РОЖБИ ЕХИДНИНИ

Този израз се среща няколко пъти в Евангелието. ПЪРВИЯТ път при Мат. 12: 34-37: “Рожби ехиднини! Как може да говорите добро, когато сте зли? Защото от препълнено сърце, говорят устата. Добрият човек от доброто съкровище на сърцето си изнася добро; а лошият човек от лошото съкровище изнася лошо”.

Интересен текст – Бог Христос не осъжда дори блудниците, а тук тези грешници ги нарича зли хора, дори рожби ехиднини. Кои са тези хора и защо Христос казва за тях тези силни думи? Ако се върнем няколко стиха назад и ще видим как фарисеите не вярват, че Христос прави чудеса чрез Дух Свети и Го обвиняват, че изгонва бесове от хората чрез бесовския княз. Това е вече прекалено и Господ Иисус Христос изрича тежките и страшни думи: “Затова казвам ви: всеки грях и хула ще се прости на човеците, но хулата против Духа няма да се прости на човеците... ни на този, ни на онзи свят” (Мат. 12: 31-32).

Ето ги рожбите ехиднини – тези, които не приемат действието на Светия Дух в Христос и в доказаните Божии хора. За Христос е ясно, но кои са доказаните Божии хора? Разбира се, това са Апостолите и светите Отци на Църквата, участвали в седемте Световни Събора и дали на Църквата Църковните Правила или обогатили Църковното Предание след тях.

Кои са тези съвременни “зли” хора, наречени от Христос “рожби ехиднини”? Разбира се, това са всички еретици, които не приемат Църковното Предание на Църквата Христова (католици и протестанти), като дадено и изградено от Бог Свети Дух. Не приемат Апостолските Правила и Правилата на Седемте Вселенски Събора, както и Правилата на Поместните Събори на светите Църковни Отци. Разбира се, това са всички съвременни православни лъжебогослови, които тълкуват лъжовно Словото и Преданието, отхвърляйки тълкуванието на Светите Църковни Отци, сякаш то не от Духа, и работят за обединението на всички в една икуменическа световна еретична “църква” на антихриста. И понеже и те не вярват в Силата и Всемогъществото на Бог Свети Дух в Църквата и в Нейното Свещено Предание, те също, по определението на Христос, са “зли”. Светът днес може да им ръкопляска, но няма да бъде така при края на света:

“Тъй ще бъде при свършека на света: ще излязат Ангелете и ще отлъчат злите измежду праведните, и ще ги хвърлят в огнена пещ: там ще бъде плач и скърцане със зъби” (Мат. 13:49-50). Господи помилуй! Нещо повече – Христос нарича дори сатана този, който не приема божественото, а мисли по човешки: “А Той се обърна и рече Петру: махни се от Мене, сатана! Ти Ми си съблазън! Защото мислиш не за това, що е Божие, а за онова, що е човешко”( Мат.16:23).
Какви страшни думи от Самия Христос! И то към един от любимите Си ученици, бъдещия Първоапостол Петър. И не стига това, ами Господ Иисус Христос продължава с други силни думи: “Ако някой иска да върви след Мене, нека се отрече от себе си, да вземе кръста си и Ме последва” (Мат.16:24). Твърде тежки и трудни неща иска Бог Христос от нас – да се отречем от себе си точно днес, когато сме толкова умни, начетени и знаещи!

От глупав трудно станах умен.
Но мъча се с молитва и със пост,
от умен днес да стана прост...

Но това трудно ми се отдава. Но си струва да се потрудя, защото “гордостта и високоумният промисъл на самоеугодието е смъртоносна отрова”, според св. Ефрем Сирин. И “Което е високо у човеците, то е мерзост пред Бога (Лук. 16:15).

“В света скърби ще имате” (Иоан 16:33), казва Христос и ни подканва да вървим след Него, носейки кръста на скърбите си, а ние искаме да вървим след Него весели и радостни... Да не бъде това! Господи прости!

ВТОРИЯТ път този израз “рожби ехиднини” е при Мат. 23:33: “Змии, рожби ехиднини, как ще избегнете осъждането за в геената?” Тук също, ако се върнем няколко стиха назад, ще разберем кои са тези “змии, рожби ехиднини” – стих 23: “Горко вам, книжници и фарисеи, лицемери, задето давате от гьозум, копър и кимион, а сте оставили най-важното в закона: правосъдие, милост и вяра”. Ето ги и другите змии, рожби ехиднини – тези, които спазват само външните обряди на църковността, а са оставили най-същественото – вярата, милостта, любовта и правосъдието. Ето и за тях текст от Евангелието, който указва какво ги очаква: "И тъй, както събират плевелите и ги изгарят в огън, тъй ще бъде и пр“и свършека на тоя век: ще изпрати Син Човеческий Ангелите Си, и ще съберат от царството Му всички съблазни и ония, които вършат беззаконие, и ще ги хвърлят в огнена пещ; там ще бъде плач и скърцане със зъби;” (Мат.13: 40-42 ).

ТРЕТИЯТ текст, където също се говори за рожби ехиднини е Лука 3:7-18: “Рожби ехиднини! кой ви подсказа да бягате от бъдещия гняв? Прочее, сторете плодове, достойни за покаяние, и не начевайте да си думате, имаме Авраама за баща, защото ви казвам, че Бог може и от тия камъни да въздигне чада на Авраама. А и брадвата лежи вече при корена на дърветата; и тъй, всяко дърво, което не дава добър плод, отсича се и в огън се хвърля...”

Тук свети Иоан Кръстител определя третите рожби ехидни – тези, които нито имат добри дела, нито имат покаяние. Какво може да означават неговите думи “сторете плодове, достойни за покаяние”, освен това: Който е крадил, да спре да краде, и да почне да връща краденото; който не е постил, да започне да пости; който е лъгал, да започне да говори истината; който е блудствал, да започне да се въздържа от блудство и от мисъл за блудство; който е мразил, да почне да обича; който е бил извън Църквата, да влезе в Църквата, да се изповяда и причасти и т.н. Тоест, плодовете, достойни за покаяние са добри дела, обратни на предишните греховни дела. Иначе, ако си останем на предишните греховни дела, ще бъдем отсечени и хвърлени в огън, според думите на св. Иоан Кръстител. А и според Мат. 16:27: “Защото ще дойде Син Човеческий в славата на Отца Си със Своите Ангели, и тогава ще въздаде всекиму според делата му” .

А какви са нашите дела? – достойни за покаяние? Едва ли – та ние сме далече от спасителните добри дела на покаяние и сме за плашене и заплашени, като съвременни рожби ехиднини! Едни по Първия текст, други по Втория текст, трети – по Третия текст. Братя и сестри, да се стреснем от тези изобличителни Слова и да се смирим пред Действието на Светия Дух в Църквата, да говорим истината и само истината и да се насилим към дела, противни на греховните, дори и кръв да капе от сърцата ни, защото насилници към себе си по Двата Божи Закона грабят Царството небесно. Амин!


Тимотей Митев
------------------------------------------------------

Кои са тези съвременни “зли” хора, наречени от Христос “рожби ехиднини”? Разбира се, това са всички еретици

хич не се разбира. това са онези попове, дето са попове само по униформа.

И тях, но кой ги е ръкоположил и още ги държи?

Между другото самата употреба точна на тази дума в Евангелието е доста странна. Ехидна е полу-жена, полу-змия, майка на страшни митологични чудовища. Излиза, че евреите доста добре са поднавали гръцката митология. Защото не е употребено простичкото змия, а именно ехидна...
Я да го поразследвам.

Мерис за идеята Тимотей.

I'm proud to be a citizen of Rep. Mangasaria

Тоя път не може да ме вините, че от себе си говоря или че дори говоря точно по Преданието, защото тоя път цитирах Писанието!

Какво излезе - че всички ние сме рожби ехидни - змии отровни, дори сатани! по точните думи на Христос и Писанието!

Макар че и сега не вярвам някой да се стресне и да се уплаши, освен самият аз, горкият негодник - говори са спасение, а е лишен от добри дела.

Господи прости и спаси!

Ехидна е полу-жена, полу-змия, майка на страшни митологични чудовища.

Да, но първото значение на думата е змия, усойница.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Точно- Аби се прави на разсеяна - уж не е рожба ехидна - не, всички сме в кюпа!

Къде се Глишев и Алекс да ме критикуват?

Рожби ехиднини - колко добре и силно звучи! Как ще се спасим? - ха познайте!

