Архиепископ Серафим Соболев - агент на КГБ?

155 отговора 0 прегледа Заключена
в отговор на ask2OO4 #121

Re: Би трбявбало, да си го прочел в онова време, Аск

ask2OO4,

Какво се случва в Княжевския манастир - [линк]

Отговор
в отговор на ask2OO4 #122

Четох го

Четох предоставеното от теб и ти намекнах, че това с благословията е твърде нагласено, впредвид датата на хиротонията и смъртта на дядо Серафим. И впредвид това, че е бил тежко болен.

Сега пак препрочитам и забелязвам, че монахиня Серафима (Димитрова) пише от първо лице, все едно че е свидетел, а всъщност е пре_предаваща информация, която може да е твърде спорна.

Но и да приемем, че всичко е вярно, нека не забравяме, че в основата си вие, т.н. старостилци, би трябвало да се вслушвате в думите на Наставника си - светител Серафим Соболев, който ви казва:

"На нас подобава да бъдем с тези Православни църкви, които строго, без всякакви компромиси се придържат към стария стил в църковния си живот"

[линк]

И да се поучите от Примера му , не забравяйки и за миг, че той завършва земния си път в МП.

Казано е:

"П о м н е т е вашите наставници, които са ви проповядвали словото Божие, и, като имате пред очи с в ъ р ш е к а на техния живот, п о д р а ж а в а й т е на вярата им" (Евр., 13:7)


П.П. Писмото на Прокимен до Тимотей едва ли си го прочел внимателно - нито в онова време, нито сега.

. . .


[линк]

Редактирано от Ежко на

Отговор
в отговор на Ioannis #123

Re: Би трбявбало, да си го прочел в онова време, Аск

Аз не бих могъл да кажа нещо повече от това, което пише в изложението.

"Истина, мъчно е на онемелия от чудо да говори на оглушели от крясъци."
Отговор
в отговор на Ежко #124

Re: Четох го

Монахиня Серафима (Димитрова) е била пряк свидетел на случващото се. Нали е живяла в манастира?

За мен е важно да знаеш, че архм.Серафим е престанал да бъде член на БПЦ 10 години!!! преди да бъде ръкоположен епископ Фотий за епископ. И ако желаеш, има вече информация кое как е било и защо е постъпил както е постъпил. Как е бил тормозен от еп.Партений и какви дилеми е трябвало да решава. За мен не е важно как ти тълкуваш св.Серафим Софийски, а как архм.Серафим го е тълкувал, защото той, а не ти, му е пряк ученик.

Ако желаеш да разбереш какво мисля по въпросния цитат, ето:
"На нас подобава да бъдем с тези Православни църкви, които строго, без всякакви компромиси се придържат към стария стил в църковния си живот"
Пише черно на бяло - "без всякакви компромиси". Икуменизмът, модернизмът, сергианството, методът на старостилната уния не се ли броят за компромиси с православната съвест? В такъв случай ние следваме точно това правило и именно с такива Православни църкви сме в общение.

Какво като е завършил земния си път в МП? За сковано съзнание това може да говори много, но за тези, които са го разбирали, значението на това събитие е съвсем друго. Обяснявал съм по-горе и линкове съм дал.

Относно писмото - вярвай каквото искаш. Аз съм го чел внимателно.

"Истина, мъчно е на онемелия от чудо да говори на оглушели от крясъци."
Отговор
в отговор на Ioannis #125

Re: Би трбявбало, да си го прочел в онова време, Аск

Бил е болен. Предвид това достъпът до него е бил доста ограничен, но не напълно.

"Истина, мъчно е на онемелия от чудо да говори на оглушели от крясъци."
Отговор
в отговор на ask2OO4 #126

Разколът води до...разколи. Факт

"Въз основа на изложеното дотук Църковният съвет на Българската Православна Старостилна Църква обръща внимание на всички, които смятат себе си за част от нейните клир и паство, да се въздържат от всякаква форма на църковно и духовно общение с монахиня Амвросия (Василева), с расофорната монахиня Варвара (Табакова), с расофорната монхиня Таисия (Бикова) и със седемте послушнички, напус нали заедно с тях Българската Православна Старостилна Църква. Погледнато по същество, споменатата група сестри самоволно отсича себе си от Българската Православна Старостилна Църква, като същевременно създава разкол сред нейното паство. . ."

". . .като същевременно създава разкол сред нейното паство. . ."

Ако не беше тъжно да чуем подобна нелепост, щеше да бъде смешно.

