Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:37 11.11.24 
Религия и мистика
   >> Православие
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
Тема Възрастта на човека е 1.8 милиона годининови  
Автор snakeling ()
Публикувано05.02.09 03:03



понеже темата се понапълни и задръсти:

Как си обяснявате това?Или светците все пак са прави за 6те хиляди години, а това е мираж? :))





Статията за Дманиси-богато Грузинско археологическо находище, в което са открити човешки кости и каменни оръдия на труда, изработени от предците ни.

Firstly, Dmanisi is a rich paleoanthropological and archaeological site in Georgia. Multiple lines of evidence date the human occupation at Dmanisi as early as 1.85 million years ago, putting it in the Pleistocene. You ask, “What sort of data?” Layers of ash and sandy sediment, which contain remains along with numerous crude stone tools and flakes, have been dated radiometrically at 1.7 to 1.85 million years old.

Other dating techniques, such as isotopic potassium-argon (K-Ar) and argon-argon (40Ar/39Ar) dating give an age of 1.8 million years ago. Paleomagnetic analysis of the units around the fossil layer, hold a record of change in magnetic polarity about 1.77 million year ago, which correlates to other dated sites, most notably Olduvai Gorge in Tanzania. All of these dating techniques help place Dmanisi as one of the most ancient human habitation sites in Eurasia. Dmanisi is approximately equivalent in age to the oldest H. erectus localities in eastern Africa. The remains found from Dmanisi have become crucial, and at the same time very controversial, to the study of human evolution.



ето нашия общ праотец:




и статия на руски:

2. НАХОДКА В ДМАНИСИ
ТЕКСТ: ДЖОШ ФИШМАН

ФОТОГРАФИИ: КЕННЕТ ГАРРЕТ

ХУДОЖНИК: ДЖОН ГУРЧ

На столе лежит слепок черепа, зияют глазницы. «Позвольте показать вам оригинал», - говорит палеоантрополог Давид Лордкипанидзе, директор Государственного музея Грузии.



Реконструкция головы одного из древних людей, найденных в Дманиси

Ученый осторожно открывает крышки четырех деревянных ящиков. Внутри - черепа, возраст которых достигает почти 1,8 миллиона лет. «Вот это наш подросток», - сообщает ученый. Череп действительно похож на юношеский. «А этого мы называем "стариком"», - продолжает он. И этот череп выглядит как человеческий, хотя очень маленький. Но самая примечательная его особенность - рот.

Зубов нет, а почти все зубные лунки заросли костным веществом. Точно определить возраст трудно, но, по мнению антрополога, «ему могло быть лет сорок, а то, что кости проросли в полость зубных лунок, означает, что он прожил еще пару лет после того, как выпали зубы». Как выжил старик, который не мог жевать пищу? Возможно, о нем заботились его соплеменники, говорит Лордкипанидзе.

Если он прав, то, вероятно, древние люди могли испытывать чувство, похожее на сострадание, - неожиданное качество для тех, кто находился на столь ранней стадии эволюции. Что-то подобное можно найти, лишь заглянув на полтора миллиона лет вперед, в эпоху неандертальцев, живших в Европе во время ледникового периода.

Лордкипанидзе и его коллеги сделали свое открытие в очень необычном месте: не в Африке, где были найдены самые знаменитые ископаемые останки людей, а намного севернее, в Грузии. Под развалинами средневекового замка недалеко от городка Дманиси обнаружены четыре черепа и ко
сти. Это дает возможность узнать, что представляла собой популяция гоминидов (так теперь антропологи называют людей и их предков), получить информацию о различиях в возрасте и антропометрических параметрах членов одной группы.

Предки людей, найденные в Дманиси, - ранние представители вида Homo erectus, возможно, стали первыми гоминидами, покинувшими Африку, где и началась эволюция человека. Невысокие, с небольшим мозгом, они были плохо приспособлены к путешествиям. Но эти гоминиды перешли к новому образу жизни. Они стали охотиться или питаться падалью, и, как думают Лордкипанидзе и его коллеги, у них возник новый тип социальных отношений. То, что беззубый старик мог выжить, «для нас, пожалуй, является первым свидетельством человеческого поведения», - говорит Лордкипанидзе. По мнению антрополога Филипа Райтмайера, члена дманисийской исследовательской группы, это может быть признаком перехода к более высокому уровню отношений, предполагающему способность планировать свои действия и делиться едой с другими.

