В отговор на:

---

Има ли смисъл да ти отговарям след като всички вече знаем, че четеш само себе си?

Накратко.
Не съм съгласна с написаното.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Питанката от август месец ли е тръгнала за да стигне за Коледа? Интересно, че е избързала да се появи преди Великден.

"Който обича... повече от Мене..."

Тъй като, нали, човешката душа била по природа християнка (а не синовна или дъщерна), пък и толкова по-голяма е любовта ни, колкото по-голямо благо сме получили от обичания, съвсем по сократически излиза невъзможно да обичаме някого повече от Бога. Което ни позволява да обичаме колкото си искаме лудо родители, Родина, любими и прочие. Тъй де, възлюбваме ближния както себе си, а Бога тъй и тъй си Го обичаме още повече.

Най-хубавото е, че това положение не само не може да се докаже, но и няма смисъл от опити за доказване: каквото и добро да извършим, на практика ще докажем, че обичаме хората, защото самото добро ще има ефект само върху тях (върху Бога нищо няма ефект, Той е неизменен). Но тъй като подбудата е по-важна от самата постъпка, винаги можем да припишем всичко свястно, което случайно сме извършили, на любовта си към Бога, която по този начин пак ще излезе по-голяма от тази към хората. QED.

Още по-просто казано, Бог притежава в неимоверно голяма степен и по безусловен начин всички блага, включително и това да бъде най-обичан. Следователно е невъзможно който и да е друг да бъде по-обичан от него.

Magister artium

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Mъrлишeв на 09.12.10 13:34.

Тогава не се осмелих да я попитам, да не прозвучи като заяждане. Сега със сигурност знам, че ще си помисли - както и Вие - че търся заяждане, но имате пълното право да мислите каквото си искате. Но имате и отговорност затова.

Недейте гледа предубедено на мен, а се замислете, дали пък аз нямам основание да смятам, че подобни постинги като на аби целят именно провокиращо заяждане, без да дадат абсолютно никаква обосновка. Нещо по-вече: в постинга си тя открито ми се подиграва, въпреки че в отговора си към нея съм подходил с достатъчна сериозност и неемоционалност.

Прочем, отговорът ми е по дядо Серафив Алексиев от "Нашата вяра". Това е доказателство, че аби подхожда с подигравка не толкова към написаното, колкото до това, че постинга е мой. С други думи, подхожда предубедено, без да се интересува много-много от написаното.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 09.12.10 14:12.

Без да се силя да ставам адвокат на Аби, мисля си, че тя е достатъчно интелигентен човек за да не проявява дребнавост. Мисля си, че тя има нужда от ведрина и погледът й е твърде широк. Предполагам, че въпросите й и реакциите й са по-скоро в светлината на нейните необхватни мистични и философски търсежи.

Аз изразих недоумението си в тази, надявам се да е безобидна форма, sans porter aucun jugement.

Не мислиш ли, че е време да не си мислим, че двата клуба са нещо като "Вселенски събор" за догматични санкции, а чисто и просто място за обмен на частни богословски и защо не еретически мисли щом като последните не са претенция за официално учение. Прескромното ми мнение е, че клуб "Православие" би бил ненадминато по-полезен от останалите форуми, ако се намери необходимата интелигентност за толерантност на диалога.

Понеже си специалист в архивните открития, извади дискусиите от времето когато будистката Лия се беше появила в клуба. Определено мисля, че тя стана християнка точно в клуб "Православие", макар, че имаше подчертано недоволство срещу нея и неоправдан псевдоправославен фанатизъм.

Отново се повтарям, че виждам мисията на клуба в неговата широта на мнения, без да се превръща в илюзорен "Вселенски събор" или, упази Боже, в "Свещена инквизиция", прозвеждаща безкръвни великомъченици.

Ценейки твоята начетеност и интелигентност, лично за мен би било много по-интересно да те чета като обикновен човек. Все пак всички сме далече от нашите първи 7 години за да ни промени някой наставнически или с наказания.

Някога, форумът беше единственото място за жива дискусия и тогава строгостта на Валентина беше оправдана. Сега има предостатъчно форуми за строги богословски дискусии и тукашната строгост свъъръх разума би задушила съвсем дишането на клуба, израждайки го до реално православно сектантство или арена за монологични километрични цитати.

Поздрави

Редактирано от pro_ki_men на 09.12.10 18:31.

