Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:00 04.07.24 
Религия и мистика
   >> Православие
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Колко тук са родени преди 1975-та, поне ?нови [re: krokoem]  
Автор Ежко (бодли_дрешко)
Публикувано17.01.12 20:12



Колко тук са родени преди 1975-та, поне, за да се проявяват каквото и да било възмущение по темата, след като нямат нито релана представа за онова време, нито как точно някой е бил сътрудник на ДС - дали не са го принудили и прочие, и главното: какво е вършел като сътрудник ?

В онова време не можеше да излезеш до Сърбия, без да се подпишеш и човекоугодничиш - макар и чисто формално - поне на 10-на фунционери. А за Западна Европа и Сащ да не говорим.

Сигурно е имало престъпления, ала от позицията на сегашната слободия е лесно да говорим за онова време, което беше ненормално във всяко едно отношение.

Онези, които не са живели през онези години, при които всичко се вършеше под строй, когато човек не можеше да бъде личност - не и свободна личност - нека си спомнят случилото се неотдавна в Северна Корея, където караха хорицата да плачат, водейки ги чинно под строй. Такъв зъл дух витаеше и тук в онези години, само дето не ни водеха да плачем под строй. Те просто бяха промили мозъците на хората дотолкова, щото смятаха за нещо нормално, да имаме балсамирано тяло на вожда насред София и хората да ходят и да му се покланят.




Тема Re: 11 от 15-те митрополити - сътрудници на ДСнови [re: krokoem]  
Автор Prokimen ()
Публикувано17.01.12 20:15



Ваше Боголюбие,

Без да съм някакъв авторитет, позволете ми да изразя прескромното си съждение, че темата поема неправилно направление и една площадна шумотевица не би била от душевна полза за никого.

Според мен, същественото за момента е :

В отговор на:


Интересно каква ще бъде реакцията на митрополитите?




То не е толкова интересно, а по-скоро съдбоносно важно. Трагедията е, че в Синода няма интелектуалци, а и да се намерят такива, вътрешните ежби не позволяват едно разумно изявление. Такова изявление на Синода беше наложително още в първите дни на политическите промени. За съжаление, това не стана и едва ли в близките дни ще стане в нужната форма.

Дискусиите по въпроса с обвързаността на висшия клир с органите на властта придобива все по-махленска форма и достойно за съжаление е, че не се намират добросъвестни хора, желаещи да анализират с трезвост онова сложно време.

Няма какво да се усуква и да се заблуждаваме. Всички архиереи в комунистическото минало са били задължени в една или друга форма да сътрудничат с властта.

Според мен, грехът на мазленските и площадни надприказвания е в това, че никой не проявява християнска добросъвестност и да постави въпрос до каква степен т.н. "доносници" са пакостили на своите ближни и далечни. Всичко останало, колкото и добронамерено и резонно да изглежда или се представя за такова, си е от лукавия.

Публикацията на комисията по досиетата е своеобразен тест за християнска добросъвестеност.

Кой от критикуващите би си представил за миг да е владика в онова време?

В онова време, ставащо камък за клюкарски надприказвания имаше всичко на всичко около 80 монаси и едва ли ще да е имало 20 монаси на възраст от 25-45 години. Иерархията трябваше да се обновява, а нямаше монаси. Тогава лаладжиите правеха кариери и хулеха Църквата. Днес пак я хулят, но в желанието й да я уязвят. Ето защо трябва да внимаваме колко опасно ходим. Лесно е да критикуваме, но почти никой не иска да рискува живота си за Църквата.

Няма никакво съмнение, че всички малко по-отговорни представители на култове в онова време, ще да са си сложили подписа. Съзнавали ли са какво подписват? Болшинството са съзнавали. Възможно е някои да не са си давали ясна сметка. Не изключвам възможността да е имало хора, които са подписвали по чисто кариеристични подбуди. Не бих дръзнал да твърдя, че подписалите не са имали вяра в Бога или са били дегизирани провокатори.