Тимотей, Тимотей...."оправдани чрез вяра, имаме мир с Бога чрез нашия Господ Иисус Христос, посредством Когото ние чрез вяра придобихме и достъп до тази благодат, в която стоим и се радваме поради надеждата за Божията слава." (Рим.5:1-2)

Ти имаш ли мир с Бога? Май не.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ехидна е единствено името на Ехидна от митологията, собствено име.
Имало е едно единствено чудовище-майка, назовано така и изобщо не следва да има мн.ч., освен когато вече е станало символ.
"Генимата ехиднон" - рожби на ехидни, полужени-полузмии.
Точно това казва авторът, точно този смисъл е вложен в приписвания текст.
От което следва, че евреите от 1-ви век са били на "ти" със символиката на този митологичен персонаж.
Пепелянка? ще го видим как попада точно във времето, но днес съм контузена и не ми се занимава.

I'm proud to be a citizen of Rep. Mangasaria

Редактирано от *abi* на 10.07.10 00:55.

Може, не споря, но в моя речник пише, че това е второто значение на думата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Той ти е прав речникът защото охис - змия, пепелянка, произлиза от протоевропейското "ехис" и от там и ехидна. Само, че моят лингвистичен проблем в случая е дали ехидна е ползвано за змия/пепелянка, преди от "ехис" да кръстят чудовището Ехидна или от нея се ползва и да охис.
Мои си проблеми де.
Стана ми интересна дали "рожби ехиднини" в какъв смисъл е употребено. Дали с митологичната му символика или с чисто зоологична цел

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от *abi* на 10.07.10 01:15.

Цитираш това което ти изнася...
Самозалъгване е това и работа на змията.

На тебе пък нищо не ти изнася!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И ако е с митологичната описание заложено в думата, дале древните юдеи са го знаели.

Да, интересно. В Мат.10:16 е употребена друга дума.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

цитирам ти Писанието, а не дедоТимотеевите деветини.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"""цитирам ти Писанието"""

То и Дяволът не се посвИнил да цитатничи от Писанието, в опит да изкушава не кой да е, а Самия Христос.

Цитираш Рим.5:1-2, където Апостол Павел говори за оправдание чрез вяра.,

Само че, вялата ти - поне засега - е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 10.07.10 12:12.

за мен е чест, че цял един таралеж не може място да си намери в горската шума заради мене

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"""за мен е чест, че цял един таралеж не може място да си намери в горската шума заради мене

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 10.07.10 12:35.

и смятам да затворя тази тема, защото страшно противоречи на правилата на клуба.

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Maнyил Гpиropa на 10.07.10 12:58.

Имаме мир с Бога - освободени сме от греха, проклятието и смъртта, свързани с Адамовото падение. Това обяснява Апостола. Христовата жертва ни примирява със Създателя.

Но ако не обичаме Господа, нищо не ни ползва възможността за спасение, защото "който ме обича, спазва заповедите Ми".

Затова и е казано "със страх и трепет вършете вашето спасение", "ползвайте се от благата.. все е дно неползваши се", и "ако праведникът едвам се спасява, нечестивият и грешникът де ще се яви"?

Затова и твоя цитат с нищо не отменя необходимостта от покаяние. А импликацията, че си постогнал мир с Бога, за разлика от Тимотей...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

необходимостта от покаяние.


Тимотей не призовава към покаяние (дори към покаяние по начина по който той го разбира). Тимотей съска срещу християните наричайки ги "рожби ехидни" и то не защото християните не се явяват в тоя клуб наметнати с виртуални вретища, или пък напудрени с покайна пепел, ами защото се осмеляват да не приемат тимотеевия окултен прочит на Преданието.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от spanishcaravan на 10.07.10 20:39.

Не е така.
Покаянието изисква ДЕЛА на покаяние- дела обратни на греха!

Това не е от Преданието, а от Писанието!

Змии ни нарича Сам Христос, а не аз. Аз Го цитирам.

Защо не Го приемаш? Кое ти пречи?

Моите впечатления са други.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Тимотей не призовава към покаяние (дори към покаяние по начина по който той го разбира). Тимотей съска срещу християните наричайки ги "рожби ехидни" и то не защото християните не се явяват в тоя клуб наметнати с виртуални вретища, или пък напудрени с покайна пепел, ами защото се осмеляват да не приемат тимотеевия окултен прочит на Преданието.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Господ да прости Глишев - аз съм му простил, защото това не беше против мен, а против Христос и свети Иоан Кръстител, против Духа на Църквата.

Цял месец писах този текст - внимателно по Писанието - започвайки от Първия текст, в който Христос казва тежки думи за неверниците на действието на Духа в Христос и, разбира се, в Неговата Църква, с Който Той Я изгражда. Дори сатана нарича хората, които мислят по човешки, против Духа, тоест не по Бога и Неговите Заповеди и Правилата на Църквата.

После и за Втория текст, където строго осъжда беззаконието - това е да разберем, че това за Бога е страшен грях, а не да си мислим извинително и да не говорим правдиво и да не защитаваме правдата до край.

Вие сякаш и това не разрахте...

Също и Третият текст - той е съвсем точно за нас - ние сме наречени змии отровни!

Нима не разбирате това?! За кого го писах това? Щом и вие, върхът на християнството - православните - не ме разбирате?

Наистина трябва да влизам тук веднъж на 3 месеца като Прокимен или веднъж на 2 години като отец Людмил. И не че се големея, но говоря в пустиня. Заприличах на Ботев...

Редактирано от Tимoтeй на 10.07.10 21:17.

Змии ни нарича Сам Христос, а не аз. Аз Го цитирам

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

или веднъж на 2 години като отец Людмил.


Людмил Спасов? Онзи дето с о.Ладковски напуснаха Църквата, кръстиха се отново, повторно мина през ръкоположение и сега ни вест, ни кост от тях? За него ли говориш?
Щото може и да бъркам и ако става дума за друг о.Людмил се извинявам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Същите, които отхвърляха благодатността на Московската патриаршия.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Колегата е отключил отново темата (според мен е сбъркал, защото тя наистина нарушава правилата на клуба). Нищо на света не бива да ни кара да се наричаме един друг рожби ехиднини, защото просто не сме Христосовци, та да имаме това право.

Ксенокс, викам пак да я заключим. Наистина.

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз не наричан никого рожба ехиднина, а цитирах Христос и св. Иоан Кръстител.

Щом ти не разбираш това, аз ще отговарям на Ксени, а не на теб.

Е хайде стига глупости сега!
Кого ли не изкара рожба ехидна по твоите си сметки.

I'm proud to be a citizen of Rep. Mangasaria

Христос нарича змии тези, които не приемат, че Той прави чудеса със Светия Дух - ама и Апостолите и светиите със Същия Дух правят чудеса и създават Църквата и Правилата Й. От тях и от светиите - техните наследници - епископите - има многобройни Правила на Църквата и 85 Апостолски Правила - който от нас не ги приема, той е змия отровна, според верните думи на Христос.

Твърде лесно е за разбиране. Не го разбираш - сбогом и на тебе от мене!

Просто и ясно, нали?

Брате Тимотее,

Не зная що за изкушение ме споходи, та погледнах в клуба и забелязах твоето "Сбогом". Хвърлих бегъл поглед и не съм чел нито писаното в "Сбогом", нито в тази тема, която е провокирала "прощалния" ти стон.

Ако трябва да отговоря нещо кратко и ясно, бих повторил казаното от модератора:

В отговор на:

---

Кои са тези съвременни “зли” хора, наречени от Христос “рожби ехиднини”? Разбира се, това са всички еретици

хич не се разбира. това са онези попове, дето са попове само по униформа.

---

Редактирано от Prokimen на 11.07.10 00:32.

Цитирай кое не е вярно и защо. Иначе защо излишно говориш. Празната дума е грях.

и се заинтересувах що за сгради, що за шадравани са това. Оказа се, че било най-посещаваният софийски манастир "Св. Мина" с чудотворна икона с лика по-скоро на Распутин в кв. Обрадовци. Заведоха ме за да задоволя любопитството си. Какъв кошмар! Този нашумял вертеп е същинската визитна картичка на съвременното българско православие с благодатната вода от аязмото, напояващо се от отпадачните канали на цяла София.


Само да допълня. Тая "визитна картичка" съвсем не е от днес. Тъй наречения манастир упорито се представя за древен, но е "открит" по екзархийско време (Глишев ;) ) от прочутата църковна вещица и лидер на добросамарянското движение баба Бона Велинова. Та, с две думи падението не е от днес.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дръжте се, отче, Църквата все пак си е Църква. А че ние за нищо не ставаме - това още не е повод да се отчайва човек.

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нищо на света не бива да ни кара да се наричаме един друг рожби ехиднини, защото просто не сме Христосовци, та да имаме това право.



Забравихме всъщност, че сме "спътници, богоносци и храмоносци, христоносци, светоносци, във всяко едно отношение украсени със заповедите на Иисус Христос!" (Игнатий Богоносец, из Послание до Ефесяни).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Уважаеми, Prokimen

Много съм впечатлен от вашите постинги!

Всички те са искрени и звучат автентично.