Эта древняя стоянка человека расположена на покрытом лесом плато в окрестностях города Дманиси. Глубокие ущелья с текущими по ним реками ограничивают плато с двух сторон и сливаются у его остроконечного края, который рассекает землю, словно нос океанского лайнера.
Почти два миллиона лет назад, до того, как гоминиды достигли Грузии, в этом районе произошло несколько извержений вулкана, и по земле растеклась лава, которая, затвердев, превратилась в базальт. На плато потихоньку возвращалась жизнь; среди заселивших его существ были и гоминиды. Далее последовал новый всплеск вулканической активности, и камни покрыли сотни тонн пепла. Под его толщей были погребены останки гоминидов, и в девяностых годах прошлого столетия археологи, проводившие раскопки в руинах замка, наткнулись на очень древние кости.

Слои базальта и пепла имеют огромное значение для ученых - они помогают датировать ископаемые. В камнях есть крошечные включения магнитного вещества, которые при затвердевании ориентируются по линиям магнитного поля Земли. В Дманиси благодаря таким крупинкам археологи получили точку отсчета для датировки. В базальте и ранних слоях пепла они направлены на север, тогда как в верхних отложениях они указывают на юг, поскольку магнитное поле Земли некогда изменило свое направление. Эта инверсия произошла 1,78 миллиона лет назад.

По всей видимости, выбросы лавы и пепла последовали друг за другом через очень короткий промежуток времени — таково мнение геолога и археолога Рида Ферринга, занимающегося исследованиями в Дманиси. Предки человека населяли эту местность в период короткого затишья между извержениями — «максимум в течение десяти тысяч лет, - говорит Ферринг, - а может, они жили там всего лишь несколько столетий».

Конечно, этот промежуток времени достаточно велик, и четыре найденных гоминида могли быть разделены во времени несколькими поколениями. Но все-таки они занимали один и тот же небольшой участок земли. «Посмотрите сюда, — предлагает Рид Ферринг, стоящий на месте раскопок, в яме глубиной шесть метров. Именно в ней были обнаружены черепа, которые привели в восторг археологов. - Одну челюсть мы нашли здесь, - он впечатывает ботинок в грязную землю, - а один из черепов - вон там, - он указывает носком другого ботинка на пятно примерно в метре от него, настолько близко они находились друг от друга. - Археолог на некоторое время задумывается. - Знаете, а ведь не исключено, что некоторые из них были знакомы».

Группа особей, живших на одной территории в течение относительно недолгого промежутка времени, может рассматриваться как единая популяция. В других местах останки отдельных гоминидов относятся к различным периодам времени (их разделяют сотни тысяч), и ученые до сих пор спорят о том, объясняются ли различия между особями тем, что они принадлежат к разным видам, или это отражение индивидуальных черт.

В Дманиси антропологи впервые получили возможность изучать не отдельных людей, а целую популяцию - молодежь и стариков. Ученые начинают осознавать, насколько широким может быть диапазон изменчивости в рамках одной группы, а изучение всего многообразия особенностей гоминидов из Дманиси помогает понять, какое место они занимали в общей схеме эволюции человека.

Многие из таких особенностей сходны с чертами гоминидов Homo erectus, которые первыми стали мигрировать на большие расстояния и, судя по найденным останкам, населяли Африку и восточные регионы Азии. Прямые надбровные дуги, тяжелый костный валик, проходящий по средней линии верхней части черепа, и характерная форма носового отверстия - все это объединяет черепа из Дманиси с классическими образцами ископаемых останков erectus. Но они на сотни тысяч лет старше, а места, где их обнаружили, удалены от Грузии на тысячи километров.

Однако есть важные признаки, позволяющие предполагать, что Дманиси не просто место привала Homo erectus. Черепа гоминидов из Дманиси слишком малы для erectus, а округлая (а не заостренная) форма затылка относится к особенностям, присущим более раннему виду - Homo habilis, млн «человеку умелому», появившемуся в Африке не менее двух миллионов лет назад. «Я полагаю, их следует считать промежуточной формой, возникшей на стадии перехода от Homo hubilis к erectus, и не исключено, что именно от них произошел вид erectus», — говорит Лордкипанидзе.

