Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:21 24.06.24 
Религия и мистика
   >> Православие
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема Re: най-статрият музикален инструмент е на 35 000г.нови [re: snakeling]  
Автор Stephanus (непознат)
Публикувано01.07.09 09:33



Та знаеш или не знаеш как се определя константа на разпада ?
И какво излезе - С14 - изотоп ли е ?





Тема Re: най-статрият музикален инструмент е на 35 000гнови [re: Stephanus]  
Автор snakeling ()
Публикувано01.07.09 10:56



и ся кво излезе? не си казал, че денят е един ден от 24 часа, обаче тое така.

май ти се държиш все едно си бил там



Тема Re: най-статрият музикален инструмент е на 35 000г.нови [re: Stephanus]  
Автор snakeling ()
Публикувано01.07.09 10:58



какво излезе сега? изотопното датиране е грешен метод с фалшиви резултати? нещо като денят дето не бил от слънцето, ама бил 24 часа.....





Тема Re: най-статрият музикален инструмент е на 35 000г.нови [re: snakeling]  
Автор Stephanus (непознат)
Публикувано01.07.09 11:20



какво излезе сега? изотопното датиране е грешен метод с фалшиви резултати? нещо като денят дето не бил от слънцето, ама бил 24 часа.....

"Никой не може да дойде при Мен, ако не го привлече Отец..."

По-скоро излезе това, че смяташ че Бог не може да "отсече" период от едно денонощие ( 24 часа ) без помоща на слънцето



Искаш да кажеш че е установено чрез ЕКСПЕРИМЕНТ, че периода на разпад на С14 е 5700 години ?????

Това ти написах в първоначално: Не можем да бъдем сигурни какви са били количествата в началото, нито че условията винаги са били едни и същи.

Значи ако попитаме атеистите "Как е възникнала първата жива клетка ?"
Те отговарят - "Станало е някакси случайно". Ако попиташ защо това сега не може да се повтори с лабораторен експеримент, те отговарят. "Е не знаем какви точно са били условията в началото, за да ги създадем."

Обаче иначе са сигурни и убедени, че методите им, които включват процеси с голяма продължителност (6000 години) са АБСОЛЮТНО сигурни

Е това ако не е "религиозен фанатизъм" - здраве му кажи.

Редактирано от Stephanus на 01.07.09 11:33.



Тема Re: най-статрият музикален инструмент е на 35 000гнови [re: snakeling]  
Автор Stephanus (непознат)
Публикувано01.07.09 11:32



и ся кво излезе? не си казал, че денят е един ден от 24 часа, обаче тое така.
май ти се държиш все едно си бил там


Казал съм го поради стиха. Не е нужно съм присъствал.

Изход 20:11

"защото в шест дни ГОСПОД направи небето и земята, морето и всичко, което е в тях, а на седмия ден си почина. Затова ГОСПОД благослови съботния ден и го освети.
"


Според мен заради много такива текстове дните от Битие са си "обикновени" дни.
Но последователността на Сътворяване е тази, която е дадена в глава 1 на Битие.
Интервалът "24 часа" може да съществува независимо от Слънцето.
В последствие Бог е установил законите чрез които всичко във вселената да "функционира".

И ако искаме да сме прецизни: под "ден", разбираме светлата част на денонощието, защото нали разбираш, че ако деня е 24 часа няма да остане нищо за ноща.





Тема Re: най-статрият музикален инструмент е на 35 000г.нови [re: Stephanus]  
Автор geri® (циник)
Публикувано01.07.09 11:40



"Искаш да кажеш че е установено чрез ЕКСПЕРИМЕНТ, че периода на разпад на С14 е 5700 години ?????"

Да. Примерно, проведени са сравнителни анализи с годишните кръгове по много стари дървета, и методът е калибриран много точно до около 12000 години в миналото. Нали се сещаш, година, един оборот на земята около слънцето - същата година, по която светът се оценява на възраст само около 6000 години по Библията :)

Има още куп сравнителни измервания (например с периодичните годишни утайки върху ледниците, да не задълбавам), които позволяват на този метод (въглеродния) да оценява добре до почти 50000 години назад (същите години, да не повтарям какви). Над 50000 години вече не може да му се вярва, пък и там точността пада значително.