Мой старец е дядо Кирил Варненски с когото не сме в добри отношения и заради когото напуснах официалната Б.П.Ц. Може да се каже, че той е главната причина за моя обезсмислен живот. Пострига ме в монашество дядо Йоаникий. И двамата агенти.

Датата на пострижението се пазеше в тайна до последния момент. Дядо Кирил и дядо Йоаникий се бояха, че ако се спази тогавашната процедура, да се подава официална молба и се иска благословението на Синода за моето пострижение, властите ще се противопоставят. Затова дядо Йоаникий предпочете тоталната дискретност и да постави Синода при свършен факт.

Понеже бях прислужник или "иподякон" в патриаршеската катедрала цели 4 години, всички архиереи ме познаваха. Затова и се реши да не минавам послушнически период. Датата за пострига беше назначена и само най-близките ми и доверени хора знаеха. Затова всички пристигнахме в Поморийския манастир в самия ден на пострижението. Игуменът дори не знаеше. Бяха пристигнали и близките ми духом игумения Пелагия и мон. Магдалина от Петропавловския манастир, но и те играха ролята, че уж на поклонение и за никакво пострижение не знаеха. Дядо Йоаникий пристигна половин час преди вечерното богослужение и едва тогава игуменът узна за монашеско пострижение извън установените правила.

Мислите ли, че това пострижение не е било от загриженост за опустяващите манастири?

Колкото и да съблазнява с поведението дядо Кирил, свидетелствам, че той има жива вяра в Бога и более за Църквата. Имали сме откровени разговори и съм го виждал да плаче. Това не мога да го скрия в името на сегашните ни обтегнати и враждебни отношения.

Всички знаят за скандалния случай с митрополитския избор във Враца. Можем ли лекомислено да кажем, че агентът дядо Калиник е безбожник и враг на Църквата?

Когато по политически доноси патриарх Максим в качеството си на Софийски митрополит изгони мон. Касиния от манастира край с. Бистрица, единствен митрополит Калиник дръзна да се опълчи по своеобразен начин на властите и да предложи на монахиня Касиния Везенкова, ако тя желае, да постъпи в епархията му. Другите не посмяха, защото клеветата беше пресериозна.

Когато русенските власти изгониха тогавашния иеродякон Севастиан Петров по политически причини от града и само за 24 часа, единствен дядо Калиник го прие в епархията си.

Когато пловдивският клирик о. Кръстьо беше лишен от право на енорийски свещеник защото бе дръзнал да ксерокопира църковни календарчета, само дядо Калиник намери начин да го вземе в епархията си и като личен негов секретар, свещеникът можеше да свещенодейства.

Когато един селски партиен секретар възпирал богомолните бабички (други богомолци почти нямаше в онова време) да влязан на владишката богослужба, митрополит Калиник излязъл от храма в облачение за да се кара с партийния секретар и да го предупреди, че ще връчи протестна нота.

Дядо Калиник ще да е сътрудничил, но той си защитаваше клириците и епархията му беше една от образцовите.

Няма съмнение, че представителят на Московския патриарх в София - отец Никита, ще да е бил "агент". Имах нещастието да бъда привикан в светския ми живот в полицията по религиозни причини. Затова продължих поста до Стефанов ден и преди да отида в милицията, да се причастя. Изповядах се и о. Никита ме причасти със сълзи на очи. Няма да забравя никога този неповторим момент.

Има още безбройно много случаи.

В моето многословие исках да кажа да сме предпазливи в осъждането си или стрилното си надприказване по въпрос, който не достатъчно добре познаваме.

Трагедията в Църквата не са подписите на владиците, а каноничните нарушения. Те искат спешна терапия и направление на църковния кораб в евангелски води.

Това е моето скромно мнение и се извинявам за многословието си.