В таком случае Дманиси мог стать отправным пунктом для миграций Homo erectus. Возможно, события развивались следующим образом: эволюция гоминидов, подобных дманисским, началась около двух миллионов лет назад в Африке, прародителями этого вида были Homo habilis, которые почти сразу через Ближний Восток пришли в Грузию, претерпев за время миграции эволюцию из habilis в erectus. Затем они разделились. Некоторые отправились в Восточную Азию и Индонезию, став прародителями человека Пекинского и человека Яванского. Другие вернулись в Африку, и позже там появился более высокий и несколько более изящный африканский вариант erectus, известный также под названием Homo ergaster. В результате каждая из этих форм erectus дала начало современным людям, которые в конечном счете сами отправились в странствие по планете (эта фраза, видимо, попала в текст по ошибке - издержки популяризации :-) - прим. ведущего сайта). Из всего этого следует, что предки человека впервые стали совершать миграции на сотни тысяч лет раньше, чем думали антропологи до этого. Когда-то считалось, что те Homo erectus, которые появились в Африке 1,5—1,8 миллиона лет назад, первыми начали переселяться на большие расстояния и покинули родной континент примерно миллион лет назад. Африканские гоминиды того времени выглядели как прирожденные путешественники. У них были длинные ноги, а рост некоторых особей достигал двух метров. Объем мозга составлял в среднем 900 кубических сантиметров, что значительно больше, чем у любого гоминида, жившего до них.

Сравните это с тем, что мы знаем о группе из Дманиси, где лишь одна особь была ростом чуть более 140 сантиметров. Объем их мозга в среднем был 650 кубических сантиметров, это скорее соответствует размеру мозга существ, никогда не покидавших Африку, таких как Homo habilis. А инструменты? Всего лишь обтесанные орудия, которые изготавливали, стуча одним камнем по другому, — предки человека делали то же самое за сотни тысяч лет до появления дманисских гоминидов. Как же им удалось выбраться из Африки? «Я думаю, они могли отыскивать убитых животных», - говорит член дманисской группы, палеонтолог Лоренцо Роок. В то время хищники, например саблезубые кошки, заселяли новые территории, включая и Азию. За крупными хищниками обычно приходят небольшие плотоядные -прихлебатели, стремящиеся поживиться остатками чужой добычи. Среди них могли оказаться и гоминиды, приспособившиеся к новому пищевому поведению — поеданию мяса.

«То, что они стали есть мясо, вполне подходящее объяснение того, почему они покинули Африку, - рассуждает Марта Таппен из Университета Миннесоты, занимающаяся изучением костей животных из Дманиси. - Почему Люси и подобные ей существа не могли мигрировать из Африки в другие места? Они были преимущественно вегетарианцами. На севере, в Грузии, все подчинено смене сезонов, овощи и фрукты не растут круглый год. Пришлось перейти на мясо, а фрукты оставить на закуску». Таппен отмечает, что Дманиси был настоящим «мясным раем»: «Это окруженное водой место - превосходная ловушка. Олень выходит из укрытия, и саблезубая кошка тут как тут. Убегать здесь некуда». Возможно, гоминиды присоединились к сообществу вечно голодных охотников.

Среди останков животных, найденных на месте раскопок, есть кости вымерших видов медведей и крупных кошачьих, мелких волков, страусов и других птиц, лошадей, оленей и жирафов. По словам Таппен, гоминиды явно кормились мясом более мелкой живности. «На некоторых костях животных я обнаружила следы, которые оставлены каменным орудием», - говорит она. Это «несомненные признаки убийства».

Сами гоминиды, вероятно, служили кормом для более крупных хищников: по меньшей мере на одной из их костей есть следы зубов. «Возможно, они охотились, и на них охотились», - говорит Таппен. Предки человека «в то время еще не занимали вершину пищевой пирамиды».

Захватывающие картины из жизни гоминидов переносят нас в полный опасностей мир древнего Дманиси, где людям приходилось скрываться от хищников и конкурировать с существами, способными убить их одним ударом когтистой лапы. Однако резкий переход к питанию мясом мог направить эволюцию наших предков по пути превращения людей в доминирующий вид Земли. «Хищничество - мощная движущая сила эволюции, — говорит Таппен. — Оно требует, чтобы анатомия и поведение существенно изменились. В частности, нам известно, что хищники умнее растительноядных животных». Охота или поиск остатков чужой добычи требуют большей сообразительности, чем сбор овощей и фруктов, «поэтому переход [к питанию мясом] может привести к увеличению размера мозга».

