Току що съобщиха че момчето, което се самозапали в протест срещу ТИМ, е починало.

Как трябва да гледаме на неговия протест като християни?

От една страна е самоубийството. Категорично забранено от Църквата.

От друга страна, знаем защо го направи. Никой няма любов по-голяма от тая, да положи душата си за своите приятели. Пламен Горанов направи именно това.

Не се е самозапалил, за да се самоубива на всяка цена. Просто е рискувал живота си заради кауза.
Бог да го прости!

Евала на варненци, скрихте шапката на всички с добра организация и ясни цели!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"От друга страна, знаем защо го направи. Никой няма любов по-голяма от тая, да положи душата си за своите приятели. Пламен Горанов направи именно това."

И, според теб, каква точно е причинно-следствената връзка при това самозапалване - нещо като: "Изгори за да светиш!", така ли?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съжалявам!
Постъпката му няма нищо общо с нормалното човешко поведение.

domino dancing

Редактирано от loverrock на 04.03.13 14:30.

loverrock, благодаря ти за смелостта! И аз мисля същото като теб. Това не е начинът!

Абсолютно, това не е начинът. И все пак го е направил заради всички. Няма други подбуди. Можем ли в отговор да кажем поне една молитва за него? Мисля че каноните забраняват, за съжаление.

Ако просто се беше изправил лице в лице срещу мафията, щеше да бъде убит, може би жестоко за назидание на останалите. Тези хора не се шегуват. Но сигурно това би бил правилният начин за саможертва. Поне от християнска гледна точка. Не мога да преценя, защото - признавам си - нямам смелост да го направя. Нито по такъв "правилен начин", нито по неговия.

Пак като християни, не трябва да забравяме и друго. Нашата борба не е срещу плът и кръв, казва ап. Павел. А той е живял и в по-тежки и несправедливи времена от нашите.

времената винаги са били тежки и несправедливи. Кой знае, може би някой ден този човек ще бъде канонизиран. Иначе постъпката му за съжаление няма никакъв смисъл, тъй като кучетата си лаят, а керванът си върви.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За съжаление, вече е твърде късно да направим нещо за него. Защото вече е преминал във вечността.

Признавам - точно това не го разбирам. Човек трябва да е много отчаян за да прибегне до такова нещо, но пък специално в този случай - какво го е отчаяло? Разбирам бедните хорица да са доведени до границата, но този млад човек е имал средства да ходи до Анталия, а и алпинизмът си е скъпо хоби.

Съжалявам, но наистина не мисля, че момчето е положило душата си за своите приятели. Не знам каква полза ще имат те от смъртта му и оставката на КЙ, но от живия Пламен биха могли да почерпят повече надежда и подкрепа. За мен този случай си е меко казано странен.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз не зная. Вярно е че във Варна положението е тежко. Вярно е и че всичко се контролира от ТИМ. Но неговите подбуди няма да ги разберем напълно. Не зная доколко можем да направим паралел, но не разбирам и подбудите на Ботев да тръгне на обречена мисия. Не мога да разбера и онзи баща на пет деца, който се самозапали. Той наистина е бил отчаян, но това не е изход.

И все пак, това което е направил Пламен Горанов може да събори мафията във Варна. Трудно ми е да кажа че няма никакъв смисъл.

Дано.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не знам дали това му екстремно деяние ще трогне хора за които материалните ценности са всичко, а духовните неща нищо.
Лично аз мисля че самоубийството си е убиство, а знаеш какво казва една от 10-те Божии заповеди.
Бог да го прости и дано се смили над него.

...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел

Самоубийство? - мисля, че ако искаше да се самоубие, поне щеше да го направи по някакъв по-бърз или поне по-безболезнен начин. Кой не е постъпвал крайно неразумно в пристъп на гняв и/или отчаяние ?!

биа мъ кабела яко, а дофторете съ безпомошни

Най-отчаяните хора, които съм срещал през живота си, са именно сред богатите - никога не съм виждал просяк, бездомник, бедняк, който да е толкова отчаян, колкото богаташ!

