Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:55 09.06.24 
Религия и мистика
   >> Православие
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | >> (покажи всички)
Тема Re: за приношенията на Кайн и Авелнови [re: KalinkaSD]  
Автор *abi* (eLgreco)
Публикувано29.08.11 23:22



Наистина ли някой може да предположи, че димът от жертвите би могъл да се услажда на Бога и затова Той би погледнал с благосколонност или осъждане?

18 И да изгориш целия овен на олтара: това е всеизгаряне Господу, благоухание, жертва чрез огън Господу.

Левит 1:13
А вътрешностите и нозете да измие с вода; и свещеникът да принесе всички тия и да ги изгори на олтара; това е всеизгаряне, жертва чрез огън, благоуханна Господу.


Тълкуването на "приятно благоухание" е:
"Удовлетворение от това, което АЗ съм повелил, и волята МИ се изпълнява".
Както и приятно за Всевишния е искренното намерение на човека да стане по-добър и да се страни от греха.

Разковничето в цитатът е "с вяра", което е видно от целия текст:

4 С вяра Авел принесе Богу жертва по-добра от Каиновата, чрез която за него се засвидетелствува, че е праведен, понеже Бог свидетелствува за даровете му; и чрез тая вяра той и след смъртта си още говори.
5 С вяра Енох бе преселен, за да не види смърт, и не се намираше, защото Бог го пресели; понеже преди неговото преселване беше засвидетелствувано за него, че е бил угоден на Бога.
6 А без вяра не е възможно да се угоди Богу, защото който дохожда при Бога трябва да вярва, че има Бог, и че Той възнаграждава тия, които го търсят.
7 С вяра Ное, предупреден от Бога за неща, които още не се виждаха, подбуден от страхопочитание, направи ковчег за спасение на дома си; чрез която вяра той осъди света и стана наследник на правдата, която е чрез вяра.
8 С вяра Авраам послуша, когато бе повикан да излезе и да отиде на едно място, което щеше да получи в наследство, и излезе без да знае къде отива.
9 С вяра се засели в обещаната земя като в чужда, и живееше в шатри, както и Исаак и Яков, наследниците заедно с него на същото обещание.

Относно Авел и Каин:

4. от первородных Факт принесения в жертву именно первородных подчеркивает, что сама сила рождать и порождать дается Всевышним.
от жирных (тучных) Лучшая часть животного.
и благоволил Принял дар.
5. а к Каину В отличие от жертвы hевеля, жертва Каина отвергнута из-за тех намерений и мыслей, которые были у него в момент принесения жертвы. Всевышнему, Который смотрит прямо в сердце человека, известны людские помыслы.
6. поникло лицо твое От огорчения и расстройства.
7. то простится тебе Букв. "будет поднято". Всевышний, по милости Своей, ставит препятствие на пути мысли, склоняющейся ко злу. Он говорит Каину о том, что все может быть исправлено и все может быть прощено. Слово сеэт имеет также значение "прощать".
грех лежит Грех сравнивается с диким животным, которое залегло в засаде в ожидании добычи. Оно подстерегает свою жертву в ночи около дома, чтобы наброситься на нее прямо на пороге, как только откроется дверь. Досада Каина из-за того, что жертва его не принята, открыла его сердце всем нехорошим чувствам: зависти к брату, гневу, готовности применить силу, что в конечном ито и привело его к убийству.
и к тебе влечение его Нетерпимость и постоянное размышление о дурном овладевают сердцем человека, однако всегда у него остается достаточный запас сил, чтобы преодолеть дурные мысли, господствующие в нем; для этого он должен только захотеть и решительно освободиться от всего дурного без остатка.

и т.н.

Редактирано от *abi* на 29.08.11 23:23.



Тема Re: молитва, когато диалогът не помаганови [re: Prokimen]  
Автор Aлиca. (Лиса)
Публикувано29.08.11 23:22



Благодаря Ви за предложението. Също така благодаря и за навременните Ви и полезни пояснения по темата.

