соя са кебапчетата по 40 ст. на Женски пазар - в София. От тях може да яде десетки наведнъж по време на пост напр. аби, лила и пр., защото има чесста да живее точно на пъпа на този пазар. Докато Ежко като провинциалист(?) по трудно може да намери соеви кебапчета и трябва или сам да си ги приготвя, или да прави сериозен компромис с поста - това, разбира се, ако не издържа без кебапчета!?

Специално тази статия не съм я виждала на български но и едно пускане в Google translate е достатъчно за да се разбере за какво става въпрос.

Естествено че английския е официален богослужебен език в Православните храмове в Англия, Америка и др. англоезични държави. Такъв е и немския в Германия, френския във Франция, холандския в Холандия, японския в Япония, китайския в Китай и т.н. и т.н. [линк]

"Естествено че английския е официален богослужебен език в Православните храмове в Англия, Америка и др. англоезични държави. Такъв е и немския в Германия, френския във Франция, холандския в Холандия, японския в Япония, китайския в Китай и т.н. и т.н."

А защо пишеш "православните храмове" с главна буква?... Така ли са те учили в училище?... За това - съвременните методики и похвати в училище, може би ще се произнесе и Ежко, който се показа спец по въпросите за кебапчета по време на пост в учебните помагала.

Преди да зададете риторичния въпрос проверете дали действително е на 200. За целта трябва да се прегледат тези които са по-близо. Дай Боже да се намери един и за Вас.

В Уики ги има за всяка епархия ето ги например за Софийска: [линк]