Винаги съм съчувствал на хора като Вас, които в даден момент осъзнават, че светините им са грубо осквернени и потъпкани от техните формални единоверци.

Мога да ви уверя, че по мой личен опит понастоящем в България има немалко свестни хора с чисти сърца, които нямат нищо общо нито с православната, нито с която и да е друга църква, но почитат по един естествен начин Бога и са готови да се притекат на помощ на своя ближен с каквото могат.

Поради това ви призовавам занапред да търсите истинските Божии хора навсякъде около вас! Постепенно ще започнете да ги откривате и съм сигурен, че ще им бъдете безкрайно полезен в духовно отношение!

С най-добри чувства и пожелания!

Когато си в лодката, движи се брега.
Когато си на брега, движи се лодката.

а не ставаме защото някои оглушително мълчим, други се завиват през глава със свещено одеяло, наричано гальовно "Предание" и падението е налице. Ето например това култово място известно с името "манастир свети мина" - каноните категорично забраняват да се строят подобни неща след съновидения. Но то само това да беше.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да. А Христос какво е заповядал относно наричането на хората с обидни имена?

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

То си има Предание и предания. Хубаво е да се имат предвид каноните, мда...

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"най-посещаваният софийски манастир "Св. Мина" с чудотворна икона с лика по-скоро на Распутин в кв. Обрадовци. Заведоха ме за да задоволя любопитството си. Какъв кошмар! Този нашумял вертеп е същинската визитна картичка на съвременното българско православие с благодатната вода от аязмото, напояващо се от отпадачните канали на цяла София. Черешката на историята беше нарисуваният Дядо Мраз на вратата на църковния магазин за свещен бизнес с глупости и чиста проба идоли, които нямат нищо общо с православната иконография. Нищо общо с православната иконопис нямаха окачените идоли в един от параклисите, а и в помещението с много дивани, където ставали кръщавките . Ако църковната власт продължава да налага такива идолни рисунки за канонична иконопис, то по-скоро протестантското виждане ще е по-богоугодно, отголкото идиотските мацаници, развращаващи духовността на тълпата. "


Страшно нещо е изявата на долнопробността на тълпата в сферите на образността, музиката, архитектурата, различните по-дребни детайли и предмети!.... Дори понякога ми е странно как в миналото, все пак, е имало добри образци в естетическата и културна продукция на българския народ!?... Вероятно, тогава тълпата си е "знаела гьола", така да се каже, и са се правели хубави обществени неща от майстори и истински надарени хора - нетълпа!........Сега навсякъде пращи от простащина!... Убийствено тъпи плебеи пипат и действат по какви ли не начини и в сферата на църковността - черкви, параклиси, икони и т.н.... Ужасни са, често, и взаимоотношенията по черкви, манастири - съизмерими са с просташката атмосфера и издевателствата между съседи в отвратителните руинни жилищни кооперации..., дворовете сметища... Днес по телевизията имаше репортаж как в центъра на с. Ковачевци от много време не успяват да се справят с някакъв, който има там - в центъра, двор 400 м2, в който държи над 100 (сто) крави и овце, и, съответно, дворът е обор, около който в широк периметър е страшна воня и изтичане на животински екскременти!... А имаше и филм на Карбовски за подобен случай- със сигурност са още много на брой!....Странна страна, странен народ!.... Не съм виждал в центъра на италианско село и намек на подобно нещо.... Та, всъщност, има някаква закономерност и последователност в това да съществува на това отходно-канално място отвратителния в стилово отношение манастир "Св. Мина"!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Доколкото разбрах, мацаниците са дарения на богати хора. Стрували 1000 лева и рамката по-скъпа от мацаницата. Видимо, църковната управа не иска да обижда дарителите, а и се създава работа на художниците, въобразяващи си да са зографи. Някога, хората са имали чувство за благоприличие и минимална духовна грамотност. Ако са нямали грамотността, то страхът Божи е възпълвал недостигащото. Сега хората си вярват, че тези техни дарения, струващи 1000 лева, са богоугодни. Няма кой да каже ясно и кратко, че мацаниците не са икони и не би трябвало да подлежат на освещаване, както и не могат да се окачат в православен храм.

Най-смешното за този манастир е убеждението на тълпата, че перо от щъркела и частица от изпражненията му, предпазвали от уволнение от работа.

Мой съученик - патриаршески свещеник - ме убеждаваше, че е невъзможно да се променят подобни суеверия.

Врачките стават по-авторитетни гласове от свещеническите, а когато е дарение, владици си затварят очите и ушите.

Не разбирам за кого са издигнати цели 3 къщи в манастирския двор, които въобще не се вграждат в манастирска архитектура, каквато в действителност липсваше изцяло.

Недоумявам как е възможно да се държат тези стотици мартеници окачени по манастирските дървета. Човек влиза в манастира и първото нещо което се набива в погледа му непосредствено след входа са мартениците и навесите за барбекю.

Второто нещо, което няма здрава логика, са безбройните чешми, построени от всевъзможни бизнесмени и дявол знае кой.

Питам се къде е митрополитската цензура и контрол. Оправдано ли е да се строят тези колосални постройки и с толкова много мрамор, след като никакъв монах или монахиня няма да живеят там. Свещениците също не живеят там.

Оказа се, че и маршрутка ходела до там, а и дворът и параклисите бяха пълни с народ. Ето възможност за просветителска дейност. Ако по един човек на ден беше ограмотяван във вярата, да имаше поне 365 грамотни поклонници, но уви.

Редактирано от Prokimen на 11.07.10 01:22.

Всъщност явно съм много ограничен. Изобщо не знам за тоя манастир. Къде е и как се стига дотам? Имам няколко приятели, които биха се навили да посетят такова странно място, за да поцъкаме с език и благочестиво-самодоволно да се повъзмущаваме. Хем както е лято и всяка трудова дейност замира...

Ако има и снимки в нета, бих им хвърлил едно око.

А суеверията наистина са неизтребими.

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има маршрутка от Лъвов мост, но не запомних дали беше 11 или нещо такова. Манастирът е след Орландовци, в кв. Обрадовци, на окло 1 км от конната база на полицията. Мен ме водиха с автомобил, а и бях придружен от един благочестив дарител, който също строи някакъв манастир в Софийско, но не запомнизх къде точно.

Струва си ходенето до манастира, защото бъдещата храмова църква се стенописва много добре във византийски стил и поне това ще е ценното, което ще остане в сянката на другите строежи.

В отговор на:

---

Ето например това култово място известно с името "манастир свети мина" - каноните категорично забраняват да се строят подобни неща след съновидения. Но то само това да беше.

---

последния път тъщата два месеца не ми проговори когато споделих мнението си за "благодатните" огньове, та затова малко се въздържам..иначе за тая икона, наистина е доста странна (меко казано) и предполагам, че лично баба Бона е напътствала зографина..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

друго са разни нередности и извращения, срещащи се в различни сфери на църковния живот!


Това по повод на: "в България има немалко свестни хора с чисти сърца, които нямат нищо общо нито с православната......"

Може, но какво разбираш ти, Алекс, от религиозните работи!?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, отче, за съжаление е така. Духовната поквара е повсеместна.

Но този мой текст счетох за много важен и той наистина е важен. Нищо не съм чел на тази тема и цял месец се трудих да подреждам думите от Евангелието, за духовна полза на всички, а те ме заключват и отхвърлят словата Христови...

Това ме шокира и ужаси - нима до там стигнаха православните хора днес?!
И затова бях готов да се прибера в тъмната си стаичка, както каза и ти.
Но твоето заглавие е ефектно, но не съм го казал и не съм го имал предвид.

Почти всички сме рожби ехиднини по Третия текст за Достойните дела на покаяние - ами да се замислим и да поговорим какво означават тези думи на св. Иоан Кръстител.

Днес никой не иска да го критикуват и даже не приема критичните думи на Самия Христос. Та по Неговите думи в Първия текст почти всички от форума излизат рожби ехиднини - как спокойно да ги приемат? Но аз донякъде ги извинявам – те са рожби на рожбите ехиднини в духовен смисъл – навсякъде цари самомнение и духовна “свобода” – и те приемат и се заразяват с този свободолюбив дух – духът на сатана.

Ти виждаш ли между младите православни днес – а и между старите – някой който ще си наведе главата пред антихриста, за да му я отреже, защото аз виждам всички да си навеждат главите пред антихриста за поклонение...

Тъжно е, и докато все пак твоята дума има известна тежест, то кой съм аз – зилот и никой. Луд и даже не юродив...

Благодаря, наистина съм любопитен. И лека нощ :)

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Понастоящем в България различни християнски деноминации от всякакъв род дал Господ!

Имам приятели в някои от тях, включително и православни. От опит знам, че няма нищо по-важно от отделния човек. Ако той е с чисто сърце, прекрасно! Бог ще го закриля и преведе през объркания лабиринт на живота.

