Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 11:06 27.05.24 
Религия и мистика
   >> Православие
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Re: Българите - еничари на сатана!нови [re: glishev]  
Автор snakeling ()
Публикувано17.06.09 15:23



тц

това са глупости...значи всички синове на самотни майки трябва да са гей, което очевдино не е така..даже стават хипер мъжкари, защото са принудени да поемат ролята на мъжа в семейството много рано

но ми е ясно, че това което казваш е било официалната версия, докато делото на фройд се е считало за непоклатима истина



Тема Re: Българите - еничари на сатана!нови [re: xenox]  
Автор snakeling ()
Публикувано17.06.09 15:26



можеш да станеш ако ти е по-балансирано сексуалното предпочитание-т.е не си в края на спектъра към хетеро
сексуалността не е категория а континуум-в едния край хомосексуалност , в другия хетеро и всеки е някъде на него. Някой са в по към средата и ако искат биха могли да правят и двете неща.

В науката е известно, че 80% от хората някога са имали хомосексуално преживяване-става дума за единичен опит поне. Иначе около 10% са в края към хомо и не могат да си имат работа с противопложния пол, дори да искат. Сигурно толкова са и в хетеро края, а останалите са някъде си по правата.



Тема Re: Българите - еничари на сатана!нови [re: ann]  
Автор snakeling ()
Публикувано17.06.09 15:28



Е с какво това, което си дала противоречи на това, което казвам? Ти чете ли го изобщо? Аз т ам виждам точно каквото казах.



Тема Re: Българите - еничари на сатана!нови [re: Roxy]  
Автор snakeling ()
Публикувано17.06.09 15:31



ти си много смешна жена:)))) Не прочела какво пише, ама се включва щото и изглежда че източникът е престижен. Ми там пише точно каквото аз казвам, ма драга.Хехех:)

Ти и за ваксините не си чела нищо, ама понеже ти се струва, че трябва да са полезни щом мейн стрийм медицината /т.е фармацевтиката която финансира медицината/ ги препорчъва, то са добри. нещо се кефеше че глобили някого, че не ваксинира децата си. Да те уведомя-много хора не ваксинират вече и все по-малко ще стават. А до мое дете ваксина няма да се доближи. ще си платя да не се случи.А ти боди и после гледай.



Тема Re: Българите - еничари на сатана!нови [re: snakeling]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано17.06.09 16:37



абе явно за тебе ирония и самоирония са мръсни думи, но пък аз си ги обичам... по-важното е смех да става...





Тема Re: Българите - еничари на сатана!нови [re: skenik]  
Автор Tимoтeй (монах в света)
Публикувано17.06.09 17:00



Благодаря ти за думите. Но не бързай за иконите. Аз съм стар и доста съм пропрочел по тези и други въпроси, преди да повярвам твърдо и правилно. Пускам ти текстове от разговори тук по твоя въпрос, който неправилно си изтълкувал, на база на непълна информация. Прочети ги внимателно:


367 свети отци са въвели догмата за иконопочитанието на Никейския събор през 787 г., който звучи така:

Защото, колкото по-често те биват гледани изобразени на иконите, толкова повече онези, които ги гледат, биват подтиквани да си спомнят и да обичат първообразите, да ги почитат с целуване и почтително поклонение, - не с истинкото богопоклонение, което, според нашата вяра, подобава само на божественото естество, но почитане като онова, с което се отдава чест на изображението на честния и животворящ Кръст, на светото Евангелие и на други светини чрез кадене тамян и поставяне свещи, - какъвто благочестив обичай имало и у древните.

Хубаво е да се види как се е раждала всяка икона. Ето например, св. Иоан Златоуст в похвалното си слово за Мелетий, епископ Антиохийски, казва че вярващите в Антиохия толкова обичали своя епископ, че кръщавали децата си с неговото име, Мелетий. Призовавали го в молитвите си за застъпник пред Бога и така се отстранявала всяка страст и греховен помисъл. Името му се чувало навсякъде - на пазара, на площада, на полето. Но християните обичали не само името му, но и святото му тяло. Затова рисували образа му по стените на домовете си, отпечатвали лика му на пръстени, слагали образа му на различни места, така че не само да слушат името му, но и да се утешават с образа му за неговото успение.

Още преди да умре, християните запечатали лика на Свети Симеон Стълпник в икони. Чудотворството му и славата му привличали при него християни от целия християнски свят, а икони - образи с лика му се продавали в Рим, за да пази и онези, които нямали възможност лично да отидат при него.