За жалост, ттова са поредните човешки душ`и, които от един разкол, отиват в друг. Разколът води до разколи.

. . .


[линк]
Отговор
в отговор на ask2OO4 #127

Е, как "какво като е завършил земния си път в МП?"

Е, как така казваш:

"какво като е завършил земния си път в МП?" -

едва ли не искайки да убедиш не само себе си, но и всички други, щото видите ли, този ф а к т няма абсолютно никакво значение.

Само че, скъпи аск, точно тове е Примерът, който изобличава Разколничеството ви.

. . .


[линк]
Отговор
в отговор на Ежко #128

Re: Е, как "какво като е завършил земния си път в МП?"

Така го виждаш ти, защото желаеш така да вярваш, а не защото има някаква основателна причина. Ако аз съм разколник, то такъв разколник е и архм.Серафим. Как реши, че разбираш нещата по-добре от него? По твоята логика той пък завърши земния си път в БСПЦ. Е? В безпринципност ли го обвиняваш? Това е проблем на твоята съвест.

"Истина, мъчно е на онемелия от чудо да говори на оглушели от крясъци."
Отговор
в отговор на Ежко #129

Re: Четох го

"На нас подобава да бъдем с тези Православни църкви, които строго, без всякакви компромиси се придържат към стария стил в църковния си живот"

Хубаво го е написал, само че не е разяснил тия църкви, които държат стария стил трябва ли да са в общение с новостилните разколи, защото ако са, какъвто е случаят с Московската лъже-патриаршия, то подобен призив би бил съ същата пагубност както и приемането на проклетия календар.

Отговор
в отговор на ask2OO4 #130

Как е станало това практически ?

Как е завършил земния си път в БСПЦ - практически и фактически - след като през последните месеци дядо Серафим е бил тежко болен и едва ли е осъзнавал какво се случва през последните дни, защото на 9-я ден след хиротонията на Росен той предава Богу дух.

А и да допуснем, че е имал ясно съзнание, то никой не безгрешен, дори и светците.

Архиепископ Серафим Соболев не би одобрил този Разкол.

. . .


[линк]

Редактирано от Ежко на

Отговор
в отговор на Ежко #131

И в потвърждение на казаното:

И в потвърждение на казаното:

"Архиепископ Серафим Соболев не би одобрил този Разкол.
"


"Защита юлианского календаря также не означала для архипастыря апологии разделений. Духовные чада архиепископа Серафима епископ Парфений и протоиерей Всеволод Шпиллер соглашались, что архипастырь, будь он жив,

никогда не допустил бы календарного раскола,

потрясшего Болгарскую Церковь через 18 лет после смерти иерарха в 1968 году[14]. Мнение епископа Парфения и протоиерея Всеволода Шпиллера подтверждает тот факт, что Русская Зарубежная Церковь находилась в общении с новостильными Церквами. Например, в 1930 г. Зарубежный Синод разрешил своим приходам в Южной Америке перейти на новый календарь, а в 1931 г. Архиерейский Собор РПЦЗ (с участием владыки Серафима) официально признал допустимым сослужение с Церквами, перешедшими на новый стиль, но сохранившими старую Пасхалию[15]

[14] «Отец Всеволод Шпиллер. Страницы жизни в сохранившихся письмах» / Сост. и коммент. И.В. Шпиллера. М.: Реглант. 2004. С. 381 – 382.

[15] ГА РФ. Ф. 6343. Оп. 1. Д. 2. Л. 113 об.; Д. 104. Л. 1 об. – 2.

"Последние годы земного служения архиепископа Серафима. . ."

. . .


[линк]
Отговор
в отговор на Ежко #132

Re: И в потвърждение на казаното:

Хайде не ми обяснявай неща, които са чиста църковна политика. Тук няма да се вържа. Мнението на еп.Партений е без абсолютно никакво значение за мен.

Това има значение за мен и докато то е така, аз не бих могъл да си сменя позицията: Църковно-календарната реформа и събитията около нея през погледа на архимандрит Серафим (Алексиев)

"Истина, мъчно е на онемелия от чудо да говори на оглушели от крясъци."
Отговор
в отговор на ask2OO4 #133

Арх. Серафим: „Цялото им дело ще се съкруши.”

