Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:06 12.06.24 
Религия и мистика
   >> Православие
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
Тема Първите християни сред българите?нови  
Автор Maнyил ГpиropaМодератор (eusebestatos)
Публикувано09.06.10 13:20



Я пак да ви потормозя с история



Знаем, че Крум и особено Омуртаг преследват християнството (макар че Омуртаг е наричан "василевс", титлата му е "от Бога владетел" и на медальоните си носи императорски инсигнии и скиптър с кръст), че Борис-Михаил се покръства тайно, а после кара и поданиците си да го последват; и че му се налага да защитава решението си с доста сурови действия. Но имало ли е българи-християни преди преследванията на Крум и Омуртаг? И винаги ли са били преследвани християните преди покръстването на Борис?

Патриарх Никифор пише, че в началото на VІІ в. Кубрат и чичо му Органа приемат християнството.
Знаем, че на Четвъртия константинополски събор в 870 българските пратеници заявяват, че прадедите им са заварили гръцки свещеници в страната, която са завоювали. За ранни гонения няма сведения, а е известно, че славянското население на места е под силно византийско и римско влияние.

През цялото Средновековие чужди източници бъркат Борис-Михаил (852-889/893/896/906) с Тервел (ок. 700 - ок. 718/721) и говорят за някакъв "св. цар Тривелий", та през Възраждането дори се появяват негови стенописни изображения. В ХVІ в. немски и влашки хроники разказват историите за Борис-Михаил и неговото покръстване, приписвайки ги на този "св. цар Тривелий".

Знаем, че на Тервел е предложена изключително висока и все още недевалвирана византийска титла, която съответства на славянското "цар" и в други случаи не е предлагана на езичник. Знаем също, че на Тервел е предложен и брак с дъщерята на император Юстиниан ІІ, а по това време ромеите не са склонни да отстъпват принцеси на езичници.
На печата на Тервел има надпис: "Богородице, закриляй кесаря Тервел".

Как мислите, има ли хляб в предположението, че (к)хан Тервел може да да е бил християнин?

И че съответно сред българите и славяните може да е имало необезпокоявано християнско малцинство в VІІ-VІІІ в.? Както и че има християни-ромеи, власи и евентуално ромеизирани траки в границите на България в VІІ-VІІІ в.?

Впрочем, ако Кубрат и Тервел са християни, а основателят на тукашната България Аспарух е техен сродник, то и той би могъл да бъде християнин.

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император


Тема Християнство сред номадитенови [re: Maнyил Гpиropa]  
Автор Maнyил ГpиropaМодератор (eusebestatos)
Публикувано09.06.10 13:22



Св. Йероним ( ІVв.) пише:

„Хуните учат Псалтира и топлят скитския студ с топлината на вярата: Златорусата гетска [т. е. готска] войска е обкръжена с църковни палатки. Те може би затова се бият против нас с равна на нашата храброст, защото изповядват същата вяра.” Part.1.22.col.870

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император



Тема Re: Първите християни сред българите?нови [re: Maнyил Гpиropa]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано09.06.10 13:25



По принцип за типичния ристянски владетел е характерна и пълната нетолерантност към всички останали религии, а фактът, че България си остава езическа държава до Борис, показва и колко "християни" са били владетелите преди него.



Тема Re: Християнство сред номадитенови [re: Maнyил Гpиropa]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано09.06.10 13:30



Е, да, но хуните имат и Грод.


Иначе и Телериг след бягството си във Византия се покръства, а имаше и един преди него - Баян, брат на някой от кратко управлявалите ханове (Телец или Сабин), който също е живял във Византия (избягал с брат си?) както и Куберовия приближен Мавър, станал накрая също византийски поданик. За последните двама нямам спомен дали има данни, че са приели християнството.

Редактирано от Roxy на 09.06.10 13:37.



Тема Re: Първите християни сред българите?нови [re: Maнyил Гpиropa]  
Автор Aлekc (необвързан)
Публикувано09.06.10 13:35



Недоумявам.

Ако толкова много български ханове са били християни, защо точно пък хан Борис-Михаил трябва да се кръщава тайно и противозаконно?

Когато си в лодката, движи се брега.
Когато си на брега, движи се лодката.


Тема Re: Първите християни сред българите?нови [re: бeзпътeн]  
Автор Maнyил ГpиropaМодератор (eusebestatos)
Публикувано09.06.10 13:38



Не е задължително. Сред варварите има много случаи на лично християнство на владетеля, съвместено с участието му в езически традиционни ритуали или поне със съжителството на два или повече култа. Това го има у гепидите, у англите, а и в Норвегия.

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император



Тема Re: Първите християни сред българите?нови [re: Aлekc]  
Автор Maнyил ГpиropaМодератор (eusebestatos)
Публикувано09.06.10 13:39



Защото собствената му династия започва да управлява като един вид реакция срещу християнството.

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император



Тема Re: Първите християни сред българите?нови [re: Maнyил Гpиropa]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано09.06.10 13:40



Това "лично християнство" обаче никак не е съвместимо с представите за "християнство" у ортодоксалните проповедници, следователно - е спорен въпрос и колко истинско е това "лично християнство".





Тема Re: Първите християни сред българите?нови [re: Maнyил Гpиropa]  
Автор Aлekc (необвързан)
Публикувано09.06.10 13:50



И около Расате нещата не са ясни.

Как така един смирен монах ще напусне манастира и ще свали законния владетел, който разполага с армия и лична охрана.

Някъде бях чел, че единственият достоверен документ за Расате бил, че сключил някаква сделка за сол с маджарите.

Всичко останало били легенди.

Една от версиите била, че той се споминал бързо и Борис излязал за кратко от манастира само за да постави лично Симеон на българския престол.

Когато си в лодката, движи се брега.
Когато си на брега, движи се лодката.


Тема Re: Първите християни сред българите?нови [re: бeзпътeн]  
Автор Maнyил ГpиropaМодератор (eusebestatos)
Публикувано09.06.10 14:53



Това е друг въпрос :)

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.