Ако обаче сърцето му е покварено, то където и да се озове, той ще оскверни с присъствието и тайните си амбиции и най-древната и свята църковна традиция...

Ако не уважавах православната традиция, аз не бих писал в този клуб.

Но от друга страна знам много добре, че тази традиция също си има своите срамни страници.

Например случаят със свети Максим Изповедник е едно от най-фрапиращите доказателства до какво морално падение могат да достигнат християни, които са абсолютно убедени в своята православна безупречност. А такива православни християни у нас и днес има в изобилие...

Когато си в лодката, движи се брега.
Когато си на брега, движи се лодката.

бъди сигурен. В стила на съвременноста, погледнали са първите две-три изречения и оттам - както ги води духът или духовете.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от *abi* на 11.07.10 11:16.

...Покаянието се отнася и до праведниците, които трябва да гледат към миналото си и да видят с какво още могат да служат на Твореца

Покаянието, акт от четири степени важи и за праведниците и за грешниците. И изобщо не означава само да спре да прави и да започне да прави нито за грешника, нито за праведника.

Преди да спрат или започнат нещо и праведните и грешните (само Бог зане кои са) имат дълъг духовен път за извървяване, започващ от преосмислянето на делата. Защото без истински духовен прелом, няма покаяние.
Самата библейска дума, понятието "тшува" означава "Завръщане" и то трябва да бъде изпълнено ПЪРВО с духовен плод и ПОСЛЕ чрез действията.

Не се ли върне душата при Твореца, не е осъществено Покаяние, каквито и дела да бъдат сторени в последствие.

Така, че тези "ПЛОДОВЕ, достойни за Покаяние", са тези на Духа, преди Покаянието, преди Опрощението. Това е "посявянето" в отношенията с Всевишния, поставянето на постъпките на строг и критчен анализ. Разкаяние за неизвършеното милосърдие и невъздадената справедливост, чрез които и най-големия грешник може да се поправи и изчисти напълно. Висшият Шабатен замисъл забраняващ всяка друга, освен духовната работа, която ражда истинския плод.



Плиткоумните съвети за Покаяние давани от Тимотей (хич и да не ме прощава) са крайно безвкусни и като цяло безполезни духовно и се учудвам, че им отделя цели три месеца, докато на мен ще са ми нужни 30 минути, за да изложа на текст пълнотата, свисше на Покаянието, което и ще сторя днес по-късно.


Забавно ми е, че се декларира как Духът това, Духът онова, но цялата напудрена философия накрая се свежда до чисто практически, делови нагласи, без съществена духовна просвета...

I'm proud to be a citizen of Rep. Mangasaria

Редактирано от *abi* на 11.07.10 11:01.

Тимотей не тълкува Талмуда и не е задължен да спазва талмудическите традиции.

А ако покаянието не доведе до СПИРАНЕ на греховните мисли и дела и до ЗАПОЧВАНЕ на противоположните добродетели, то явно е безплодно и го няма никакво. Разбира се, Бог дава силите за въздържане от зло о за вършене на добро, но ги дава в отговор на разположението и искреното желание на човека.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от фaмyлyc на 11.07.10 11:38.

В отговор на:

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От подклаждането на страсти никой не печели, Фам!

Я прочети това внимателно, защото май ти си погледнал само първите две-три изречения...Не ми се занимаваше за е-нти път с половинчатостите на Тимотей, гръмко прокламирани, но изолирани от библейската същност. Все пак ще се позанимая с най-същественото, погрешно духовно наставление от написаното:

“сторете плодове, достойни за покаяние”, освен това: Който е крадил, да спре да краде, и да почне да връща краденото; който не е постил, да започне да пости; който е лъгал, да започне да говори истината; който е блудствал, да започне да се въздържа от блудство и от мисъл за блудство; който е мразил, да почне да обича; който е бил извън Църквата, да влезе в Църквата, да се изповяда и причасти и т.н. Тоест, плодовете, достойни за покаяние са добри дела, обратни на предишните греховни дела. Иначе, ако си останем на предишните греховни дела, ще бъдем отсечени и хвърлени в огън, според думите на св. Иоан Кръстител.
Хайде сега го обмисли добре това "сторете плодове, достойни за покаяние".
Защотото казаното, има смисъл по-различен от този на делата, за които твърди Тимотей, че се заложени тълковно.

Тимотей определено няма понятие кой плодът, достоен за Покаяние, но да пише нескопосани проповеди, талант...дал Някой, въпросът е Кой?

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 11.07.10 13:03.

Господин ..., думите ви изискват отговор. И понеже са написани с много лична емоция и позиция, то и отговорът неминуемо ще засегне личността Ви, макар да не желая това.

Разбираемо е, че търсите някакво оправдание за решението си да се отречете от каноничната Църква и да предбивавате и досега в разкол. Е - причината да не се покаете и примирите с Църквата определено не е аязмото "с отпадъчни води", нито неканоничната икона, която приличала на Разпутин. Дано тая причина с Божията помощ все някога ви остави свободен, за да не погиват повече досегашните ви монашески подвизи и духовни дарби в неразкаяно противене на Светия Дух.

Несправедливите ви изказания, че в БПЦ нямало и един човек, с когото да може да се говори за култура и пр, колективното обвинение срещу Църквата, че е среда и порождение на рожби ехиднини няма да поклатят вярващите, но могат жестоко да съблазнят някой неукрепнал във вярата или търсещ... А който съблазни един от тия, знаем какво му е препоръчано да направи.

Преди малко съм се причастил и не искам повече да се разстройвам духовно с писане и четене тука, но заранта на ранина видях съблазняващия Ви антицърковен постинг и се чувствах задължен да му отговоря.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от фaмyлyc на 11.07.10 13:11.

"Разбираемо е, че търсите някакво оправдание за решението си да се отречете от каноничната Църква"


Църквата е богочовешки организъм. Условното "отричане" от някои нейни не дотам читави, не дотам и достатъчно изпълнени със Свети Дух членове, които дори може да са и под вражеско (с демоничен характер!) давление и влияние, не означава цялостно отричане от този богочовешки организъм!

А бе, фамулус, ти да не би да си преминал повече на римокатолическото разбиране за църква!?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кои са те тия "не дотам читави органи"? БПЦ ли визираш?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от фaмyлyc на 11.07.10 13:06.

"""Господин..., думите ви изискват отговор. И понеже са написани с много лична емоция и позиция, то и отговорът неминуемо ще засегне личността Ви, без да имам желание да Ви коментирам.

Разбираемо е, че търсите някакво оправдание за решението си да се отречете от каноничната Църква и да предбивавате и досега в разкол. Е - причината да не се покаете и примирите с Църквата определено не е аязмото "с отпадъчни води", нито неканоничната икона, която приличала на Разпутин. Дано тая причина с Божията помощ все някога ви остави свободен, за да не погиват повече досегашните ви монашески подвизи и духовни дарби в неразкаяно противене на Светия Дух.

Несправедливите ви изказания, че в БПЦ нямало и един човек, с когото да може да се говори за култура и пр, колективното обвинение срещу Църквата, че е среда и порождение на рожби ехиднини няма да поклатят вярващите, но могат жестоко да съблазнят някой неукрепнал във вярата или търсещ... А който съблазни един от тия, знаем какво му е препоръчано да направи.

Преди малко съм се причастил и не искам повече да се разстройвам духовно с писане и четене тука, но заранта на ранина видях съблазняващия Ви антицърковен постинг и се чувствах задължен да му отговоря."""

Амин.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Maнyил Гpиropa на 11.07.10 13:11.

Съгласен съм с Алекс.
Да си православен не е лесно и много усилия са нужни за това. А днес хората не искат да се насилват, а искат да се радват и веселят.

"И тях, но кой ги е ръкоположил и още ги държи?"

Други като тях. Всички са една мафия.

Тимотей, пак си активирал фен-клуба си.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Kaлoмaин на 16.01.11 09:50.