Докато търся молитвата:







Тема Re: за приношенията на Кайн и Авелнови [re: Prokimen]  
Автор *abi* (eLgreco)
Публикувано29.08.11 23:26



Да, видът на жертвата няма значение.
Има значение намерението.
Пуснах едно от официалните тълкувания в юдаизма, което намирам за за много удачно и без излишни мъдрувания.

Редактирано от *abi* на 29.08.11 23:26.



Тема Краят на приказката за Алисанови [re: Aлиca.]  
Автор krokoem ()
Публикувано29.08.11 23:50



Драга Алиса,
Много благодаря за загрижеността!

Не се притеснявай чак толкова за темата ми. Аз проблеми с нея нямам. Заключил съм я отдавна и мога да пусна нова.
Но ти дали ще се научиш да се държиш нормално се съмнявам.

Ето, казвам ти една една тайна: Далеч съм от мисълта, че логореичните ти изблици ще намалеят в обозримо бъдеще. Говори си, не ми пречиш. Срещал съм много по-тежки случаи на празнословие, лицемерие и подигравки. Нищо по-особено при тебе.

Продължавай все така, далеч надолу ще стигнеш!

Нямам какво повече да ти кажа. Това е краят на приказката за тебе!



Тема Re: молитва, когато диалогът не помаганови [re: Prokimen]  
Автор krokoem ()
Публикувано29.08.11 23:56



Благодаря ви за благочестивото предложение.
Аз с въпросната персона не виждам какво повече мога да си кажа, така че от моя страна считайте 1-2 катизми прочетени.

Предлагам ви едно "но" за размисъл, не е необходимо да го коментираме:
Общува ли вълк с агне?... (Сир. 13:21)

Да помага Бог!



Тема Re: за приношенията на Кайн и Авелнови [re: *abi*]  
Автор KalinkaSD (новак)
Публикувано30.08.11 01:07



Всички тези цитати, които си ми дала да ми добре известни.


Е? Нали и аз това казвам. Че Бог не се наслаждава просто на някакви си миризми от изгорено, а от това, че се изпълнява волята Му.


А вярата без съмнение е важна. Но Авел бе обявен за праведен поради жертвата си. Тя естествено е израз на вярата му...в бъдещия Спасител, Агнеца без недостатък, умиращ за греха на света. А агнето чийто живот отнема Авел е символа на този Агнец.



Тема Re: за приношенията на Кайн и Авелнови [re: Prokimen]  
Автор KalinkaSD (новак)
Публикувано30.08.11 02:02



"Ваше Боголюбие, не съм съгласен с Вашето съждение, че :"Каин принася плодове, а не пролива кръв на невинно животно. Той се опитва да се препоръча пред Бога по свой си начин, а не чрез начина определен от Бог."

Защо не си съгласен братко Прокимен?


