Не си хаби усилията да говориш с човек, който няма логична мисъл.

Ако т.нар. Православна Църква не учи и проповядва това което е заповядал Господ Исус Христос и това което са учили и проповядвали светите апостоли то тя не е на мястото си. Тогава е възможно Господ да даде тази роля на други.
Между впрочем Православната Църква сама си е определила, че тя именно и само тя е Христова, но това не е така. Католиците маи и те смятат, че са само те Христовата църква(тук може да бъркам).
Докато мисля, че никоя от протестантските деноминации не твърдят, че единствено само при тях има спасение. Но и тук може да бъркам.

Както и да е .

Моето мнение е, че Христовата Църква не е обвързана с човешките християнски деноминации.

Нито аз, нито ти сме източници на истини. Затова и Христос казва: "ако и Църквата не послуша. . .". Коя Църква ли, питаш ?

Неслучайно съществуват така наречените "догмати на Вярата". Неслучайно мнозина "християни" като чуят думичката "догмат", и получават уртикария. Ето, оттук тръгни - от догматите, от Богооткровените истини. Иначе, всичко друго са мнения, в тома число и самочинни върху светото Писание.


Колкото до спасението (и не само) никой нищо не може да твърди истинно, освен онова, което се дава именно от Истината Господ Иисус Христос, чрез Духа на Истината, Който изхожда от Бога Отца. Амин.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 01.02.11 18:52.

Колкото до спасението (и не само) никой нищо не може да твърди истинно, освен онова, което се дава именно от Истината Господ Иисус Христос, чрез Духа на Истината, Който изхожда от Бога Отца. Амин.

А това , което Бог е казал е, че :
"Защото Бог толкова възлюби света, че даде Своя Единороден Син, за да не погине нито един, който вярва в Него, а да има вечен живот."

и точно за спасението Библията е доста категорична, противна на излагато от теб и Тимотей.

А що се отнася до това: Нито аз, нито ти сме източници на истини. Затова и Христос казва: "ако и Църквата не послуша. . .". Коя Църква ли, питаш ?

Източника на истина е Бог и Неговото Слово. Имаме го нали ? при това записано.

Църквата трябва да пази и поучава именно това Слово. Ако тя го изпопачава то Бог ще я изобличи и поправи или накаже.

Колкото до въпроса за "Църквата" в Библията не е казано че тази Църква е деноминацията "Православие"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това поучение, дадено от Самия Христос съвсем не означава, че ако оставим мака си, ще ни даде други "майки".


Къде съм казал да изоставиш майка си ?

Задавам ясен, конкретен въпрос, който изисква ясен, конкретен отговор:

Кое е Онова "стократно", "многократно" по-вече

Умишлено ще цитирам т.н. "протестантски превод 1940"*

Марк, 10:29-30

"като отговори и Исус каза истина казвам ви никой има който е оставил дом или братя или сестри или баща или майка или жена или деца или ниви заради Мене и благовестието и да не получи с т о к р а т н о сега във времето това къщи и братя и ниви с гонения и във века идващия живот вечен."

Лука 18:29-30

"А Той им рече: Истина ви казвам, няма никой, който да е оставил къща, или жена, или братя, или родители, или чада, з а р а д и Божието царство , който да не получи м н о г о к р а т н о повече в сегашно време, а в идещия свят вечен живот."

И в Матей - 19:29

"И всеки, който е оставил къщи, или братя, или сестри, или баща, или майка, [или жена], или чада, или ниви, заради Моето име, ще получи с т о к р а т н о и ще наследи вечен живот."


*

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Давай тълкуванието. Твоето. Моля те, отговори ясно и конкретно на

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Лука 18
29. А Той им каза: Истина ви казвам: няма никой, който да е оставил къща или родители, или братя, или жена, или деца заради Божието царство,
30. и който да не получи многократно повече в сегашно време, а в идващия свят - вечен живот.

Матей 19
29. И всеки, който е оставил къщи или братя, или сестри, или баща, или майка, (или жена), или деца, или ниви заради Моето Име, ще получи стократно и ще наследи вечен живот.

Марк 10
29. Иисус каза: Истина ви казвам: няма човек, който да е оставил къща или братя, или сестри, или майка, или баща, или деца, или ниви заради Мен и заради благовестието,
30. и да не получи сега, в това време, сто пъти повече къщи и братя, и сестри, и майки, и деца, и ниви, заедно с гонения, а в идващия свят - вечен живот.


Да обобщим така стиховете:

1. И тримата евангелисти казват, че ако някой е оставил "нещо" по причина - заради ( благовестието / Божието царство / Моето Име )

2. Ще получат награда -
Лука и Матей казват: "ще получи стократно/многократно повече"
Марк е казал: ще получат "сто пъти повече къщи и братя, и сестри, и майки, и деца, и ниви,"
казва още - "заедно с гонения"

3. И тримата евангелисти казват: "а в идващия свят - вечен живот."


Очевидно е, че логическото заключение е, че:

Който прави жертви в живота си (често е далеч от дом и семейство) , заради Благовестието.
То такъв има много братя и сестри и майки и бащи, много домове, но ще бъде гонен и мразен (няма да бъде приеман от света.).
Но все пак тези хора знаят за "наградата"*(в кавички) си - вечен живот в бъдещия свят.

* Наградата е в кавички - защото те не получават вечния живот , като награда за дейноста си, а са го получили даром със спасението си, но правят това защото вече имат вечен живот.

Редактирано от Stephanus на 04.02.11 15:50.

Тази логика, която визираш, е земна, светска.

Остава да ни кажеш как тази логика се "връзва" със заповедта на Христа Бога: "п ъ р в о м търсете Божието Царство. . ."

И, можем ли да търсим нещо, което го няма.

А за наградата, на едно място Господ казва, че още тук, в е ч е Я получаваме. Е, каква по-голяма награда, от Божия Мир, от Божието Покоище, от Царството Божие.

" И тъй, нека се постараем да В Л Е З Е М в онова п о к о и щ е, та да не би някой да падне в подобно непокорство." (*Виж Евреи, глава 4-та)


Ето ти и на теб 3 (TRI) въпроса за размисъл

1. Случайно ли Господ започва свето Си Евангелие с ето това:

[4:17] Оттогава Иисус начена да проповядва и да казва: покайте се, защото се п р и б л и ж и царството небесно ?

2. Случайно ли призивът за влизане в Царството Му е главна Тема на Неговото Благовестие. Та нали Неговото свето Евангелие - както Сам Той ни откровява -

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 04.02.11 18:59.

Целта на християнския живот е Христовото благовестие !

Има ли нещо по важно от Христовото Благовестие - "Защото не се срамувам от благовестието (Христово), понеже то е Божията сила за спасение на всеки..." казва ап. Павел.

Доста необмислено разсъждение даваш:
Тази логика, която визираш, е земна, светска.
Остава да ни кажеш как тази логика се "връзва" със заповедта на Христа Бога: "п ъ р в о м търсете Божието Царство. . ."

Ето как се връзва:

Ако наричаш всички души спечелени за Божието Царство и за вечността земна и светска логика, то тогава предпочитам да ми е такава логиката.

И точно това - да се разпространява Божието Благовестие и да се свидетелства за Христовото име е ипълнение на заповедта: "Първо търсете Божието царство..."

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Stephanus на 04.02.11 20:43.