биа мъ кабела яко, а дофторете съ безпомошни

Можем ли в отговор да кажем поне една молитва за него? Мисля че каноните забраняват, за съжаление.

Щом ще нарушите каноните, не се молете за него.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Молитва за самоубийци - на св. Лев Оптински


Потърси, Господи, погиналата душа на моя близък (... ...)
и ако е възможно - помилвай я!
Неизследими са Твоите съдби!
Не ми вменявай в грях тая моя молитва!
Нека бъде Твоята света воля!
Амин!

Пламен НЕ Е самоубиец.
Но, дори и да беше, аз не поставям каноните над състраданието.

Молитвата може да бъде от полза на колебаещите се кое е правилно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не е типичен самоубиец, но не може да се каже и че е кандидат мъченик.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

наблдл. си пати от некоректна журналистическа информация и предоверяване към нея.

Този човек - от Раднево, не е само баща, а и дядо. Всичките му деца - май, наистина 5 на брой, са пълнолетни, доколкото разбрах, и поне част от тях са самостоятелни и не живеят при него. При него са двама (или повече?) от внуците му. Имаше информация, че страда от алкохолизъм. Не е въпросът за подценяване на личната му трагедия И СОЦИАЛНИТЕ (и политически!?) МОТИВИ в нея, но поначало в България ВСЯКА ГОДИНА СЕ САМОУБИВАТ над 1000 човека, както прочетох на едно място. Повечето, ако попаднат - и в резултат на "модата" със самозапалванията, в полезрението на цялото общество, ще бъдат преценени (от хора като наблдл., напр.,

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ми човекът не се е изживявал като претендент за мъченичество. Бих казала, че е загинал като римлянин.

Днес е ден на национален траур в памет на Пламен Горанов:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Човек който иска ПРОСТО да се самоубие би го направил тихо и незабелязано... без да заинтругува многото около себе.
Явно, че за да посегне по такъв начин на живота си той иска да каже нещо на хората оставащи да живеят след него. Що се хванахте да го съдите, че не бил прав, че слабохарактерен.... Има кой да го съди и той ще си бере последствията. Цялата тази постъпка е да се замислим за себе си /какво сте почнали да го нищите /
Да се замислим, че животът изгаря нас безмислено по ред причини, пред които сме се навели и плащаме ли, плащаме, служим ли, служим.
Да се замислим, че всеки от нас може да се озове в безиходицата и ще му се иска тя да свърши по- бързо и тогава може би самоубийството ще ви мине през ум. И дано има тогава хора около нас, не само близки, а и институции, които да подадат ръка и искра за да продължим.
Да се засимислим колко далечни си станахме хората, до такава степен, че изчезна вярата, че може да си помогнем един другиму.
Да се замислим колко криворазбано е тълкуването на думите "Помогни си сам за да ти помогне и Господ" - почнахме всички да се мислим за Господ и да чакаме хората около нас сами да се справят ... За да стане по- ясно, тези думи ги четете така: "Погнете си сами, за да ви помогне и Господ" и както писа Джон Дън - "Не питай за кого бие камбаната, камбаната бие за теб!"

покой на душата ти Пламене!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сигурно си прав. В тоя хаос вече трудно се ориентирам коя информация е достоверна, и доколко.

Като православни естествено няма как да приемем самоубийството като метод, но смисълът на случката нека търсим в конкретен и по-широк социален контекст. Младежът явно не е бил християнин, или поне не просветен християнин. Избрал е краен начин да заяви една много силна и ценна идея, а именно, че примирено живуркане в ситуация като нашата е безпредметно, че смъртта е по-добра от живот в робство, несправедливост, лъжа, безчовечие, пошлост и мижитурщина. Християнска кауза, защитена с нехристиянски средства. Вярно е, че целта не оправдава средствата, и все пак каузата е красива, а постъпката силна. Бог дано прости момчето!