А з пък се чудя какви християни е имало по времето на Йешуах ,наречен Мешийх/месия,тоест помазаник в смисъл на наследник на Давидовия род/.Вие дори само няколко книги за думата Христос/грцкия еквивалент на Мешийх/ да прочетете ще раззберете какви глупости дрънкате понякога.Исус или по еврейски Йешуах значи Йехова е мое спасение,а мешийх вече казах какво е.Ако гледаме буквално на нещата ,християни означава хора следващи месията,Господния помазаник от давидовия род,който евреите очаквали /и още очакват/ да ги спаси от робството. Затова когато народът трябвало да избира между Варава и Йешуах,народът без да се замисли избрал Варава да бъде спасен. Варава за хората е символизирал борбата срещу поробителя .
Евангелията говрят,че Исус влязъл на магаренце и тълпи го срещали и следвали с палмови клонки и е нормално да се запитаме къде са били тези тълпи когато Исус е трябвало да бъде спасяван.Даже по пътя към Голгота едвам се е намерил един човек да му носи кръста. КЪДЕ са били християните? Никой не се е опитал да го спаси,никой не се е опитал да му помогне дори на кръста.Дори и да е имало някакви християни,те едва ли са разбирали символиката на разпъването и възкръсването ,че това да ги спре по някакъв начин да се притекат на помощ,да се разбунтуват срещу несправедливата присъда над любимият им учител и Син Божи. Намерил се някакъв човек да предостави гробница и разходите по погребалния ритуал.Къде са били християните? Уж Юда-предателят е бил касиер на общността и крадял пари.Значи имало общност и обща каса,но някакъв си външен човек трябвало да плати разходите.Странна история. Уж едва ли не цял Йерусалим станал да го посреща с палмови клонки и изведнъж няма кой даже кръста да му носи,няма кой погребението да му плати. Изобщо ,ако взема да анализирам евангелията едно по едно,ще намеря толкова противоречия,анахронизми и т.нат. че ще се откажа да ги анализирам.А като се замисля ,че били стотици,а съборите избрали четири и става още по-сложно.
Въпрос към свети Тимотей относно светите събори и вдъхновението им от Светия дух. До 8 век книга Откровение е отхвърляна от тях като еретична и е приета едва 8 век/направи точна справка/ и канонизирана. Та,питам аз,съборите ли били грешни,светият дух ли си е променил мнението или аз нещо не съм разбрала пак със сатанинския си мозък. Със здраве

Не зная кой вдига темите. Честно. Но темите не са лоши. Признай си...

Ето оригиталност, щом искаш:

ТРЯБВА

На приятеля емигрант

Трябва много граници да пресечеш,
за да разбереш причината
за любовта ти към родината.

Трябва много лоши хора
по пътя си да срещнеш,
докато след тия, спреш добрия.

Трябва много лоши книги ти да прочетеш,
докато разбереш,
че не трябва повече да ги четеш.

Трябва и много пари да събереш,
за да разбереш,
че не пари ти трябват...

Трябва с много грозни думи
да си замърсиш устата,
докато чуеш Словото на красотата.

Трябва много скръб и мъка
да станат твое притежание,
докато усетиш покаяние...

Трябва много хляб да изядеш,
докато проядеш отново
Тялото Христово!

Трябва много вино да изпиеш,
до Кръвта Христова - течност,
даряваща те с вечност!

автор:брат Тимотей

Братя и сестри,заклевам ви се,че когато прочетох тоя шедьовър на религиозната поезия и ме осени внезапно просветление и аз вече съм доживотен,че и след животен фен на св.Тимотей. Това ме срази,зашемети,заслепи,озари,опияни и удави.Има и пътуване и купон и вино и книги и всичко необходимо за едно яко парти.Само да каже Тимотей къде точно е партито,че да дойдем. Между другото,мислим да основем фен клуб на Тимотей във фейсбук и с негово съгласие да публикуваме там най-ценните му творби.Не за друго,ами за да предпазим нищо неподозиращия свят от него.Може да сме езичници/аз и гаджето/ но и ние искаме да свършим нещо добро. Със здраве ,хора.

Имах предвид не темите в православие, а тези:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Kaлoмaин на 17.01.11 09:11.

Защо бе, стихотворението не е лошо, преди да се плъзне към покаянието...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дори съм отговорил в едната тема, но толкова съм бързал - все няма време, че не съм забелязал ментето...

Но вместо да ми извади очи, може да ми изпише вежди!

Като лютня без глас
като лампа от пламък лишена
и душата без страст
е напусната,глуха Вселена.
Тя ридае,звъни
като вятър над черни руини,
като плач на вълни
по моряците в бездните сини."

Това е един стих от Шели. за да види Тимотей какво е поезия,която те кара да летиш. Но се съмнявам,че той някога ще почувства това,което чувства един поет.

Редактирано от maya111 на 17.01.11 18:29.

откачалка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Когато съм чел Шели, ти не си била още в мислите на баща си и майка си!

Но все пак ти благодаря за стиховете - но изкуството не е спасително. Ако изпреварва Бога и Църквата Му!!

Защо преди покаянието - покаянието е най-важното за християнин. Там е спасението. Стихотворението е преди много години, но макар любителско, то е искрено и точно.

И е вярно - така е.

Преди покаянието звучи някак общочовешко, а после се стяга и замира.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Брей,какъв аргумент.Казваш - изкуството не спасява и правилно ,само че антиизкуството убива със сигурност.Освен тва аз съм непорочно зачената,иди докажи,че не е тъй.Със здраве.

Говориш така, че да ти отговарям.

По моему не сте могли да понесете съблазните. Оттук насетне онова, което припомняте - за търсенето с дух и с истина - е някак си неуместно.


Моля Косьо да ме извини, както и други, които се съблазняват за повдигане на "стари" теми. Няма стари теми. Всичко може да е актуално във всяко време.

Моля също Прокимен, да прочете отново казаното от Фам:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Ежко на 02.10.13 22:27.

Като прочетох коментара на Фамулус, без да знам за какво говори, веднага ми стана ясно, че се отнася до манастира св. Мина в Обрадовци. Прочетох и изказването на Прокимен за манастира. Какво да кажа, тук прав е Прокимен. Бях в този манастир преди 2-3 месеца и ако не съм споделила мнение, то е за да се опитам да забравя тая адова дупка.

Първо, наистина над манастира тегне невероятна смрад, все едно си попаднал директно в ада. Второ е пълно с ни в клин ни в ръкав наслагани странни "икони", грозни, кичозни и неуместни, повечето изработени с лазер върху камък или дърво.

Вместо съд с осветена вода на една дворна чешма е сложен надпис "светена вода" и хората си наливат обикновена водопроводна, смрадлива вода като светена.

Изложена е навън една "икона" пред която нито се прекръстих, нито посмях да доближа, защото нито е икона, нито има вид на нещо различно от картинка от комикс.

Второто по ужасност нещо беше вътре в църквата-двама псалта, които надаваха нечовешки вопли, като че ли някой им вади джигера и допълваха усещането за местонахождение в самия ад.

И най-ужаснито беше самият свещеник...човек с вид на психично болен,на който очетата му шареха на 16,кривоглед, без брада, само с тъкни мустачки, който изобщо не водеше никакво боглусжение (ние специално отидохме рано за утреня и литургия), а беше оставил двамата псалта да създават впечатление, че нещо се случва. През това време той обикаляше и гледаше кой идва и питаше хората за какво са. Като намери някой, който иска молитва го завлече (наистина влачейки го) до пред олтара, натисна му със сила главата надолу, като на добитък, покри го с епатраихла си и започна да му чете някаква молитва от молитвеника (всичко на фона на двамата виещи нещо съвсем друго псалта). Със сила избута една жена, която беше с този за молитвата да се отдалечи от тях. И всичко това на фона на смазващата смрад носеща се плътно наоколо...Издържахме под 5 минути и си тръгнахме. В двора имаше бутка с някакви разнообразни грувнички, боклучетаи т.н. нищо общо нямащи с християнството.

Това чрево адово, обрадовския манастир не е място за човек, който има желание да се обръща към Бога. Фамулус много хубаво разсъждава на книга, много богоугодно звучи, но като иде да види какво става там и как са работите, ще запее друга песен. В тоя "манастир" има толкова благодат, колкото и във вуду храм или тоалетната на централна гара.

Благодаря ти, Наско, че ми даде възможност още веднъж да прочете този важен текст. В него няма почти нищо от мен. Пускам и три стихчета - последното е на вниманието на Прокимен и други, отделени от Църквата, тъй като скоро прочетох, че разкол е равно на ерес!

†
Горко на умните
в своите очи,
и на разумните пред себе си.

†
На Страшния съд ще ни питат,
не дали сме поучавали,
а за греха дали сме плакали…

†
Догматът е светлина,
живот след Страшния съд.
Ереста е смърт.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от нблдтл на 13.10.13 06:00.

Припомних Ви постинг на Фам към Вас, който е твърде актуален впредвид поредното Ви "

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Ежко на 03.10.13 17:54.

Отново се преповтарям, че съм споделил своето си лично виждане. Това, че ти си специалист в интригите, не те прави светец. Откъде си убеден, че твоето поведение не отблъсква хората. Мислиш ли че ще спечелиш нормален човек за Бога с тази си мания да си пишеш и сам да си отговаряш в наповдиганите теми? Аби ти го каза, че си за доктор, но ти не се вслуша в думите й. Затова и повдигнах темите за да ти го припомня и да напомня на Косьо, че си за банване до година до амина и во веки веков.

Казаното от Фам Ви изобличава съвсем справедливо, затова и неслучайно Ви го припомням при все, че може дори (в онова време) да сте го подминали, да не сте го прочели.

