|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (покажи всички)
Тема
|
Re: Всевишният не обитава в ръкотворни храмове
[re: Stephanus]
|
|
Автор |
glishev (Недообразован) |
Публикувано | 09.07.09 18:45 |
|
За съжаление съм си полуезичник (що се отнася до образованието) и мога да кажа, че на класически гръцки между сюнагоге и екклесиа няма смислова разлика.
Иначе и преди свети Стефан пророците често са казвали на израилтяните, че са необрядани по сърце и коравосърдечни.
За линкове - боя се, че ще те разочаровам. Опирам се на старомоден двутомник с каноните на съборите. Може и да ги има тези неща в нета, на наистина не знам къде. Моето издание е: "Решения на светите Вселенски и поместни събори с тълкования, тт. 1 и 2, под редакцията на о. А. Икономов, Синодална печатница, София, 1913".
Ще ми дойде акълът, ама дали ще съм жив тогава...
| |
Тема
|
Re: мястото, което ГОСПОД, вашият Бог, ще избере
[re: Stephanus]
|
|
Автор |
yi-rene (неzaпознат) |
Публикувано | 09.07.09 20:07 |
|
Според мен храмовете/религиозните сгради служат като знак за ангелите, за почитанието на вярващите към Бог - както жените трябва да се забрадяват и да демонстрират подчиненост не заради БОГ, който вижда в сърцата, а заради ангелите /1Кор10 /
6. Не давай повече любов на друг от колкото даваш на себе си.
| |
Тема
|
Re: Всевишният не обитава в ръкотворни храмове
[re: Stephanus]
|
|
Автор |
xenox (елфът савин) |
Публикувано | 09.07.09 20:41 |
|
изобщо, хората тука ти доказаха, че не си прав. иди сега на литургия, изповядай се и се причасти, така че всичко да ти е наред.
| |
Тема
|
Re: мястото, което ГОСПОД, вашият Бог, ще избере
[re: yi-rene]
|
|
Автор |
glishev (Недообразован) |
Публикувано | 09.07.09 20:59 |
|
Всичко е заради нас самите, разбира се. На Господ църква не Му трябва - на нас е нужна.
Ще ми дойде акълът, ама дали ще съм жив тогава...
| |
Тема
|
Re: мястото, което ГОСПОД, вашият Бог, ще избере
[re: glishev]
|
|
Автор |
Thorin (непознат
) |
Публикувано | 09.07.09 21:58 |
|
А нима Господ не е милостив и човеколюбец, и не е помислил за това, че човеците имат нужда от храма? И не е ли Той творец на всичко видимо и невидимо? И били могло нещо да се извърши или построи пряко волята Му - "Аз насадих, Аполос полива, ала всичко е Бог, Който прави да израсте"?
Оставете "братя во Христа", еретика да си бръщолеви, не му обръщайте внимание, защото казано е " да не се сношавате с оногова, който, наричайки се брат" се опитва да ви отклони от пътя Господен "с такъв дори и да не ядете".
| |
Тема
|
Re: мястото, което ГОСПОД, вашият Бог, ще избере
[re: Thorin]
|
|
Автор |
glishev (Недообразован) |
Публикувано | 10.07.09 01:29 |
|
Торине, Торинеее...
Ако Господ е създал Църквата, защото е човеколюбец (което е вярно), това не значи ли, че я е създал заради нас?
Ще ми дойде акълът, ама дали ще съм жив тогава...
| |
Тема
|
Re: Всевишният не обитава в ръкотворни храмове
[re: Eжko_]
|
|
Автор |
Stephanus (новак) |
Публикувано | 10.07.09 09:45 |
|
Протестантски - Евреи, глава 9, стих 1:"А даже при първия завет имаше постановления за богослужение, имаше и земно светилище." Следователно, има и при Новия Завет.
По-нататък пък казва ясно, че имат олтар: "Имаме жертвеник, от който нямат право да ядат ония, които служат на скинията." [13:10]
Правиш ли разлика между светилище и олтар ?
Нека прочетем текста, който си цитирал:
1. И наистина, и при първия завет имаше постановления за богослужение, както и земно светилище.
11. Но понеже Христос дойде като Първосвещеник на бъдещите добрини през по-голямата и по-съвършена скиния, не с ръка направена, тоест не от настоящото творение, и не чрез кръвта на козли и на телета, а чрез Собствената Си кръв,
12. Той влезе веднъж завинаги в Светилището и придоби за нас вечно изкупление.
23. И така, беше необходимо образите на небесните неща да се очистват с тези жертви, а самите небесни неща - с по-добри жертви от тези.
24. Защото Христос не влезе в светилище, направено от човешки ръце, което е образ на истинското, а в самите небеса, за да се яви сега пред Божието лице заради нас;
Какво ти прави впечатление от текста в червено ?
1. Имаме ЗЕМНО светилище - кога ? - при първият завет !!!
2. Исус Христос влезе в Светилището - (Има ли друго мение ???)
3. В кое(или в какво) Светилище влезе Христос ??? - В Светлище ( неръкотворно ) - в самите небеса !!!
Така , че си предразгледай това следователно, което си написал, защото Светилище има, но то не е земно.
Колкото до цитата Евреи 13:10:
8. Иисус Христос е същият вчера, днес и до века.
9. Не се увличайте по разни и странни учения, защото е добре сърцето да се укрепва с благодат, а не с наредби за ястия, от които не са имали полза онези, които са се водили по тях.
10. Ние имаме олтар, от който нямат право да ядат онези, които служат в скинията.
11. Защото телата на животните, чиято кръв първосвещеникът внася в светилището като жертва за греховете, се изгарят вън от стана.
