Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:15 17.06.24 
Религия и мистика
   >> Православие
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема Една интересна (стара) статия с актуално звучене!нови  
Автор krustan (минаващ)
Публикувано22.10.13 10:06



Във връзка с назряващия нов конфликт в БПЦ по повод на (раз)решението на Св.Синод в Германския манастир да се служи по стар стил, ето едно интересно и хубаво мнение, дадено преди близо три години, и доказано във времето:

ЗА ЕДНА КАЛЕНДАРНА ПРОВОКАЦИЯ /23.02.2011г./

Напоследък в интернет-пространството отново бе разпален спора за стария и новия стил – при това на фона на провеждаща се подписка „за връщане на стария стил в богослужението на БПЦ”.

Какво обаче прави впечатление на непредубедения привърженик на църковния (стария) календар като мен?

Това, че от страна на „ревнителите за истината” упорито биват насаждани няколко напълно погрешни тези. При това те биват бранени с помощта на цензура на „неподходящите” мнения във форума на инициаторите, долнопробна манипулация и откровени лъжи. Ето и въпросните тези:

1.В БПЦ официално е разрешено служенето по стар стил, за което има и протокол от решение на Св.Синод.

2.Голяма част, или дори мнозинството от архиереите са благосклонни и гледат с добро око на стария стил, като само чакат миряните да поискат неговото връщане, и ще вземат съответното решение.

3.Връщането на стария календар не е утопия, е една реалност подобна на бирата „Ариана” – само на една ръка (жалба) разстояние.

Пълното ми недоумение от поведението на радетелите за „правата вяра” и липсата на свободна дискусия в „зилотския” сайт ("budiveren") ме накара да пиша тук, изразявайки огорчението си от това, което правят отец Божидар Главев и г-жа Катя Тодорова.

А това, което те правят, е много грозно - твърдят, че служат на Истината, а същевременно се ползват от евтини пропагандни трикове, манипулации и лъжи. В стремежа си да увлече колкото се може повече баламурници (извинете ме за грубия език, но по-точен термин не намирам) за обреченото начинание на подписката, Катя Тодорова в своите коментари уверява наивните, че видите ли, стария стил не бил върнат на VI ЦНС едва ли не „по технически причини”. Истината обаче е съвсем друга.

Лукавото предложение на г-жа Тодорова за „извъшване на богослужението по светоотеческия еортологий”, въпреки добрата опаковка беше разобличено, на събора стана скандал и тогава дядо Натанаил каза прословутата глупава фраза за датите и събитията. Участниците в събора масово бяха против идеята за смяна на сега употребявания календар и въобще не позволиха такъв въпрос да бъде обсъждан.

Но, нямайки особено високо мнение за интелектуалния потенциал на своите последователи, г-жа Тодорова две години по-късно представя една съвсем друга картина: едва ли не всички митрополити са убедени в правилността на стария стил и ей-на, започват „разяснителна работа сред миряните”.


Нека г-жа Тодорова да престане да спекулира с имената на митрополитите, някои от които вече покойници, и да спре да заблуждава хората относно истинските настроения в Св.Синод. Нека да покаже къде и по какъв начин посочените от нея архиереи Йосиф, Николай, Йоаникий, Игнатий, Гавриил и Натанаил са изразили ясно и недвусмислено (положителното си) отношение към календара!

Възмущава ме и друго нещо у тези „борци за истината”.

За всеки нормален, трезвомислещ и разсъждаващ човек е ясно като бял ден, че стария стил в БПЦ никога няма да бъде върнат!

Освен ако не са луди, защо тогава тези хора така неистово натягат обстановката, напористо „подгряват” аудиторията и водят последователите на стария стил към тотална екзалтация?! Характерно е следното изказване на Катя Тодорова:

Четох коментарите под тази статия и ми направи впечатление 47-ия коментар.
Похватът да се използват военни термини е интересен. Само, че да говориш преди сражението, че ще те победят – пова се нарича пораженчество. Този коментар е типичен пример за пораженческа психика. Добре е да се припомни, че по време на война пораженците ги разстрелват на място.
А на езика на вярата, това се нарича маловерие.
По повод маловерието Господ с укор пита:
„защо сте толкова страхливи, маловерци?” (Мат. 8:26)
За съдбата на страхливите Свещеното Писание предупреждава:
„А на страхливи и неверни ... делът им е в езерото, що гори с огън и жупел; то е втора смърт.” (Откр. 21:8)


Та, общо взето – „дерзайте, победата е близо, а който не дерзае както трябва, го чака разстрел (тук) и огън и жупел (там).”