Повышение уровня интеллекта, в свою очередь, могло способствовать развитию сложного социального поведения, благодаря чему, вероятно, и выжил «старик». Возможно, потеряв все зубы, он еще некоторое время сам заботился о себе, используя камни, чтобы перетирать относительно мягкие растения или куски мяса. «Но вспомните о том, что в этом месте теплые времена года сменялись холодными и люди не всегда могли добыть съедобные растения», — говорит Ферринг. По его мнению, старику все-таки помогали соплеменники, они приносили ему маленькие кусочки мяса. Есть предположение, что 1,7 миллиона лет назад в Африке сородичи примерно так же ухаживали за увечным Homo erectus, но первые столь же убедительные свидетельства проявления древними людьми сочувствия к ближнему относятся к значительно более поздней эпохе. Речь идет о «старике из Ля-Шапель-о-Сен» — скелете неандертальца, возраст которого - шестьдесят тысяч лет. У него не было многих зубов, к тому же он страдал от деформирующего артрита и, безусловно, не смог бы существовать, если бы его не поддерживали соплеменники.

Лордкипанидзе признает, что его собственная интерпретация открытий, сделанных в Дманиси, не единственно возможная. «По сути, мы пытаемся восстановить сцену убийства», - говорит Лордкипанидзе, который в детстве любил книги Агаты Кристи и Артура Конан-Дойля. «Убийство совершено давно, и живых свидетелей уже нет».

Мы располагаем лишь коллекцией находок, и некоторые антропологи считают, что они говорят совсем о другом. По мнению скептиков, старик вполне мог сам добывать пищу, а гоминиды, ископаемые останки которых найдены в Дманиси, совсем не первые особи вида Homo erectus, а представители тупиковой ветви эволюционного древа человека. Есть археологи, сомневающиеся в том, что кости принадлежат членам одной группы. Их главный аргумент: в Дманиси была обнаружена массивная челюсть, принадлежавшая более крупной особи, чем другие. Впрочем, у этой находки может быть и другое объяснение: не исключено, что в Дманиси жили две группы гоминидов.

И все же, если будут получены доказательства правоты теории Лордкипанидзе, Дманиси окажется местом, где жили древнейшие представители человеческого рода. Марк Майер, аспирант Университета Пенсильвании, проработавший в Дманиси несколько лет, вспоминает, какой трепет он испытывал, отыскивая ископаемые останки. «Когда я вижу выступающую из земли желтоватую кость, то замираю, — говорит он. - Это всего лишь желтый проблеск, но сразу приходит мысль: "Он мог быть моим предком"».









Редактирано от snakeling на 05.02.09 03:17.



Тема статия на руски за Дманисинови [re: snakeling]  
Автор snakeling ()
Публикувано05.02.09 03:13



Скелеты людей из Дманиси заполняют брешь между человеком умелым и человеком прямоходящим




21.09.07 | Антропология, Археология, Палеонтология, Александр Марков | Комментарии (3)



Давид Лордкипанидзе с черепом «человека из Дманиси». Обладатель этого черепа дожил до преклонного возраста и лишился почти всех зубов. Находка показывает, что люди из Дманиси заботились о своих стариках. Фото с сайта www.genciencia.com


Грузинские археологи описали кости конечностей и позвонки четырех примитивных представителей рода Homo, живших 1,77 млн лет назад в районе Дманиси (Грузия). Вместе с найденными ранее в том же месте четырьмя черепами новые находки подтверждают, что «люди из Дманиси» представляли собой промежуточную форму между Homo habilis («человеком умелым») и Homo erectus («человеком прямоходящим»).

Находка «людей из Дманиси» (Homo georgicus) стала одной из самых громких сенсаций в палеоантропологии конца прошлого века. Впервые кости древних людей, обитавших на территории Грузии 1,77 млн лет назад, были найдены в 1991 году, и с тех пор грузинские археологи, возглавляемые Давидом Лордкипанидзе, регулярно продолжают выкапывать там что-то новенькое. До сих пор больше везло на черепа (их найдено и описано уже четыре). В последнем номере журнала Nature Лордкипанидзе и его коллеги опубликовали большую статью с описаниями более 30 элементов посткраниального скелета (так называют весь скелет за исключением черепа), принадлежавших трем взрослым людям и одному подростку 10–13 лет. В двух случаях есть основания полагать, что посткраниальные кости и найденные ранее черепа принадлежали одним и тем же индивидуумам.