Вашето "лично виждане", както казвате, е твърде съблазняващо, и това е главното, което се опитва да Ви каже и Фам. Да, аз съм гаден, долен, подъл, циник, мръсник, лукав, идиот, съблазняващ... и каквото се сетите още. Е, с какво това намалява истинността на казаното от Фам ?

Или Ви е най-лесно, когато Ви изобличават, да си го изкарвате на Ежко - така правеше и аби, когато не можеше да търпи изобличенията. Затова и двамата сте първи дружки в повдигането на стари теми, насаждайки трайно клеветата, щото затова видите ли бил виновен Ежко. Затова неслучайно си признавате, че не можете да търпите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Ежко на 03.10.13 21:21.

Нито prokimen, нито abi създават някакви интриги м/у теб и останалите - чрез собствения си непресъхващ стремеж да поучаваш другите, сам се вкарваш в интриги ..... някакви, тъй като в повечето случаи, фактически само ти си участника в тези интриги. Явно ти е хубаво да си център на вниманието и да се върти форумната приказка около твоята личност, ала поне вземи измисли нещо по- свежо, че тази плоча се изтърка.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Добре, така да е. Прав си, прав си, прав си - за всичко долно, за което се сетиш, то се отнася за мен.

Защо обаче не се включиш по същество - постинга на Фам - а се включваш за да ме копнеш - за пореден път. Това ли ти/ви е начина на дискутиране ?


П.П. "фактически само ти си участника в тези интриги."

И в какво по-точно ме обвиняваш ? Това, че изобличих най-накрая Прокимен (макар и да знаех отдавна, но го чаках да се самоизобличи) затова, щото години наред повдига анонимно стари теми и то в момента, в който изтърпя поредния БАН, за да убеди другите, че аз съм този нагъл повдигач - тоест, да ме натопи, да ме наклевети индиректно ? Знаеш ли, че с тези си номерца от селски вечеринки успяха да убедят не един или двама, че точно гадният Ежко е този анонимен Повдигач ? Ако не вярваш на мен, питай например Каломайн.

За теб това може да е някаква дребна подробност, но за мен не е. Защото няма сатри теми - има неща винаги, които могат да са актуални - тук и сега. А на някои това не им изнася, понеже ги боде. Истината.

Мачът на Лудогорец започна - хайде да погледаме и да си лягаме

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Ежко на 03.10.13 21:57.

Ежко, съжалявам, но така не може да продължава. Дрязги, изобличения... Една седмица почивка и размисъл.

Наско, уважавам интелектуалния ти капацитет и същевременно съм изумен от някои твои изяви. Далеч съ да монополизирам дискусиите около мен, но никак не разбирам логиката ти ни в клин, ни в ръкав да повдигнеш старата тема и под предтекст да цитираш Фам, да ме провокираш.

Ти откъде си толкова сигурен за моето "оправдание" или че не съм в диалог с някои официални архиереи? Задължен ли съм да те информирам за себе си или да занимавам целия клуб със себе си?

С всичкото ми уважение към теб, ще споделя че интерпретирам поведението ти като интригантско и лукаво. В друга тема ме цитираш в словесното си надприказване с Аск за еклезиологията на митрополит Киприан. Повдигна темата без никаква съществена причина за да начешеш крастата си и въпреки че само преди няколко дни дискутира Киприановата еклезиология, не изясни на Тимотей, че е в твърде неблагоприятна юрисдикционна ситуация за да дръзва да ме обвинява в ерес.

Ако имаш конкретни еклезиологични или догматични забележки към мен, готов съм да те чета и евентуално да отговоря. Алергичен съм към непочтените ходове. Да се надявам, че съм бил недвусмислено ясен в откровеността си по твой адрес.

Става въпрос за съблазънта. Това е главното в постинга на Фам - казвам Ви го за 3-ти път. Вслушайте се в неговите думи, заслужава си. А постинга му го повдигнах затова, щото има пряка връзка с поставената от Вас Тема и в частност за иконата за коронясването на Богородица. Има конкретна, аналогична връзка и Вие би трябвало да сте я забелязали. Ако не, прочетете още веднъж внимателно постинга на Фам.

Относно Тимотей. Доколкото знам, от не малко вече време се черкува в храм към БПЦ, където Богослужебният цикъл е изцяло по стария календар.

Колкото до Аск, както споделих, за мен беше душеполезно да си припомня дискусията му с Венцислав Каравълчев. Защото колкото и повърхностно да изглежда, че дискутира по съвест, това не винаги е така, особено когато се засегне именно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Ежко на 04.10.13 19:18.

"""тъй като скоро прочетох, че разкол е равно на ерес!"""

Не, не е равнозначно - разколът е още по-лукав.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Ежко на 04.10.13 21:32.

Така е. Не съм разбирал, но Бог ми помогна преди няколко години. Заради другите и заради Аск и Прокимен пускам едно писмо на българин до архимандрит Рафаил Карелин:

Кирил Димов спрашивает:

Благословите, Ваше Високопреподобие!

Меня зовут Кирил Димов - православный христианин из Болгарии. Хочу Вас спросить о Церковном календаре. Как Вам известно, Болгарская Православная Церковь перешла на новый стиль в 1968-ом году после одного неканонического решения Св.Синода. Вы отвечали уже на подобные вопросы, но я хочу знать, как поступать?

Надо ли нам по послушанию следовать новому стилю, или просить благословения от Патриарха или Митрополита, что бы следуем старого, светоотеческого календаря?

В последнем случае мы будем отделится от остальных православных, от наших братьев и сестер, хоть только от Св. Пятидесятницей до Воскресения. Еще, когда нет священника, который служит по старому стилю, то на неподвижных праздниках нам некуда посещать богослужение.

А в первом случае не попадаем ли под анафемы с 1583 года, Второй сигилион из 1756 г., Окружное послание 1848г. и всех Вселенских соборов ?

Простите, что мой руский язык очень плохой. Спаси Господи!


Архимандрит Рафаил отвечает:
Кирилл! Я думаю, что надо обратиться официально к Патриарху Максиму с просьбой, выделить храм, где служба будет совершаться по старому стилю; такая практика уже есть в Элладской Церкви, где в Афинах и Салониках имеются храмы, пользующиеся для богослужения юлианским календарем. Положительное решение этого вопроса укрепит Болгарскую Церковь, будет проявлением заботы и любви к пастве, так как раскольники пытаются отторгнуть христиан от Церкви, выставляя перемену календаря, как перемену веры.

Если же Патриарх откажет в такой просьбе, то следует остаться в Церкви: надо предпочесть погрешность в календарно-уставном вопросе уходу в раскол, который святые отцы называли грехом, равным ереси.

Что касается поместных Константинопольских соборов, предавших анафеме григорианский календарь, то эта анафема была вызвана главным образом опасением дальнейшей католической агрессии в православный мир, так как сам григорианский календарь был детищем папы Григория и ученых иезуитов.

Сам я являюсь убежденным сторонником юлианского календаря. У него несомненные преимущества в структуре (повторяющихся циклах), а также сведение в одну парадигму нескольких космических ориентиров, что позволяет говорить о более глубоком отражении времени. У меня есть несколько статей о календарном вопросе, с которыми вы можете ознакомиться на сайте.

На общеправославном совещании 1948 года, где присутствовали главы и представители почти всех православных церквей, было принято соглашение, что календарный вопрос должна решать каждая поместная церковь, и разница в стилях не должна нарушать евхаристическо-молитвенного единства поместных церквей.

Призываю на вас Божие благословение. Помоги вам Господи.

Ето нещо за Тимотей и Наско относно спасението.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"""На общеправославном совещании 1948 года, где присутствовали главы и представители почти всех православных церквей, было принято соглашение, что календарный вопрос должна решать каждая поместная церковь, и разница в стилях не должна нарушать евхаристическо-молитвенного единства поместных церквей."""

Именно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Брат Тимотее, добре е че те има да ме разсмиваш, колкото и трагиги-комична фигура да си ми с твоите забежки насам-натам. Преди време някой беше писал във форума, че е добре че те има. Иначе трябваше да те измисляме като герой.

Така или иначе не разбрах защо се насилваш да плачеш на чужд гроб? Нито си ми изповедник, нито пък имаш дар на прозорливост, освен да са те налегнали някакви халюцинации като онази тема за вуйчо ти или щурецът в стаята ти от другата тема да ти е изпял някаква фикс идея.

Ти за кога планува да станеш мюсюлманин? Сирийците идат към ваше село и няма съмнение, че ще опиташ и от тяхното правоверие :) ако не решиш да се гръмнеш на някой площад, въобразявайки си че ще наследиш рая завинаги.

Прочете ли дискусията за спасението, подета от Светия му?