Какво радостно и светло православие само проповядват тези хора! Но да се върнем на въпроса: Кому и Защо е нужно всичко това? Пионки в чия игра стават хората, подаващи жалби в канцеларията на Св.Синод?

Едната възможна хипотеза е, че става въпрос за далечна подготовка за атака на бялото було – някой „суперправославен” дядо стои зад всичко това, вдъхва кураж на талибанските вождове о.Главев и г-жа Тодорова, сам знаейки много добре, че всичките тези приказки за „добрия стар стил, който ще бъде върнат (скоро)”, са чист блъф. Важното е да внуши на старостилстващите в БПЦ, че е „техния човек”, обещавайки им като на циганска сватба „каруцата заедно с коня” – връщане на стария стил с анатема на икуменизма, примерно. И когато дойде време да се избира нова глава под бялото було – всички те ще са негови, нищо че може да са само 5 от 1000 души делегати. Понякога и прашинката накланя везните, особено ако въпросния кандидат-патриарх очаква оспорвана борба и е прибран човек.

Другото, което ми идва наум, всъщност не противоречи на първото. Известните старостилци в БПЦ са двама свещеници в София, о.Божидар в провинцията и един-два немноголюдни манастира в Софийска епархия. Въпросните манастири, и особено по-известният от тях, се занимават с всичко друго, само не и с „духовна просвета и развиване на духовна дейност”, така че автоматично ги изваждаме от полезрението си.

Остават свещениците, които естествено се борят да имат по-голямо паство, респ. по-широко влияние и по-добър финансов резултат в края на месеца. Каква е ползата им, обаче, от връщането на стария календар в цялата БПЦ? Ами никаква! Кой ще иска да ходи да се черкува в един гараж, където на два етажа над „святая святих” млади семейства се гушкат и любуват един на друг, докато долу се извършват „страшните и животворящи тайни”? Естествено, че вместо там, всеки ще отиде да се черкува в някой от хубавите централни храмове, където от време на време и владици служат.

Тогава защо и тримата свещеници държат на подписката? Моят отговор е, че държат на нея именно защото знаят, че е обречена и няма да успее. Но за тях е важно да привличат и задържат вниманието към себе си, да увличат „аудиторията” и да преизпълняват плана за треби и свещи.

Заемайки една далеч по-трезва и разсъдителна позиция, отказвайки се да фанатизират своите последователи и да играят по тънката струна на гордостта, на тях ще им се наложи да водят хората по тесния и стръмен път на автентичния живот в Христа, който е обсипан със скърби и е лишен от апломби. Това обаче означава автоматично изпразване на църквите им, защото болните да научат „нещо ново за последните времена” техни миряни ще си потърсят – и ще намерят! – нови гурута.

Поведението на тези свещеници обаче е безпринципно, авантюристично и безотговорно.

Вижте първо прийома, с който искат „да възтържествува правдата”: кабинетни игри и задкулисни интриги. Искат Св.Синод „да си поправи” грешката и да върне календара – щото нелегитимна била смяната му – зад гърба и на църковния народ, и на българския народ. Тях въобще не ги интересува, че ако това се случи както те го искат, БПЦ ще остане един файтон хора и тотално ще загуби авторитет. Но какво им пука - за тях е важно хем да са в „каноничната” църква, хем „каноничната” църква да е канонична и да следва църковния (стария) календар. А за останалите хора – вярващи, полувярващи и т.н. до 87% от населението – разстрел, огън и жупел и кучетата да ги ядат!

После. Какво става, когато се ежиш, показваш мускули и решимост „да следваш истината докрай”, очертаваш тази истина „ясно и точно”, тропаш с крак да ти се даде отговор на петициите… и накрая ти се отговаря, че няма да е тая! Какво ще прави о.Божидар след всичко казано и написано, когато Св.Синод на БПЦ в пълен състав му отговори, че приема новия стил за правилен и няма да се откаже от него?

Във военното изкуство е известен принципа, че когато една държава започне мобилизация, след един момент нататък войната просто става неизбежна, иначе ще последва вътрешен колапс. Мисля, че този принцип отлично може да се приложи към въпросната група старостилци в БПЦ – ако нещата не бъдат овладяни и успокоени навреме – а може би е вече късно?, работата неизбежно и неумолимо ще отиде към пореден разкол.