Благодаря ти за това четиво, особено бе полезно да науча за съня на дядо Партений:

Сънят на епископ Партений

... Между другото получих препис от едно писмо, изпратено до матушка Серафима, игуменката на Покровския манастир в Княжево. В него еп. Партений съобщаваше за един свой сън: Явил му се Архиеп. Серафим и му казал да чете следните думи от написания от него акатист на св. Иоан Рилски: 1) „Радуйся, яко царя в писании своемъ милосердна, покаянна и Церкви послушна быти увѣщалъ еси” и „Испроси намъ у Господа Иисуса Христа прощение всѣхъ нашихъ грѣховъ, а найпаче грѣха непослушания Матери нашей Церкви!” После му казал да съобщи това на непокорните. Еп. Партений възразил: „Те не искат и да ме чуят.” А Архиеп. Серафим изрекъл: „Цялото им дело ще се съкруши.” И изчезнал.

Този сън не внесе никакво смущение в душата ми, понеже аз по принцип не бързам да вярвам на сънищата, в областта на които има толкова много неяснота и спорност, субективност и самовнушение, а нерядко и хитра дяволска измама. Срещу съня на еп. Партения аз имах като силни противодоводи доклада на Архиеп. Серафима, произнесен на всеправославното съвещание в Москва против приемането на новия стил и неговото ясно и категорично особено мнение, дето той изрично казва:

„Празнуването на неподвижните празници по новия стил несъмнено е грях, понеже тук е на лице съзнателно и свободно нарушаване на Устава, една от основоположните книги на нашата Православна Църква. Както догматите, така и св. канони и Уставът* са глас на нашата Майка Църквата. Да не слушаш този глас значи да падаш в греха, наричан непослушание на Църквата, нещо, което така тежко се осъжда от нашия Господ” (Мат. 18:17).

Сънят на еп. Партения сега поставяше Архиепископа Серафима в дълбоко противоречие със себе си. Според съня, приемането на новия стил е покорно слушане гласа на Майката Църква, а според писанията на Архиеп. Серафима, верността на църковния Устав и на стария стил е следване гласа на Майката-Църква. Според съня, този, който не приема новия стил, проявява непослушание към Църквата, а според писанията на Архиеп. Серафима, който приема новия стил не слуша гласа на Майката Църква.

Аз предпочетох достоверните писания на Архиеп. Серафим пред спорния и субективен сън на еп. Партения.

Еп. Партений се оплакал, че нито Матушка Серафима, нито архим. Сергий, нито аз, на които той изпратил с писма описанието на своя сън, не сме го удостоили с отговор. Но имаше ли смисъл да му отговаряме и да му даваме по този начин повод да изковава от нашите отговори нови обвинения срещу нас?!...



[линк]

* Това разбира се не е вярно. Един бегъл преглед на църковната история ще ни покаже, че църковните правила не са догматически определения и, следователно, нямат вечно и неизменно значение: [линк]


Ако някой не знае, Петровият пост до 7-ми век е стигал до 89 дена, след което е бил съкратен: Архимандрит Епифаний Теодоропулос

. . .


[линк]

Редактирано от Ежко на

Отговор
в отговор на Ежко #134

Re: Арх. Серафим: „Цялото им дело ще се съкруши.”

Дрън дрън ярина. Може би и св.Серафим е учил, че "църковните правила не са догматически определения и, следователно, нямат вечно и неизменно значение"?! Смешки. Предпочитам да вярвам на архм.Серафим: "Този сън не внесе никакво смущение в душата ми".

Да вярваш на когото искаш си е твое право, но това изобщо не ме задължава по никакъв начин. Всичко изпитвайте, о доброто се дръжте е казано. Следователно слушам съвестта си. Аз съм ти казал каквото трябва да знаеш и не ти го натяквам до втръсване, както ти си позволяваш да правиш. Ти си преценяш, както и аз си си преценям. Толкова.

"Истина, мъчно е на онемелия от чудо да говори на оглушели от крясъци."
Отговор
в отговор на ask2OO4 #135

Re: Арх. Серафим: „Цялото им дело ще се съкруши.”

"""Дрън дрън ярина. Може би и св.Серафим е учил, че "църковните правила не са догматически определения и, следователно, нямат вечно и неизменно значение"?! Смешки."""

Точно на това ти наблегнах: че един бегъл преглед на църковната история ще ни покаже, че църковните правила не са догматически определения и, следователно, нямат вечно и неизменно значение.*

Ала ти - както в много от случаите в които дискутираме, просто не ме четеш - тоест, дисуктираш сам със себе си, потопен в преубеденостите си (а същевременно ме обвиняваш, че не съм бил прочел).