12. Затова и Иисус, за да освети народа чрез Своята Собствена кръв, пострада вън от градската порта.
Надявам се с червеното да е по-ясно за Жертвата и Жертвеника(Олтара).
Тълкуванието на пасажа е пределно ясно.
Редактирано от Stephanus на 10.07.09 09:48.
| |
|
Но първоначалния текст от 3 Царе 8-9, описващ процеса на построяване и освещаване на храма, предотвратява едно такова антибиблейско тълкуване. Храма се лишава от Божието присъствие AKO и КОГАТО израилтяните се отклонят от Господа. Това има предвид и Стефан в речта си пред коравосърдечните юдейски първенци.
Трудно ще разтълкуваш речта на Стефан с текста, който даваш от 3.Царе 8-9, но ще използвам пасаж и оттам, ако искаш.
Три примера:
1.
Така Мойсей завърши делото. (Построяването на Скинията)
34. Тогава облакът покри шатъра за срещане и ГОСПОДНАТА слава изпълни скинията.
35. И Мойсей не можеше да влезе в шатъра за срещане, защото облакът стоеше над него и ГОСПОДНАТА слава изпълваше скинията.
2.
10. И когато свещениците излязоха от святото място, облакът изпълни ГОСПОДНИЯ дом;
11. и свещениците не можеха да пристъпят да служат заради облака, понеже ГОСПОДНАТА слава изпълваше ГОСПОДНИЯ дом.
3.
1. И когато настана денят на Петдесетницата, те всички бяха на едно място.
2. И внезапно стана шум от небето като фученето на силен вятър и изпълни цялата къща, където седяха.
3. И им се явиха езици като огнени, които се разделяха, и седна по един на всеки от тях.
4. И те всички се изпълниха със Свети Дух и започнаха да говорят други езици, както Духът им даваше да говорят.
Само Скинията и след това храма в Ерусалим, могат да предентират за това:
Изход 25:40 Внимавай да ги направиш по образеца им, който ти беше показан на планината.
Изход 26:30 Да издигнеш скинията според образеца й, който ти беше показан на планината.
и като следствие имаме
"ГОСПОДНАТА слава изпълваше скинията" и
"ГОСПОДНАТА слава изпълваше ГОСПОДНИЯ дом"
С това не може да се похвали никоя катедрала или базилика.
Редактирано от Stephanus на 10.07.09 12:05.
| |
Тема
|
Re: Всевишният не обитава в ръкотворни храмове
[re: glishev]
|
|
Автор |
Stephanus (новак) |
Публикувано | 10.07.09 10:25 |
|
За съжаление съм си полуезичник (що се отнася до образованието) и мога да кажа, че на класически гръцки между сюнагоге и екклесиа няма смислова разлика.
Иначе и преди свети Стефан пророците често са казвали на израилтяните, че са необрядани по сърце и коравосърдечни.
По първият въпрос е достатъчно, предполагам да влезеш в синагога сега и после да влезеш в християнска Църква и ще видиш разликата.
Това, че пророците преди Стефан са казвали на израилтяните, че са "необрязани по сърце и коравосърдечни" е така, но то не е някаква мантра, която трябва да се повтаря ей така. Нали този когото упрекваш трябва да разбере причината поради която правиш това.
За какво е обвинен Стефан ?
Този човек непрестанно говори думи против това свято място и закона;
защото го чухме да казва, че този Иисус Назарянин ще разруши това място и ще измени обредите, които ни е предал Мойсей.
Как се защитава ?
Що се отнася до онова което казва за храма, то е:
1. Скинията (Която Бог е заповядал)
2. Храма в Ерусалим (Който Бог е заповядал)
3. Времето на "Новият ред", за което пророците са говорили. Това време е настъпило !!!
иначе как ще правим това:
"И така, братя, като имаме дръзновение да влезем в светилището чрез кръвта на Иисус,"
При първият завет:
"С това Светият Дух показваше, че пътят за Пресвятото място още не е бил открит, докато е стояла все още първата част на скинията,"
Сега :
пътят за Пресвятото място е вече открит - "през един нов и жив път, който Той е открил за нас през завесата, тоест плътта Си,"Редактирано от Stephanus на 10.07.09 10:33.
| |
Тема
|
Re: мястото, което ГОСПОД, вашият Бог, ще избере
[re: Thorin]
|
|
Автор |
Stephanus (новак) |
Публикувано | 10.07.09 11:02 |
|
А нима Господ не е милостив и човеколюбец, и не е помислил за това, че човеците имат нужда от храма? И не е ли Той творец на всичко видимо и невидимо? И били могло нещо да се извърши или построи пряко волята Му - "Аз насадих, Аполос полива, ала всичко е Бог, Който прави да израсте"?
Чудесен текст !!!
6. Аз посадих, Аполос напои, но Господ даде растежа.
7. И така, нито този, който сади, е нещо, нито този, който напоява, а Господ, който дава растеж.
8. И така, този, който сади, и този, който напоява, са едно, но всеки ще получи своя собствена награда според своя собствен труд.
9. Защото сме съработници на Бога; вие сте Божия нива, Божи строеж.
Апостол Павел е показал къде трябва да се гради
Оставете "братя во Христа", еретика да си бръщолеви, не му обръщайте внимание
"( Яков 1:26 ) Ако някой счита себе си за благочестив, но не обуздава езика си, а мами сърцето си, неговото благочестие е суетно."
Обърнете внимание на текста в Библията, нямам нужда на мен да ми се обръща внимание.
Редактирано от Stephanus на 10.07.09 11:03.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (покажи всички)
|
|
|