И така зад създаването на всяка икона е стояла лична история, личен контакт с даден светец, светостта на който е била засвидетелствана от любовта и доверието на хората... Жена получава помощ от някой светец и понеже надали някога ще може пак да отиде при него, поръчва да се изрисува образа му, за да го отнесе в дома си. Някак естесвено молитвеният контакт е продължавал и в дома и вярващият дори не си е мислил, че се моли на образа, а не на светеца, живия спомен за който пази в паметта си... Естествено, всичко може да бъде профанизирано. Това се случва и с иконите - през по-късните векове, в навечерието на иконоборческата криза много вярващи започват да гледат на тях като на амулети, имащи силата си в самите себе си. Чувството за лична молитвена връзка в любов с изобразявания човек се губи и се замества с едно чувство на страхопочитание пред свърхестествените сили на иконата като предмет. Любовта между две личности – молещият се и светеца, се подменя с потребителско отношение към иконата, от която вярващият търси някаква полза, която по естествен път не би могъл на получи. Това отношение ражда различни неправославни по дух практики и редом с други политически и културни причини дава повод за избухването на иконоборческите спорове.

На 7-ия вселенски събор са анатемосани иконоборците и всички , който не почитат Светите Отци.



Здравеите!Занимавам се професионално с рисуване на икони и темата ме заинтересува.
Много првославни христиани не знаят как да защитят иконопочитанието, както и не знаят как правилно да отдават подобаващото служение на иконите.
На първо място, иконопочитанието не противоречи на втората божия заповед,защото иконите не са идоли и кумири,иконите са образи, които не са идентични с първообраза,те само ни напомнят за него Както пазим снимка на любим човек и когато я погледнем мислите ни се насочват към него, без обаче да приемаме снимката за самия човек,така и иконата ни насочва мислено към Бога, към светиите към Богородица, и всички наши небесни закрилници.Кланяйки се на иконите ние се покланяме на първообраза, които стои зад тях
.
Освен това от гледна точка на христианската догматика иконата е свидетелство за това че Синът Божий е станал Син Человечески, че словото е придобило плът, или с две думи свидетелство за Боговъплащението.
Относно иконоборческата ерес тя възниква във Византиа през 7-9 век (както всички знаем) и е поддържана от правителството и част от духовенството. Непосредствен повод бил стремежът на византийските императориЛъв Исавър,Константин Копроним и Теофил да обединят христиани и мюсулмани в една единна религиозна общност. Естествено пречката те виждали в иконопочитанието категорично забранено в исляма.




Според учението на св. Отци на иконата имаме образ на първо_образ, т. е. изобразява се л и ц е, а не природа. “Иконата е израз на една ипостас, а не на една природа”- казва св. Теодор Студит.

Христос не може да бъде изобразен с Божествената си природа. Еретиците иконоборци поставяли въпроса на православните иконопочитатели през VІІІ век така : Как изобразявате Христос на иконите - с божествената или с човешката природа?

Св. Отци категорично отхвърлили самия въпрос, зададен по този начин. Защо? Защото в него има уловка: ако кажат: "изобразяваме божествената природа" - това е нон-сенс, Божествената природа или същност не подлежи на изобразяване, а и в христологически контекст това би означавало монофизитство. Тогава остава втората възможност: "изобразяваме човешката природа". Отговаряйки така попадаме в капана на еретиците иконоборци, които веднага ще ни обвинят в несторианство. (по този въпрос говори и дякон Кураев в книгата си "Към протестантите за Православието" :



Затова светите отци ни учат боговдъхновено, че на иконите изобразяваме не природа, а л и ц е, и връзката между образа и първообраза е в и м е т о на иконата (или по-точно казано - в молитвено призованото име), а както знаем само името може да бъде референт на личността.


Сами по себе си текстовете в свещените книги на Библията са икони, понеже в една или друга степен ни карат да си представяме някакви с в я т и образи.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изх. 20:4
4. Не си прави кумир и никакво изображение на онова, що е горе на небето, що е долу на земята, и що е във водата под земята;

Както виждаме е збранено всякакво изображение - включително на жени и на мъже. Напомням ти от Втор. 4, 16:
16. да не би да се развратите и си направите дялан образ, лик на някой кумир, който да представя мъж или жена,
17. лик на някой добитък, който е на земята, лик на някоя птица крилата, която хвърка под небесата,
18. лик на някой (гад), който пълзи по земята, лик на някоя риба, която е във водите по-долу от земята;
19. и да не би ти, като погледнеш на небето и видиш слънцето, месечината и звездите (и) цялото небесно войнство, да се прелъстиш, та да им се поклониш и да им послужиш, защото Господ, Бог твой, ги е отредил за всички народи под цялото небе.