Грузинские находки интересны прежде всего тем, что это самые древние ископаемые остатки людей, найденные за пределами Африки. В строении их черепов сочетаются примитивные признаки, характерные для древнейших представителей человеческого рода — Homo habilis, и более прогрессивные черты, сближающие людей из Дманиси с Homo erectus. Точно такая же мозаика примитивных и продвинутых черт выявилась и в строении посткраниального скелета.

Авторы отмечают, что многие детали эволюционных преобразований посткраниального скелета у наших предков до сих пор неясны. Посткраниальный скелет хорошо изучен у австралопитеков и эректусов. Австралопитеки были невысокого роста (чуть выше метра), а пропорции конечностей у них были промежуточные между тем, что наблюдается у человекообразных обезьян и у современных людей. По-видимому, они уже ходили на двух ногах, но при этом сохраняли и унаследованные от предков навыки жизни на деревьях.

Древнейший достаточно полный посткраниальный скелет эректуса (возраст 1,55 млн лет) по всем основным признакам очень близок к нашему. Строение посткраниального скелета у хабилисов, к сожалению, до сих пор изучено слабо, хороших скелетов найти пока не удалось. Таким образом, детали преобразований скелета из того состояния, которое было у австралопитеков, к тому, которое сформировалось у эректусов, проследить не удавалось, и в этом смысле новые грузинские находки представляют большой интерес.


Кости людей из Дманиси (a — подросток, b–d — взрослые индивидуумы). Фото из обсуждаемой статьи в Nature



Изучение нового материала позволило установить, что рост самого крупного из четырех индивидуумов (на рисунке — b) составлял 145–166 см, вес — 40–50 кг. Это вполне сопоставимо с оценками, полученными ранее для Homo habilis (125–157 см, 32–52 кг). Ранние эректусы (экземпляр KNM-WT15000) были несколько крупнее (150,5–169,1 см, 45,5–70,6 кг).

Ноги у людей из Дманиси были почти такие же длинные, как у эректусов и современных людей, и заметно длиннее, чем у австралопитеков. По-видимому, эти люди отлично бегали и могли проходить пешком большие расстояния. Об этом же свидетельствует и строение позвонков.

Судя по пропорциям и форме костей, ноги у людей из Дманиси были почти человеческие, не считая ряда отдельных примитивных черт. Руки у них, однако, были скорее как у австралопитеков, что особенно заметно в строении плечевого сустава (по этому признаку люди из Дманиси напоминают также «хоббитов» с острова Флорес).

По «коэффициенту энцефализации», отражающему соотношение объема мозга и размеров тела, люди из Дманиси ближе к хабилисам, чем к эректусам. По строению позвоночника они, наоборот, ближе к эректусам.

В целом по строению скелета, как и по признакам черепа, люди из Дманиси занимают промежуточное положение между хабилисами и эректусами. Ранее было предложено выделять их в особый вид Homo georgicus, однако не все антропологи с этим согласились. В принципе, конечно, это дело вкуса: их можно называть и «примитивными эректусами», и «продвинутыми хабилисами», а можно и вовсе оставить без названия, подчеркнув тем самым их переходный статус. Именно по этому пути и пошли авторы статьи, которые называют свои объекты просто «ранними Homo из Дманиси». В противоположность этому, научные журналисты в том же номере Nature называют их «ранними эректусами» — термин, который авторы оригинальной статьи употребляют совсем в другом значении и к своим объектам не применяют. Более того, авторы неоднократно подчеркивают, что людям из Дманиси еще очень далеко до настоящих эректусов.

Вопреки высказанным ранее догадкам, на костях не обнаружилось никаких признаков того, что их обладатели были жертвами крупных хищников. В частности, сохранились целиком некоторые мелкие косточки, которые почти никогда не сохраняются в таком виде после трапезы хищного зверя.