Защото именно любимият на о.Божидар и Катя Тодорова св.Марк Евгеник твърди, че „който е казал А, ще каже и Б”. Който днес се подписва под писмо, в текста на което фигурира „отричам се от новостилието”, утре непременно ще се отрече от новостилната БПЦ!

Другият изход от положението е като във известния виц за Зайко, пищова и Лъва, където накрая Зайко казва: „Е, добре, Лъвчо, щом не го искаш ти, ще го хапна аз!”

Редактирано от krustan на 22.10.13 10:06.



Тема Re: Една интересна (стара) статия с актуално звучене! [re: krustan]  
Автор krustan (минаващ)
Публикувано22.10.13 10:14



Към финалния извод на автора навежда реакцията на иначе будния и чувствителен към скандалите сайт на поп Главев по повод показателните послания от мирното посещение на Негово Светейшество патриарх Неофит във Фенер.

Реакцията е характерна за всичко сергианско: Нито дума!



Тема Re: Една интересна (стара) статия с актуално звучене!нови [re: krustan]  
Автор Tимoтeй (монах в света)
Публикувано24.10.13 01:15



Огорчен съм от твоето изказване. От кога си станал враг на Църковното Предание и защо?



Тема Re: Една интересна (стара) статия с актуално звучене!нови [re: Tимoтeй]  
Автор krustan (минаващ)
Публикувано24.10.13 13:04



Я прочети статията пак и виж кой е всъщност враг на Църковното предание!

Според теб може ли истината да се натрапва на хората със сила, с апаратни игри и интриги?

Какво ще стане с хората, които редовно се черкуват (по нов стил) в Германския манастир?



Тема Re: Една интересна (стара) статия с актуално звучене!нови [re: krustan]  
Автор Tимoтeй (монах в света)
Публикувано24.10.13 20:58



Църковното предание осъжда новостилието и отстъплението от Типикона.
Истината се дава чрез просвещение. Каква сила и интриги- те са при тебе, а не при старостилците, стоящи в истината.

За манастира - аз как се причастявам в неделя, а не на празника по стар стил през седмицата. Те също ще го правят, ако толкова държат на новостилието католическо. А най-добре е да се откажат от него, като богопротивно.



Тема Re: Една интересна (стара) статия с актуално звучене!нови [re: krustan]  
Автор Prokimen ()
Публикувано25.10.13 15:22



Едва днес прочетох постинга Ви. Дължа да се извиня за проявеното ми недоверие. Написаното от Вас ме изненада със ствоята трезвост и правдивост. Въобразявах си, че вече няма трезво мислещи хора, гледащи и указващи на действителността така каквато тя е в реалността.

За пръв път срещам напълно справедлива забележка за известния старостилен манастир, в който не се служат редовно литургии, няма никакво ежедневно богослужение защото медийните герои си почиват в частната къща в София. Въпреки че обителта се прославила и на филмов фестивал, струва ми се, че тя си е единствено образец за църковен Диснейланд или стерилна атракция за псевдорелигиозните туристи.

Веднъж най-случайно видях по телевизията въпросната дърдорана вносителка на въпроса на събора. Останах потресен от нейното неумение да свърже две думи в едно смислено изречение.

Борческите претенции на семейството Главеви са митоманска история и както справедливо сте го формулирали в едно изречение:

В отговор на:

Поведението на тези свещеници обаче е безпринципно, авантюристично и безотговорно.


Ако ми е позволено, към тази Ви вярна фраза бих прибавил "на тези свещеници и дами", защото сякаш дамите дърпат конците на площадната врява.

Жалко и то много жалко е, че отец Главев се е подвел по екзалтацията на жена си. Човек с неговата бивша популярност би могъл да привлече хиляден млад народ в храмовете, хващащи паяжина, но уви. Той си е избрал фарса или играта да се прави на интересен. Понеже делото им е пословично безпринципно и лукаво подвеждащо, то е обречено на провал! Колкото и изкусно да плаши с "...който не дерзае както трябва, го чака разстрел (тук) и огън и жупел (там)" , както Вие лаконично и много вярно сте формулирари, тази плашилка може да спечели единствено Тимотей, който бе заинтересован от направената Главева раеклама на глупавите му книги. Сам по себе си този факт, че Главев рекламира налудничавите писания, които не отразяват здравината на християнството, нито пък православието и не позволи каквито и да било възражения в сайта си, показва същността на неговата демагогия.