Хайде, извади си личната карта и ми кажи какво има на снимката - мъж или жена? Буквално ти си "нарушител/ка" на тази заповед, защото има изображение на човешко лице.
За успокоение ето още един цитат, ако буквално гледаме на текста, където сам Господ е бил "нарушител" на Своята заповед да не си правим изображния на някоя гад, защото е заповядал да се излее изображение на змия:
Числ. 21, 8-9:
8. И рече Господ на Моисея: направи си (медна) змия и я окачи на върлина, като знаме, и (кога ухапе някого змия) ухапаният, щом я погледне, ще остане жив.
9. И направи Моисей медна змия и я окачи на върлина, като знаме, и кога змия ухапваше някой човек, тоя, щом погледнеше медната змия, оставаше жив.

Иезекиил е видял небесен храм, в който имало различни изображения на херувими с човешки лица и с крила т.е. в птичи облик.
Иез. 41, 17-19
17. От горнището на вратата, както отвътре в храма, тъй и отвън, и по цялата стена наоколо, отвътре и отвън, имаше резбарски изображения,
18. бяха направени Херувими и палми: палма между два Херувима, и у всеки Херувим - две лица.
19. От едната страна към палмата имаше обърнато лице човешко, а от другата страна към палмата - лице лъвско; тъй беше направено наоколо в целия храм.
и още много дълго може да се коментира - но на 7-ия вселески събор преди около 1200 години са дали доказателства по-умни глави от мен на този въпрос.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

През апостолските времена, когато е писана библията се случило следното:
Св. Вероника е подала на Христос по пътя към разпятието на Голгота кърпа, за да избърше лицето Си - и след като Спасителя е върнал кърпата - на нея се изографисал неръкотворно Неговият образ. Който до сега има хиляди репродукции и олтарите на храмовете са украсени с него (Св. Вероника е била посечена с меч за това).

Друго интересно доказателство е Торинската плащеница - има много хубав филм за нея. Чрез най-новите научни методи - изследващи единствено и само материята се появява образът на Христос. Чрез ренгенова ретроскопия се изобразява лицето и тялото на Христос. И ние виждаме как е изглеждал Той. Тялото Му е било намазано в миро и то се отпечатало върху плащеницата, запазена в Торино. Може всеки да се запознае с образа, като външен вид на Спасителя.


Светското образование на Св. Евангелист Лука е доктор по хуманна медицина и художник. Той е първият иконописец - още през апостолско време е изографисал Света Богородица с младенеца - наречена "Чудотворната Йерусалимска Св. Богородица". Нейно копие, нарисувано 30 години по-късно беше и в България - излъчваше благоухание и мироточеше. Станаха и много изцеления на болни, т.е. чудеса.

Дякон Андрей Кураев е писал една полезна статия за тебе:
http://www.kuraev.ru/ikona.html


кейв - тъжното е, че сам си противоречиш - херувимите са от небесното царство - при Бога, там където са и светите отци в момента.

Дякон Андрей Кураев е писал една полезна статия за тебе:



Тъжното е, че сам си противоречиш - херувимите са от небесното царство - при Бога, там където са и светите отци в момента.

ти си писал:
" НО никъде не пише на тези херувими по стените да им се отдава каквато и да било почит ... "

Кой говори за почитане на дървото или камъка от иконите? Кой се кланя на идоли, а не на Бога от православните християни?

Говорим за образи - на светии и на Бога, а не за идоли.
Тъжно по-скоро е твоето отношение. Ти си се напил с "мътна вода", знаеш по подразбиране, че иконите са "идоли"?! това е твоят извор. Кристалните извори - православието може да утоли твоята жажда и копнеж по Бога. Бил си жаден и си се отровил и сега се изправяш срещу Вседържителя, като богохулстваш. Иконоборството е грях.

Нима не признаваш великият светец Иоан Златоуст и Светия Дух на Вселенските събори, включително и Седми?! Това изречение е мое.