По-здрави на авторката на щуротии. Има ли песихично стабилен българин който да уважава налудничавия инертен екип? Госпожа Дръндата е забравила да спомене историята с Българската Екзархия - разкол, разчитайки че само откачалки четат сказанията й, достойни за психоанализ на някой последовател и ученик на Фройд. Дърдорейки за разколите, отнесената от ветровете не уточнява какво е каноничното положение на Македонската църква. Толкова й стига културата и умствените възможности, толкова бае докато не стигне до стационара, отреден й от духовете, които я яхат здравата.

Заслужавате някой писател като философа или доктора медиа звезда да ви посвети една книга или филмов сериал няколко сезона специално за вашата компания "Мъртви души, хлопащи като ръждясали тенекии". Ти защо не посветиш остатъка от благочестивото си безделие, ставайки пазач на някой пустеещ манастир и да опиташ от упражненията на светите отци - мълчание?

И без друго имате обсебеността с твоя клубен и реален приятел да тероризирате света с вашите дрън-брън съвети и вятърничаво богословие. Вземете и направете най-сетне нещо смислено във вашия живот да възкресите някой изоставен манастир и поне да го пазите от вандалите, вместо да вандализирате във виртуала. В надприказването всеки може да се изсили, но вие сте първите, които избягвате практичното приложение на вятърничавото ви псевдо старчествуване в личния ви живот. Изпитайте бръщолевиците си в личния си живот па после ги продавайте на пазара.

Твоята щерка на коя духовна планета се намира и каква религия изповяда? Ти нея спаси ли я, че си хукнал да оправяш другите? След като се увери, че шантавите измислени писма, събрани в ку-ку-ри-гу книжки не са помогнали на адресата ти, защо ги предложи на другите? Не си ли помисли нито за миг, че с тези твои безделнически писания можеш да увредиш хиляди детски души и станеш ударник в надпреварата по отблъскване от християнството?

Редактирано от Prokimen на 06.10.13 17:30.

Почти не мога да повярвам. Ежко и сам да си говори, пак ще направи достатъчно гафове за бан.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не съм прочел нищо за спасението - излезе нещо на английски.

Виж, Прокимене, аз съм нищожен стар човек и не заслужавам толкова много редове от теб, изписани за мен. Честно. Но макар и стар, аз продължавам да се уча. Смирено те моля и ти да се поучиш. Умолявам те, не загивай:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не виждам подходяща тема и затова ще си позволя да споделя едно мое днешно преживяване в тази тема. За сетен път се уверих, че сред "рожбите ехиднини" има далеч по-почтени хора отколкото сред превъзнесените с идиотщините си мними православни.

Пристигайки в София, тази вечер се оказах без портфейл в който ми бяха всичките пари за Бг, кредитна карта и документи. Едва не получих удар, защото не можех дори да се прибера у дома. Добре че ми беше останал телефона с няколко импулса за да телефонирам на таксиметровата компания да запитам дали случайно или по чудо някой не е намерил документите ми поне. След час време сам таксиметровият шофьор дойде да ми предаде загубеното. Невероятно, но рожбите ехиднини могат да изпреварят по почтеност мнозина прехвалени християни.

Преди няколко години, когато напусках родния град и от всичкото си имущество оставих само няколко пътни сака с книги на временно съхранение на свещеници, оказах се с окрадени книги, ръкописи и архива.

Интерпретацията е свободна всеки да решава кой кой е в реалния живот.

Поздрави от София!

Добре дошъл в Родината! За мен такива случки неприятни, но с добър край са ми били повод да се размисля дали не съм оставил молитвата или съм осъдил някого и пр. грехове. Без НИЩО няма Господ да те накара да трепериш...

Но грешиш като интерпретираш свободно темата за рожбите ехиднини. Те не са само при невярващите - Първият вид Рожби са тези, които не приемат Църковното Предание - тоя камък пада и върху твоята корава глава - моля за извинение за грубия израз.
Вторият вид Рожби ехиднини са ВЪНШНИ църковници, оставили добродетелите и любовта на дело.
Третият вид Рожби са тези, които нито имат добри дела, нито имат покаяние.

Този шофьор не е сред тези три вида Рожби - той вероятно е външен на Църквата и причастие не е вземал никога! Като нецърковен има съвест и тя го ръководи и дай Боже да го спаси. Моли се за него и по име ако си го е дал.

Но добрите дела САМО не спасяват. Това си е живот по плът:

“Ако живеете по плът, ще умрете, но, ако чрез духа умъртвявате деянията на тялото, ще бъдете живи” (Рим. 8:13).
Без насилие против греховните желания на тялото, няма живот, а има смърт!

Ето и мнението на архимандрит Рафаил за спасението само с добри дела:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

брат Тимотейко, развесели днешния ми ден с горния си постинг. Възможно е да съм засмян цял ден и ако някой от познатите ме обвини да съм твъде развеселен, ще се оправдая с теб, че ти си ми преповдигнал настроението

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Пристигайки в София, тази вечер се оказах без портфейл в който ми бяха всичките пари за Бг, кредитна карта и документи."

Прокимен, купувате си сравнително тънка, но здрава метална верижка, дълга около 70-80 см и за нея си закачате по надежден начин портфейла си в единия и край. Другият, пак по подходящ начин прикрепвате към колана. Той - портфейла се държи в предния джоб! Второ десетилетие си пазя така портфейла, след като в автобуси в Рим бях атакуван - неуспешно, на три пъти от джебчии латиноамериканци и от един арабин. Отделно един път почти ми откраднаха телефона, но по случайност - поради объркване от страна на крадците, си го получих обратно.
Поздрав!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Във връзка с "нивото" на християните, т.е интелектуално и духовно...да не забравяме, че "блажени са нищите духом". Т.е една наивна вяра наиздържана по всички канони и дълбокомислени анализи на религиозните текстове и догми, може да се окаже напълно достатъчна в очите на Бога, а преголямото дълбокомъдрие на един ехиден и злобен всеправедник да го обрече на тъмина.

Много станахме софистицирани и взъвишени, да ни се ненадява чоевек.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Интересно е как всички болшевики станаха масони след 10-ти. "БПЦ" е флагман в това начинание. Дали има и един агент от "синода", самонарекъл се "епископ", който да не е свързан с цялото това нечестие.

И аз недоумявам как е възможно църковността да се омасони до сатанизиране? Къде го Тимотей и компанията му с техните екзалтирани стерилности та не излезнат на протест срещу идването на иерусалимския иерарх по покана на масоните? Ако имаше истински православни християни, да биха му дали да разбере къде е дошъл, но уви. Църковността няма живеца на християнска същност.

Ако имаше християнско самосъзнание и благочестие, би трябвало нито един православен християнин да не се мъдри на събранията, организирани от тамплиерите с говорител Севастийският лъжемитрополит. Хората умират за зрелища. Ето ги рожбите ехиднини, въобразяващи си да са Църквата и в Църквата.

Споделям съжденията си с болки и без нито сянка на злорадство. Но панаирджилъка не е чужд и на старостилието. Ето, това е най-страшното, че вече няма сол, която да осолява.

Тези прояви нямат нищо общо с БПЦ. От моя провинциален поглед.

Как да нямат?

Това е тамплиерски идол. Вие се ползвате от техните услуги, освещавате им чешми, благославяте им сатанизма, подменяйки Църквата.

Какво общо има Тимотей или друг обикновен човек с мизериите на "тамплиерите"? Моят свещеник ако иде да ги благославя ще спра да ходя при него. А идвал бил йерусалимиския патриарх, ми хубаво-това си е неговото погребение, както казват англичаните. ще знам да си нямам общо с него. Както не бих отишла никога при Галактиката загорски. От никакви техни услуги не се ползваме.

И така да е, човек е отговорен за съзнателните си действия. Той се опитва да бъде верен на разбирането си за вяра и религия. Защо аз да го съдя?

А кой го съди?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Prokimen на 01.11.13 12:11.

С частната вяра на ТИмотей или друг не бих се занимавала. Аз лично не харсвам и не чета сайта на Главев.

Но виж, дето патриархът си мълчи за тия гнусотии съм разстроена. Първо патриархът трябваше да принуди Галактиката да си каже масон ли е, а то се знае, че е и ако е да си ходи в масонските ложи и да напуска "трона си", или да се покайва. И после всеки нов опит за замесване на църквата с всякакви масонски и подобни неща да бъде заклеймен и забранен.

Поне веднъж ще се съглася с Вас. Частните вярвания са едно нещо, а появата на иерусалимския иерарх по покана на масоните с нарочен патриаршески прием и благословение масонът да служи в София, това не е никак шега работа. Поведението на патриарх Неофит показва, че той или е масон, или е оплетен в масонските мрежи и няма свобода на слово и действие. Склонен съм да мисля, че патриархът е масон. Нека не забравяме, че дядо Неофит именно въвлече църквата в авантюрата с банката "Св. Никола". Сам по себе си фактът, че той приема Севастийския митрополит идава съгласието си да служи, говори красноречиво. Жалко. Искаше ми се да вярвам, че дядо Неофит ще се опита да върне църковния кораб в евангелски води, но уви. Дните му са броени, а той демонстрира нехайство към християнските ценности.