Много добро мнение.

Magister artium

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Може и да е дребнавост - целта ми все пак е, да я накарам да се замисли, дали когато ме плаши с поредния БАН, дали тя самата не се държи по подобен начин - поведение, за което мен заплашва - пак казвам, за пореден n-ти БАН - и дали това не се дължи именно на личната й предубеденост към мен - нещо, което невинаги дава точна представа за човека отсреща. Моята прямост, Прокимен, винаги ли е чепатост.

Прочем, Лия, макар и да дойде "залитнала", струва ми се, че й липсваха "необхватни мистични и философски търсежи", а дойде търсеща с дух и с истина и много внимателно четеше, вслушвайки се в написаното и в хора извън Клуба. Затова лесно и бързо стана нейното обръщане.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 10.12.10 09:01.

Прочем, отговорът ми е по дядо Серафив Алексиев от "Нашата вяра".


В_прочем, какво от това, че отговорът ти е дядосерафимов? Тоя дядо да не е вся и все в православието?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"""В_прочем, какво от това, че отговорът ти е дядосерафимов? Тоя дядо да не е вся и все в православието?"""

Жалко, жалко е че се настройваш да идваш тук да всяваш смут, а не да се опитваш да водиш нормална дискусия.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 10.12.10 18:24.

Ежко,

Ще се опитам да споделя своето виждане като страничен човек. Дълг на модераторите е да бдят за благоприличния тон в ръководените от тях форуми, в които всички, без никакво изключение, са равноправни.

Целта не е ли всеки да се чувства уютно и по възможност да не налага себе си, а да намери границата на допустимото. Понякога си мисля, че ние верующите, както казва дядо Теодосие от Троян, сме несравнимо по-честолюбиви хора и това честолюбие ни заслепява да не видим, че ставаме досадни.

Интелектуален дълг на всеки пораснал пълнолетен клубен поданик е да покаже гражданска цивилизованост и се опита да се изразява на приемлив за всички език, без да досажда на който и да било.

Ще си призная, че при всичката ми адмирация към теб да намираш твърде често интересни богословски текстове в подкрепа на някакво православно виждане, в последно време ми ставаш безинтересен и не те чета докрай. Боя се, че проявяваш неоправдано пристрастие да се налагаш. Би бил далеч по-ясен с един кратък постинг и необяснимо е поведението ти като малко дете да се цупиш, цивриш и да тропаш цели месеци с крака на едно и също място, сякаш си център на Икумената.

Така ми изглежда ситуацията, гледана отстрана и безпристрастно. Нямам намерение да ти давам наставления, а го споделям дружески. Обезценяваш стойността си с това непрекъснато тропане на едно и също място или тенденциозно ровичкане в архива с цел да "натриеш носа" на някога с многогодишно закъснение.

Двата клуба навлязоха в нова фаза и тя задължава да се променим.

Пак се повтарям, че преди 5-10 години атмосферата беше друга. В Дир се водеха най-оживените християнски дискусии. Това задължаваше всеки клуб да отговаря "догматично" на наименованието си. Самите ние пораснахме с обмена на строги мисли, сега можем да си позволяваме да се изразяваме по-широко по дискутираните въпроси със свои лични виждания, имащи критичен критичен оттенък върху греховете на непогрешимото православие.

Дори и да си прав в някои случаи, защо държиш да се открояваш и всички да се съобразяват с догматична педантичност на твоето мнение и искане?

Знаеш, че понякога съм бил свръх строг в реакциите си спрямо Аби.

В конктенната твоя претенция смятам като неутрален човек, че нейната строгост не е толкова изява на лични чувства към теб, колкото загриженост към клубната атмосфера.

В името на клубната престижност не си ли струва всеки един от нас да уважи губеното от модераторите време?

В крайна сметка, щом като намираш, че нямаш свобода на словото в клуба, модериран от Аби, отваряй темите в твоя клуб. Ако Аби се появи, затвори й мандалото за месец и си пиши сам самичък докато прогониш всички, които те уважават като еродит и биха желали да прочетат твои лични съждения без никакви плагиатства и страст за интелектуално надмощие и лична непогрешимост.

В отговор на:

---

...ще дойдат модератори - сега ще добавя: като теб, например, или атеисти - които ще БАН-ват такива като мен, щото няма да могат да търпят здравото учение...

---

Редактирано от pro_ki_men на 10.12.10 18:49.