Тема Re: Българите - еничари на сатана!нови [re: Tимoтeй]  
Автор Kaлoмaин (сурикат)
Публикувано17.06.09 17:07



Тимотей, ти можеш ли с чиста съвест да заявиш, че хората, които плашат някого с дявола, не го правят за да принудят този някой да им играе по свирката (грубо казано). Защото точно това е проблемът - тя е възпитавала децата си по този начин - да не доближават нещо си, да не играят с някого си, защото дяволите ще им направят ... Дори не се опитват да бъдат по-добри родители - библията им казва, че децата трябва да ги слушат, и ако едно 3 - 4 годишно дете не го прави - значи дяволите ще се занимават с него.

Не знам кои сте вие, които са ви плашили с мечките - баща ми е бил плашен с дяволите. И то по соцвреме.



Тема Re: Българите - еничари на сатана!нови [re: Kaлoмaин]  
Автор ann ()
Публикувано17.06.09 17:14



"Не знам кои сте вие, които са ви плашили с мечките - баща ми е бил плашен с дяволите. И то по соцвреме."

Абе безспорно е лош подход ...



Тема Re: Българите - еничари на сатана!нови [re: Tимoтeй]  
Автор skenik (минаващ)
Публикувано17.06.09 19:32



Благодаря ти Тимотей за аргументите, знаех че имаш много такива, та как иначе. Но за истински вярващите единственият авторитет е Божието слово, с което е писано и казано предостатъчно много. А заповедите са точни, ясни и категорични. Какво повече да мъдруваме. Когато си правим молитви не ни е нужно да си представяме Бога, нити да гледаме икони, нито да ги целуваме, ако беше необходимо обратното Бог щеше да ни каже, да ни се покаже. А това какво са казали едни или други хора, какви предания има, какви събори са провеждани, какви правила са вземани и т.н. никак не оправдава действията ни когато са в противоречие с истината написана в свещеното писание.

"Матей 6:6 А ти, когато се молиш, влез във вътрешната си стаичка и като си затвориш вратата, помоли се на своя Отец, Който е в тайно; и твоят Отец, Който вижда в тайно, ще ти въздаде наяве."

какво значи -"вътрешна стаичка" и затворена врата- аз имам един такъв дрешник без прозорци и като затворя вратата оставам в пълна тъмнина. Така че Бог иска с духа си да го търсим затова дори и светлина в тази стаичка не е необходима. А в такава тъмнина не се виждат нито икони, нито нищо. Ако искаше Бог да има икони щеше да каже- влез, запали си свещта, гледай към това което си измайсторил с ръцете си, целувай го и се моли! Но не е казал така. Бог казва: "....А ти, когато се молиш, влез във вътрешната си стаичка и като си затвориш вратата, помоли се на своя Отец.....

Бог казва ясно и категорично - "помоли се на своя Отец", Бог не казва - помоли се на някой светия или на майката на Исус Христос или на някой друг.

Затова Божието слово трябва да се чете и изучава много внимателно, всяка дума има смисъл, дори да се търси оригиналния текст, защото понякога една малка неточност на превода променя смисъла и дълбочината.






Тема Re: Българите - еничари на сатана!нови [re: skenik]  
Автор Tимoтeй (монах в света)
Публикувано17.06.09 19:50



Точно в Библията има слово, което изобличава тези, които се надяват сами да изтълкуват Божието Слово.

Чрез Свещеното Предание Православната църква тълкува някои места от Свещ. Писание “мъчни за разбиране, които невежи и ниукрепнали изопъчават … за своя погибел” (2 Петр.3:16). Откъде вие сте сигурни, че тези места не ги тълкувате “за своя погибел”?

Никой не може да познае какъв дух има в него -Духът на Бога или духът на сатана. МЕТОДЪТ за разпознаване на този дух лукав се намира само в Преданието и Църквата Христова. Извън Църковните Правила просто няма как.

Точно чрез Свещеното Предание са отхвърлени повече от 50 фалшиви /апокрифни/ писания. Вие откъде знаете, че вашето Свещеното Писание е истинско, а не апокрифно? От никъде!

Апостолите не само заповядват да се “държат” преданията, както са предадени (1 Кор.11:2), но те сами се ползвали от тях! В Деян.20:35, Иуда стих 9 и стих 14, и в 2 Тим.3:8 те говорят за пророчества, събития и лица, за които в Свещ. Писание няма нито дума!! Те ПОЛЗВАЛИ Свещеното Предание и ап. Павел казва: “Моля ви, бъдете ми подражатели, както съм аз на Христа” (1 Кор.4:16). Като ви се моли, защо не му подражавате?

И какво излиза според теб - че духът на св. Иоан Златоуст не е Свят Дух, а твоя дух и на твоя пастор е свят? Така ли?




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.