Тема Съществения въпрос:нови [re: Prokimen]  
Автор _maycal (refab)
Публикувано17.01.12 20:30



"че никой не проявява християнска добросъвестност и да постави въпрос до каква степен т.н. "доносници" са пакостили на своите ближни и далечни. Всичко останало, колкото и добронамерено и резонно да изглежда или се представя за такова, си е от лукавия"

Това го пиша вече на няколко места!... Проблем е, че изглежда някои сведения са унищожени: знае се, примерно, че някой е подписал за някакво сътрудничество, но за какво точно - под каква форма и дали наистина е сътрудничил, има ли пострадали?... Такъв тип информация трудно се получава, а тя е в основата на правилната преценка, и без нея (основата) наистина са само банални приказки, каквито се сипят безмерно тук и сега!

Прокимен, да използвам, че сте в клуба и да ви попитам за нещо извън тази тема: какво Ви е отношението към Йеротеус Влахос, съответно и неговото богословие, естествено?



Тема Re: И ние е редно да обясним, как възхвалявахме БКПнови [re: izz]  
Автор Kossoman ()
Публикувано17.01.12 20:30



А какво ви дава основание да мислите, че всички сътрудници на КДС са били доносници? Като гледам подробностите, повечето от митрополитите с картончета са били сътрудници на Първо и Второ управление. Там доносничеството не е било приоритет. От всички отдели и отделчета на Комитета само в Шести отдел на Шесто управление задачите са били следене и донасяне за идеологическите противници на БКП. Първо управление се занимава с външно разузнаване, а Второ - с противодействие на чуждите разузнавания. По-старите би трябвало да си спомнят, че някога тези две дейности бяха на почит и имаха героичен ореол.



Тема Re: 11 от 15-те митрополити - сътрудници на ДСнови [re: Prokimen]  
Автор izz (пристрастен)
Публикувано17.01.12 20:34



Благодаря з а това мнение. Това все пак дава надежда, че дори човек да е грешен в едно, той не е изцяло грешен и все пак в тези хора има и вяра и искреност. Дано да е така.



Тема Re: И ние е редно да обясним, как възхвалявахме БКПнови [re: Kossoman]  
Автор izz (пристрастен)
Публикувано17.01.12 20:36



Ако е така, моля да бъда извинена за прибързаните изводи. По-приятно ще ми е да слушам Херувимска Песен в изпълнение на дядо Неофит, ако знам, че не е бил доносник.





Тема Re: И ние е редно да обясним, как възхвалявахме БКПнови [re: izz]  
Автор Kossoman ()
Публикувано17.01.12 20:48



Дълги години определени среди съзнателно забъркват в един гювеч всички, които са имали допир с КДС и ВКР. По мое скромно мнение не повече от 5-6 процента от всички тези хора са се занимавали с доносничество. Така че аз оценявам шанса сред митрополитите да има повече от един доносник на съвсем минимален.



Тема Re: И ние е редно да обясним, как възхвалявахме БКПнови [re: Kossoman]  
Автор izz (пристрастен)
Публикувано17.01.12 20:49



Искрено се надявам да си прав.



Тема Re: 11 от 15-те митрополити - сътрудници на ДСнови [re: Prokimen]  
Автор Ежко (бодли_дрешко)
Публикувано17.01.12 20:58



Благодаря Ви.




Тема Затова привличаха само отличниците [re: Kossoman]  
Автор Ежко (бодли_дрешко)
Публикувано17.01.12 21:05



"""Първо управление се занимава с външно разузнаване, а Второ - с противодействие на чуждите разузнавания. По-старите би трябвало да си спомнят, че някога тези две дейности бяха на почит и имаха героичен ореол."""

Затова са се опитвали да привлекат отличниците. Било е свързано и с пътуванията зад граница, разбира се.

Малко знаят обаче факта, че дядо Максим е скъсал съвместната си снимка с руския посланник в Канада, май беше и то най-демонстративно, така че Тодор Живков няма как да не е узнал затова.





Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.