Науката не се крепи на гола вяра.



Тема Re: най-статрият музикален инструмент е на 35 000г.нови [re: geri®]  
Автор Stephanus (новак)
Публикувано01.07.09 12:06



Не казвам, че не съществуват методи за калибриране - Измерването на 14С в исторически датирани обекти или дендрохронологията - датиране чрез броене на кръговете на дърветата. Има такива методи, но ...

тези методи не могат да се абсолютизират, защото например как ще внесем корекция, за да отчетем какво е било влиянието на Потопа, върху баланса на 14С ???
Въглеродният метод при датиране на вкаменелости формирани по времето на потопа ще дава възрасти много по-големи от реалните.

Именно защото: Науката не се крепи на гола вяра, не е научно да се твърди нещо за абсолютно сигурно при условие, че не може да се направи експеримент.



Тема Re: най-статрият музикален инструмент е на 35 000г.нови [re: Stephanus]  
Автор geri® (циник)
Публикувано01.07.09 12:19



"тези методи не могат да се абсолютизират, защото например как ще внесем корекция, за да отчетем какво е било влиянието на Потопа, върху баланса на 14С ??? "

Влиянието на Потопа е еднакво върху всички изотопи. Процентното им съдържание не се променя от такива въздействия..

"Въглеродният метод при датиране на вкаменелости формирани по времето на потопа ще дава възрасти много по-големи от реалните. "

И защо? Защо пък да не даде възрасти много по-малки от реалните? :))

Като как потопът е променил броят на годишните пръстени, че въглеродният метод съвпада добре с тях?



Тема Re: най-статрият музикален инструмент е на 35 000г.нови [re: geri®]  
Автор Stephanus (новак)
Публикувано01.07.09 13:02



Влиянието на Потопа е еднакво върху всички изотопи.

Как пък го разбра ?
И очевидно е че условията на земята преди потопа са били различни. Не можем категорично да кажем каква е била концентрацията на 14С в атмосферата преди потопа.
дендрохронологията по своята същност е екстраполационен метод. В никакъв случай не можеш да му "вменяваш" абсолютна точност.

Уилър Либи е установил, че в 1 гр. въглерод от растителна проба за 1 мин. се разпадат 14 атома 14С. Периода на полуразпад на 14С е 5730 години.

Въпрос: Такова ли е времето на разпад винаги ? т.е. Това така ли е било преди потопа ?



Тема Re: най-статрият музикален инструмент е на 35 000г.нови [re: Stephanus]  
Автор geri® (циник)
Публикувано01.07.09 13:33



"Как пък го разбра ?
И очевидно е че условията на земята преди потопа са били различни."


От какво следва тази очевидност? Освен от силното желание?

И какво значение има това, пак да попитам? Какво, дърветата са правели по четири годишни кръга вместо по два? Имало е две зими (или повече!) и две лета в една и съща година? :)

Аргументи като "абе може и да има някакви процеси дето да влияят, ама ние не ги знаем" са несериозни в науката, ама са съвсем смешни в критиката върху тази наука.

"В никакъв случай не можеш да му "вменяваш" абсолютна точност. "

Естествено, точността му не е абсолютна, за периоди до 10000 години не надхвърля (не е под) 5%, по-нататък в лоши случаи пада и под 10-15%. Което е съвсем нормално.


"Въпрос: Такова ли е времето на разпад винаги ? т.е. Това така ли е било преди потопа ?"

Контравъпрос - знаеш ли от какво се определя времето на разпад, че да набеждаваме Потопа за някакво влияние върху него?

И пак питам - дори скоростта на разпад да се е променила от потопа, как в същото време се е променила и скоростта на образуване на годишните кръгове при дърветата, че да се запазва корелацията между скоростта на разпад и бройката им?




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.