Да, Догматиката не търпи промени, за разлика от правилата *Вземи най-сетне да прочетеш с необходимото внимание

"""Да вярваш на когото искаш си е твое право, но това изобщо не ме задължава по никакъв начин. Всичко изпитвайте, о доброто се дръжте е казано. Следователно слушам съвестта си. Аз съм ти казал каквото трябва да знаеш и не ти го натяквам до втръсване, както ти си позволяваш да правиш. Ти си преценяш, както и аз си си преценям. Толкова.
"""


Ех, ех - ти си ми бил казвал, каквото трябва да знам. Добре, г-н Учителю, ала се замисли, доколко слушаш съвестта си - сиреч, Гласът Божий.

И кое е това добро, за което се държиш ? Да не би да се окаже, че оправдаваш разколничеството си, с твоето измислено "следователно"?

Защото Разколът няма нищо общо с Доброто, с Христа Бога, драги Тони. Или ?

Впрочем, аз никого не насилвам - жалко, че не си го разбрал досега. Аз мога да се ежя - в контекста на казаното от св. ап. Павел (сети се както ти е угодно, аз няма да ти кажа) , ако това е Божията свята Воля.

Да бъде Божията Свята Воля. Амин.

. . .


[линк]

Редактирано от Ежко на

Отговор
в отговор на Ежко #136

Re: Арх. Серафим: „Цялото им дело ще се съкруши.”

Чета те много внимателно. Само че св.Серафим такова твърдение не е одобрявал, напротив - изказвал е точно обратното. Намери си го, ако желаеш.

Архм.Методий не ми го давай за пример, защото няма как да е.

"Истина, мъчно е на онемелия от чудо да говори на оглушели от крясъци."
Отговор
в отговор на Ежко #137

Re: Разколът води до...разколи. Факт

"Разколът води до разколи."

Сигурно е така.

Разколът "БПЦ" доведе до:

1. Алтернативен синод на Инокентий
2. Алтернативна "БПЦ" на Гервасий
3. Християнска вселенска и апостолска църква

Сигурно има и други.

Погледнато от каноническа гледна точка - БПСЦ също се явява разкол на схизмо-еретиците от "БПЦ".

Отговор
в отговор на Ioannis #138

Само че има един дребен, но съществен Детайл

Само че има един дребен, но съществен Детайл: БПЦ не се отцепва от Едната Църква, следователно никой няма никакво основание да обвинява БПЦ че е разколническа църква. Разколите се създават от човеци, имащи ревност не по разум, служители на буквата, а не на Духа. Тези разколи водят до нови разколи.

И какво значи "алтернативен. . ." ?

"Алтернативността" е нещо друго, нещо различно от Първообраза - тоест, това е някаква самозвана имитация, която се опитва да се самоафишира като Оригинал. Ала без да съзнават, припознавайки се като "Алтернатива", такива хора сами себе си изобличават, че са разколници.

. . .


[линк]
Отговор
в отговор на Ежко #139

Re: Само че има един дребен, но съществен Детайл

"Само че има един дребен, но съществен Детайл: БПЦ не се отцепва от Едната Църква, следователно никой няма никакво основание да обвинява БПЦ че е разколническа църква. Разколите се създават от човеци, имащи ревност не по разум, служители на буквата, а не на Духа. Тези разколи водят до нови разколи."

А дали е така?

Никому неизвестната Екзархия е в разкол още от 1872 г.
Цариград е в разкол заради новия стил от 1924 г.
Създадената от Сталин Московска "патриаршия" е в разкол от Едната Свята Съборна и Апостолска Църква от 1943 г.

И понеже такъв голям разкол няма как да не доведе до ерес, логичното следствие е всеереста на икуменизма, която е заляла всички "официални" сборища.

На кой "Дух" служеха и служат сергианските лъже-свещеници?
Ако православните обвинявате, че имали "ревност не по разум", то каква ревност имат слугите на безбожниците?
Откога кланящите се на петолъчка се наричат православни?

Още два риторични въпроса - колко светци просияха въ Вашата еретична схизма от 1872 г. насам? Ами в московско-сергианския разкол?

Отговор
в отговор на Ioannis #140

Re: Само че има един дребен, но съществен Детайл

Някой има ли информация какви са били отношенията между архиепископ Серафим и екзарх Стефан? Освен всеизвестната злополучна литургия, в която владика на РПЗЦ служи заедно съ схизматичен "йерарх", нещо повече?

От изказаното в предаването човек остава с впечатление, че владика Серафим е имал не добро отношение към Стефан. Така ли е в действителност?

Отговор