Мислиш, че Кайн не знае нищо за Бога ли? Че не знае от първия сътворен човек, собствения си баща, кой е Всемогъщия ли? Нека не забравяме, че потомците на Адам едва ли са имали този проблем ( като нас) да се съмняват в истинността и съществуването на Бога. Смятам, че първите хора са били облагодетелствани с невероятно по обем богопознание.
Дали Адам е принасял кръвна жертва? Смея да вярвам, че да. Да жертваш невинното животно и то всекидневно е един непрестанен урок за отвратителността на греха и че "заплатата на греха е смърт". И че от силата на греха може да спаси само пролятата кръв на Изкупителя. Посланието чрез тази жертвена система е твърде важно...от неговото приемане или отхвърляне зависи съдбата на всеки един човек роден на тази земя.
Затова смятам, че Бог не е скрил тайната на изкуплението, а напротив, пожелал е да го направи достояние на всеки.
Бог е постановил как трябва да бъдат извършвани жертвоприношенията. Не както на човек му скимне, но както Бог е намерил за добре.
Това, което правят двамата братя не е просто някакъв си принос на благодарност или просто дар.
Да отнемеш живота на невинното животно е образ, сянка на действителните неща, на събития, които тепърва предстоят. Не смятам, че Бог е скрил или пък открил след векове Своите намерения към човека относно греха, победата, възстановяването, надеждата за вечен живот.
На съкрушените сърца на Адам и Ева, Бог дава живителното обещание за победа, стъпкване на греха и възстановяване.
Можем ли дори да си представим удивлението, което са изпитали нашите прародители, когато са научили, че Сина на Бога трябва да умре с позорна смърт заради тях? Сякаш малко мислим за тези неща, станали са ни до болка познати...Но мисълта, че Бог ще умре за теб, за нас, недостойните и грешните е разтърсваща.
И, за да има човек пред очите си непрекъснато онова което има да се случи - ужасната жертва на Праведния за неправедните, Бог сам постановява цялата жертвена система.
Авел не просто благодари на Бог, той се прекланя ниско пред Изкупителя си, и чрез делото си на жертвоприношение засвидетелства, че приема откровението, което е получил от Бога, откровението за спасителния план на човечеството, което включва заместническата жертва на Христа.
Кайн е не просто лош, или пък е поднесъл неподходящ дар...той отхвърля спасителния план на Бога, нито възлага надеждите си на Агнеца, жертвал живота си за нас.

"Любопитен съм да зная Вашето частно мнение за т.н. "хлебна жертва", която също се отличава или принасящите я се препоръчват също по различен начин на Бог. Ами какво да кажем за десятъка? "

Тези въпроси просто не виждам в каква връзка са с древната случка с братята Кайн и Авел?

"В крайна сметка кога се определят видовете жертви към Бога? Това, че имало да се яви Спасителят, съвсем не оправдава братоубийството."

Всички жертви, според това което знам, е, че са определени от Бога. Начина на принасяне, времето на принасяне и вида на жертваното е съобщено от Бог. Тук не бива да има човешки елемент, нито прибавяне нито отнемане.
Цялата жертвена система е символична и дава светлина върху спасителния план на Бога, сочейки към святия и чист Агнец, който трябва да даде живота си за нас.
Братоубийството разбира се с нищо не е оправдано. Но това каква връзка има със Спасителя?

Виж това:

Това са анализи на известни библейски коментатори.
Съжалявам, че е на английски, надявам се да знаеш езика.
Според наблюденията ми, повечето коментатори, по един или друг начин достигат до идеята, която и аз имах честта да ти споделя.



Тема Re: за приношенията на Кайн и Авелнови [re: KalinkaSD]  
Автор *abi* (eLgreco)
Публикувано30.08.11 11:38



именно
давайки ги се присъединих към становището ти.





Тема Re: за приношенията на Кайн и Авелнови [re: krokoem]  
Автор нaблюдaтeл ()
Публикувано30.08.11 11:56



Безспорно има и друга причина, но каква е тя?





Тема Re: за приношенията на Кайн и Авелнови [re: нaблюдaтeл]  
Автор krokoem ()
Публикувано30.08.11 12:18



Изяснена е в Битие и започва със цитирания вече стих: Ако правиш добро, не подигаш ли лице?... ама много се съмнявам, точно ти да не я знаеш



Въпросът, според мен е, че тази друга причина, поради която Бог не е погледнал благосклонно към дара на Каин, предшества завистта, защото още преди той да извърши убийство от завист, Бог му я показва и го учи как да я избегне, а заедно с нея и завистта.

Ще взема да се извиня предварително на всички, които ще приемат, че пак с недомлъвки нещо говоря. Не, но се опитвам да стимулирам аналитично мислене към словото Божие за тези, които не са изследвали материята, а искат да го направят. То наготово като се каже, сякаш влиза от едното ухо и излиза от другото, а като си даде човек малко труд, знанието се запазва по-дълго.

Редактирано от krokoem на 30.08.11 12:20.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.