Много проглушителна врява за едно голямо митоманско и безпринципно Нищо!

Да се надяваме, че дамата от събора ще си направи труд да шлифова поне мъничко начина си на изразяване до следващия събор, та белким някой реши да я изслуша и й обърне внимание.



Тема Re: Една интересна (стара) статия с актуално звучене!нови [re: Tимoтeй]  
Автор krustan (минаващ)
Публикувано30.10.13 11:50



Абе ти не беше ли един много стар, да не казвам "изкуфял", дядка? Щом църковното предание осъждало новостилието, ти какво правиш в БПЦ? Айде марш при добрия дядо Касиян...!

Не знам Главев до коя истина стои, като съдя от глупостите, които написа по повод опелото на Борката Березовски. Или има "големи" и "малки" истини, големи и малки лъжи?



Тема Re: Една интересна (стара) статия с актуално звучене!нови [re: Prokimen]  
Автор krustan (минаващ)
Публикувано30.10.13 12:01



Сега същото ще се разиграе с новата подписка, която дядо Тимотей продава и в клуба. Ще се надуем, ще се зачервим, ще се запотим - и накрая: пръц!

Аз това за манастира го отбелязвам просто безпристрастно, като факт: тия хора не биха се нахванали с обществено-полезна дейност. Вие обаче звучите като да сте им обиден? Не бих се учудил, понеже знам, че са безпардонни. Мисля, че долавям някаква обида в отношението Ви...

Ето Главев пак излезе с един проблясък на мисълта по повод на етнофилетизма. Действително, като се размислиш добре, освен при гърците, никъде другаде няма етнофилетизъм, най-малко пък при братята сърбе и при big братушките: това са най-нешовинистичните народи на света, тях ги е даже срам да се назоват сърби или руси, затова се самонаричат православни. Ето, ако питаш сърбите Какъв е Христос, тутакси ще ти отговорят: "Прави србин, али са го хрвати предале и бугари распеле..."

Вай-вай, да ги ожалиш...



Тема Re: Една интересна (стара) статия с актуално звучене!нови [re: krustan]  
Автор Prokimen ()
Публикувано30.10.13 12:44



Съжалявам, ако съм създал впечатление да съм им обиден. С тях нямам никакви вземания и давания. Само веднъж погледнах в сайта им, когато рекламираха измислените писма на Тимотей до дъщеря му уж. Опитах се да обърна внимание на една щуротия, но се оказа, че сайтът им е само за хора от тяхната каста.

Моята критичност към Главеви е, че тяхната пушилка по принцип е безпринципна. За себе си съм убеден, че врявата им не може да даде никакви плодове на "чиста и свята Република", т.е., вяра. Като гледах телевизионното предаване в което говориха съборната вносителка за стария календар и някакъв патриаршески свещеник, при все че съм симпатизант на стария стил, хареса ми несравнимо повече ясното и красиво изказване на новостилния свещеник. Останах изумен, че въпросната вносителка, която се пеняви с календара, беше неспособна да свърже две думи в едно смислено изречение. ПО-злодейна реклама на календара едва ли някой би съумял да направи.



Тема Re: Една интересна (стара) статия с актуално звучене!нови [re: Prokimen]  
Автор krustan (минаващ)
Публикувано30.10.13 13:33



Не, имах предвид тези от манастира да са Ви обидили. Към Главев отношението ви е напълно оправдано, Главев рядко е подминал някой, без да го нахока като първолак. Всички са по-глупави от него и се счита длъжен да ги поучава.

Самата му дейност обаче ми се вижда именно провокативна, той прави най-отявлената антиреклама на смисленото православно изповядване. Лошото е, че не си дава сметка, че всичко това са сериозни неща и човек носи отговорност, понеже не коментира футболен мач, а животоспасяващи теми, при това касаещи вечния живот.

Главев е и безнадежден сергианец, само че не е последователен. Ако Вартоломей и Гундяев са Църквата, тогава какъв е той, един селски поп, да умува различно от Нея /Църквата/?

Ако пък Църквата не се изчерпва с Гундяев и Вартоломей, за какво е тоя "антиразколнически" вой в сайта му?

С неясната си позиция, всъщност с антилогичната си позиция, само (до)побърква читателската си аудитория.




Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.