В Дманиси найдены не только человеческие кости, но и довольно много одновозрастных скелетных остатков всевозможного крупного и мелкого зверья. На некоторых костях сохранились царапины, оставленные каменными орудиями. Одна кость, принадлежавшая большому травоядному животному, была разгрызена крупным хищником уже после того, как люди соскребли с нее мясо. Эта находка не может служить строгим доказательством того, что люди из Дманиси уже умели охотиться на крупных животных, но она, по крайней мере, показывает, что они получали доступ к тушам раньше своих конкурентов — медведей, гиен, леопардов и саблезубых тигров.

Источник: David Lordkipanidze et al. Postcranial evidence from early Homo from Dmanisi, Georgia (полный текст) // Nature. 2007. V. 449. P. 305–310.

См. также:
1) Материалы по H. floresiensis и H. georgicus (National Geographic-Россия, апрель, 2005).
2) Происхождение и эволюция человека.

Александр Марков



Тема Радиоактивно датираненови [re: snakeling]  
Автор pavelottars (Павел)
Публикувано05.02.09 09:31



Формула за радиоактивно датиране:

t = 1/k ln(1+D/P)

т - възраст на пробата
к - константа на разпада
D - брой атоми на производния изотоп в пробата
P - брой атоми на изходния изотоп в пробата

Въпреки, че по принцип радиоактивното датиране е точно, прецизността зависи от старанието, с което методът е приложен. Обезателно трябва да се отчете възможно смущаващо влияние от първоначалното наличие на изходни и производни изотопи, както и влиянието на всяка загуба или прибавяне на изотопи след образуване на образеца.

Въпроси:

1. Колко са били точно D и P в началото ?

Ако в началото скалата съдържа само изходния елемент, който се разпада - ще се отчете една възраст.

Ако в началото се съдържат изходен елемент + дъщерни елементи - ще се отчете друга възраст.

Пс. 14:1
Безумният каза в сърцето си:
Няма Бог.


Тема Re: Радиоактивно датираненови [re: pavelottars]  
Автор snakeling ()
Публикувано05.02.09 14:04



учените от цял свят безуловно са се объркали в изчислението, че на тебе остана да им проверяваш сметките



Тема Re: Радиоактивно датираненови [re: snakeling]  
Автор pavelottars (Павел)
Публикувано05.02.09 14:31



Питам за D0 и P0 - началните условия за пробата.

Ако можеш да отговориш - направи го.

Или и ти си, от тези дето не мислят, а само четат какво е написано някъде



"учените от цял свят" - не бъди сигурно върху единодущното мнение на учените

Редактирано от pavelottars на 05.02.09 14:32.



Тема Re: Радиоактивно датираненови [re: pavelottars]  
Автор snakeling ()
Публикувано05.02.09 14:33



аз съм психлог, не физик или палеонтолог


аз съм от тия, които вярват на специалистите в конкретните области, особено като става дума за специалистите от цял свят

и учудващо, но не вярвам на група мормони, оспорващи световно приет научен метод, като образованието им е приключило на ниво гимназия, обаче са адски боговдъхновени в съмненията си



Тема Re: статия на руски за Дманисинови [re: snakeling]  
Автор tormund (mostly harmless)
Публикувано05.02.09 14:34



Странно. Аз пък си мислех че именно французинът е липсващото звено между човека и маймуната, както свидетелства Марк Твен.

Интересно беше, все пак, да прочетем за "медведей, гиен, леопардов и саблезубых тигров". Друго си е в света на дивите животни.





Тема Re: статия на руски за Дманисинови [re: tormund]  
Автор snakeling ()
Публикувано05.02.09 14:37



тия са си хора-родът е все "хомо".Не са мамуни.

Като малка имах голям мерак да имам за домашно животно саблезъб тигър, под въздействието на Клифърд Саймък.



Тема Re: Радиоактивно датираненови [re: snakeling]  
Автор pavelottars (Павел)
Публикувано05.02.09 14:53



и учудващо, но не вярвам на група мормони, оспорващи световно приет научен метод, като образованието им е приключило на ниво гимназия, обаче са адски боговдъхновени в съмненията си


"световно приет научен метод" - кой е метода ?


Ами - ок. Аз не съм мормон.
Ти как достигна до това заключение



Редактирано от pavelottars на 05.02.09 15:02.



Тема Маймунската идеянови [re: snakeling]  
Автор pavelottars (Павел)
Публикувано05.02.09 15:30



Е не всички световно известни учени са прегърнали маймунската идея, както си учила в училище и както вероятно си мислиш.



Редактирано от pavelottars на 05.02.09 15:31.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.