Забелязвате ли, че де факто България няма патриарх? Прецедент е това странно поведение на избрания патриарх, който предпочита да стои в сянка и повече в Русе отколкото в София. Сякаш всичко е по мед и масло, та патриархът не предприема абсолютно нищо за християнизацията на народа и възвръщане на авторитета на Църквата.

Редактирано от Prokimen на 01.11.13 13:10.

Истината не винаги е благоприлична - та нима предшественика му не предпочиташе да стои и той в сянка.

Връщането в евангелски води, според мен е свързано с още по- скорошно преброяване на дните - добронамереноста, знанията и куражът едва ли ще са достатъчни, за една такава маневра. Правата вяра винаги е била препъни камък за властимащите - а те наистина са силни!!! и едва ли ще оставят нейното възвръщане е така с лека ръка.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Наистина е жалко ако не направи нещо. Много жалко.

А Николай Пловдивски няма ли да каже нещо по въпроса с масоните?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз умът ми не го побира, как е възможно толкова очеваден идиот и прозрачен лицемер, да вирее из високите постове на църквата - дори да съм мошеник- патриарх бих го изпратил с шут по задника през портите на църквата, напълно в буквалния смисъл на думата.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Първо не прочетох никъде, че нашият патриарх има нещо каквото и да било с посещението на ерусалимския. Той не е канен от нашия.
Второ - защо говориш против сайта Бъди верен, без да кажеш нито ДУМА кое от сайта не отговаря на Истината и Преданието?!

Това е нелепо.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Prokimen на 01.11.13 21:53.

В отговор на:

---

Истината не винаги е благоприлична - та нима предшественика му не предпочиташе да стои и той в сянка.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Prokimen на 01.11.13 22:27.

"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от християнин на 01.11.13 22:31.

В отговор на:

---

А Николай Пловдивски няма ли да каже нещо по въпроса...

---

Редактирано от Prokimen на 01.11.13 22:41.

Щом Галактиката още не е литнал с шут...
но да, така е...

"Двери" не чета - те са сатанисти. Чел съм Правилата - там такова правило няма - къде се намира -на коя страница? Всеки епископ или патриарх може да отива където си поиска по лична работа и няма нужда никога да пита.

Защо не каза кое от Бъди верен не е по Преданието?
Просто защото няма такова нещо!!

защо да са сатанисти Двери?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Prokimen на 01.11.13 23:52.

Сякаш аз държа първенството по критичност към "Двери", но не бива да омаловажаваме и малкото положителност на техния труд. По отношение на дядо Неофит те са свръх тактични, но и поставят лек акцент на странностите. Чест им прави, че оповестиха информацията (

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няма случайни неща

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Prokimen на 02.11.13 01:57.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Prokimen на 02.11.13 01:54.

Каква е позицията на Николай за архонтите?

Положителна, а и самият той произведе свой си архонт.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Prokimen на 02.11.13 13:53.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от християнин на 02.11.13 22:20.

Правилата ги имам и съм ги чел - такъв случай няма и в твоя пример няма. Той не идва да поучава във православие, а при някакви съмнителни приятели, които нищо общо нямат с православието. Това са частни лица. Какво да пита Църквата дали може да ги посети?! Че това е даже смешно.

Ако е съгрешил, неговата църква ще го съди, а не ние.

Силно казано, но който приема и рекламира отстъпници на Църковното Предание, служи на сатана. Бъди верен постоянно ги изобличава. И правилно ги изобличава.

Казва ли нещо за благославянето на тамплиерите от йеруслалимския патриарх?

Не, не съм чел.

Попитй го какво мисли, нека се изкаже по тази тема. Това е много по-важно от другите теми, за които пише.

Той преценява. Той може би е чел и тези наши и ваши писания.

Ако е толкова смел изобличител на кривата вяра, ще напише нещо.

Ако си чела неговия сайт, можеш да бъдеш сигурна, че е по-вече от смел и верен до смърт.

Чела съм, говори предимно за разни религиозни автори и изразява несъгласие с тях. Чак до смърт...никой от тях не му отговаря и не го заплашва с нещо, нищо не го грози...просто богословски мнения. Не обсъждам дали е прав или не. Обаче да се изкаже против йерусалмския патриарх....нещо не го виждам да го прави. А ако не се изкажеш против благославенто на някакви мутри, чаршафосани масонски бивши агенти на ДС, то проитив кого да се изкаже?

Той се изказва против Учения, които са лъжовни и уж църковни - за да отвори очите на хората и да видят заблудата. За отделни постъпки на частни лица - той дори няма право да ги осъжда. Така си мисля.

Въпросът е има ли право да мълчи, според каноните на църквата и апостолските правила, когато патриарх съслужи с тамплиери. Не случайно не слагам питанка на края на това изречение.

Той сам трябва да реши. Патриархът е чужд, а не наш, тамплиерите нямат нищо общо с Църквата. Разбира се, че може нещо да коментира. СТига да реши, че е важно като за лош пример.

Искрено се надявам да го направи, макар, че неговия сайт не е кой знае колко популярен. По-добре би било да коментира нашия си патриарх, ама....

Хайде сега ти излез публично и критикувай своя началник!
В Църквата всичко става и трябва да става с ред! И порядък. И тук си има правила и никой не може да ги нарушава.

Какво пише в апосолските правила за случаите когато началника върши престъпление срещу вярата? Едно е шубето за заплатката, съвсем друго е този въпрос.

Сложно е. Пише че обвинителите срещу епископ, ако не са опорочени, подават жалбите, надлежно обосновани, до всички епископи на областта - Втори събор 6-то правило. Епископ се съди от събор - Апостолско правило 74, ако не може да се събере събор, епископ се съди от 12 епископи. и пр... Сложно е.

Сложно е сигурно. Но пък ставащото е безобразие от най-висш порядък.

Безобразни сме ние двамата с теб! Безобразен е целият свят! И в него аз съм най-безобразният човек! Ако имах вяра и ако имах Бога, щях да грея като слънце и да помагам на ближните си, а те половината умряха е ереси и в атеизъм, а другата половина са весели духовни мъртъвци!

Ние сме рожби ехиднини и не разбираме, че сме рожби ехиднини!

Ти отклоняваш темата - изпъчи се, че другите са рожби ехиднини, а ние с теб не.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Prokimen на 11.11.13 18:32.

Темата е, че на най-високо църковно ниво се толерира, и направо промотира бесовщина, масонски ложи и мутри. Какви сме ние с тебе е отделен и мнооооого по-маловажен въпрос от гледна точка на църквата и православието в България. Но разбирам че ти е трудно да кажеш нещо против патриарха. Само да не те пита един ден св. Петър, защо оправдаваше бесовщината.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

олелееееее

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от izz на 11.11.13 18:39.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Prokimen на 11.11.13 18:47.

Аз съм много неграмотна по отношение на църковните правила, съборни правила и т.н и затова потърсих малко да се ограмотя и намерих следното:

Трети Вселенски събор (Ефески) - Правило 3: „Изобщо заповядваме, единомишленици с Православния и Вселенски Събор от клира по никой начин да не се подчиняват на отстъпили или отстъпващи от Православието епископи”.

Какво гласи самото правило, за което говорите?

Това правило преодтрвратява разкола, който идва от високо. Но шубето е голям страх, както казваше баба ми

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Правило 15 на Светия Цариградски Поместен Събор наричан двукратен (или първо-втори):

Каквото е определено за презвитери, епископи и митрополити, същото трябва да има още по-голямо значение за патриарси. Затова презвитер, епископ или митрополит, ако се осмели да прекъсне общение с патриарха си и не споменава, според както е определено и установено, името му на божествени служби, а преди съборно решение и окончателното му осъждане произведе разкол, да бъде съвършено изключен от свещенство, ако се докаже тази беззаконна постъпка. Впрочем това е определено и потвърдено относно ония, които само под предлог на някои обвинения отстъпват от предстоятелите си и произвеждат разколи, като рушат единството на църквата. Защото ония, които се отделят от общение със своя предстоятел поради някои ереси, осъдени от светите събори или от отците, т.е. когато той открито проповядва ерес и явно учи това в църквата, такива не само не ще подлежат на каноническо наказание за това, че преди да има съборно решение са се отделили от такъв епископ, а, напротив, ще заслужат чест, която се пада на православни, понеже те не са осъдили епископи, а лъжеепископи и лъжеучители, и не са разсекли с разкол единството на църквата, а, обратно, побързали са да освободят църквата от разколи и разцепвания.

Ами, изглежда ми че за същия случай става дума и сега. Митрополити и патриарски съслужат с тамплиери...какво повече се иска за приложение на това правило?