Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:46 07.06.24 
Религия и мистика
   >> Православие
*Кратък преглед

Тема Какво е шизофренията според православието  
Автор NikiFin (videnie)
Публикувано10.12.05 22:55



Чувала съм, че е вид демонско обсебване. А вие какво знаете или предполагате?



Тема Re: Какво е шизофренията според православиетонови [re: NikiFin]  
Автор promtrei (ентусиаст)
Публикувано11.12.05 17:03



NikiFin,ние шизофрениците всичко знаем и не предполагаме.

1 Йоан 3

14 Ние знаем, че сме преминали от смърт в живот, защото любим братята. Който не люби, остава в смърт.
15 Всеки, който мрази брата си, е човекоубиец; и вие знаете, че в никой човекоубиец не пребъдва вечен живот.
16 От това познаваме любовта, че Той даде живота Си за нас. Така и ние сме длъжни да дадем живота си за братята,
17 Но ако някой, който има световните блага, вижда брата си в нужда, а заключи сърцето си от него, как ще пребъдва в него любов към Бога?
18 Дечица, да не любим с думи нито с език, но с дело и в действителност.
19 От това ще познаем, че сме от истината, и ще уверим сърцето си пред Него,
20 относно всичко, в което нашето сърце ни осъжда; защото Бог е по-голям от сърцето ни и знае всичко.
21 Възлюбени, ако нашето сърце не ни осъжда, имаме дръзновение спрямо Бога:
22 и каквото и да поискаме, получаваме от Него, защото пазим заповедите Му и вършим това що е угодно пред Него.
23 И Неговата заповед е това: да вярваме в името на Сина Му Исуса Христа, и да любим един другиго, както ни е заповядал.
24 И който пази неговите заповеди, пребъдва в Бога и Бог в него: и по това познаваме, че той пребъдва в нас, по Духа, който ни е дал.


Това твоето - чувала съм,казвали са ми и предполагам е демонското.Ти си "демон".Женски "демон"



Тема Re: Какво е шизофренията според православиетонови [re: NikiFin]  
Автор PPP (една)
Публикувано12.12.05 11:15



Не всички психични заболявания са обсебване от демони. Има хора, на които Бог съзнателно допуска да бъде увредена психиката, за да може да се предпази човека от грях или да му се попречи да навреди на други хора.
Специално за шизофренията, без да съм лекар, смятам, че трябва да се лекува с лекарства, като всяко заболяване. Разбира се, редовните изповед и причастие облекчават многократно съдбата на болния, а не е изключено да бъде постигнато и пълно изцеряване. Защото за Бога всичко е възможно!



Тема Re: Какво е шизофренията според православиетонови [re: NikiFin]  
Автор kaмъчe (.)
Публикувано13.12.05 00:27



не знам, едва ли може да се говори общо, всеки случай си има своята специфика.

//////////////////////

ако те интересува на тази тема има една книга написана от вярващ психиатър - Димитрий Авдеев

"Православна психиатрия"
Очерци за душевните заболявания и лечението им в светлината на светоотческото учение

на манастира Зограф - Св.Гора



Тема Re: шизофрениятанови [re: NikiFin]  
Автор ValentinaМодератор ()
Публикувано13.12.05 17:31



Здравейте NikiFin,
Аз от болести не разбирам, но намерих два вида класификации от руските православни сайтове.

Според мен от тях е ясно, че не вс. психични отклонения са бесовско обсебване, но пък то само с молитва, пост и с Църковните тайнства могат да бъдат облекчавани и трайно излекувани.

Ако разбирам правилно, за разлика от психотичните, обладаните запазват самосъзнанието си и не губят усета си за зло и добро, само че не намират сили да се борят със злото, към което бесът ги води. Те чувстват раздвоеността на съзнанието си като насилствена, нежелана и осъзнават нуждата от лечение, искат го. Дори и да богохулстват на периоди, сами търсят, а не бягат от църковните средства.

Но ако бесовете изцяло вземат надмощие, обладаните изцяло губят усещането за истинското си "аз", губят и нравствения критерий и се превръщат в сляпо оръдие на злото, на бесовете. Неудържими са, изпитват отвращение към духовното и духовниците и не могат никак да бъдат повлиявани.

За разлика от психотиците, които си остават на лекарства, защото психиката им е увредена поради химически дисбаланс, генетически или по друг начин, веднаж освободени от беса, състоянието на обладаните и бесноватите завинаги се облекчава, оздравяват окончателно.

Ако греша, моля поправете ме. Ето извадки от текстовете

********************

ПРОБЛЕМА БЕСООДЕРЖИМОСТИ
С.А.Белорусов
http://www.synergia.itn.ru/kerigma/rek-lit/duhovn/proch/oderjim.htm


Как классифицируются психические заболевания? Принципиально, в психиатрии выделяют два уровня патологических изменений.

К первому уровню (или группе) относятся психотические состояния. Это обширная группа заболеваний, имеющих непсихогенное (непсихологическое) происхождение и связанных с рядом генетических, обменных и иных нарушений. Среди основных заболеваний этой группы выделяются шизофрения, маниакально-депрессивный психоз, эпилептические и старческие психозы. Болезни могут протекать непрерывно или приступообразно, вяло или ярко, тяжело или умеренно тяжело. Типичные симптомы психозов: бред, галлюцинации, поведенческие нарушения (чаще при шизофрении); расстройства эмоциональной сферы в виде мании или депрессии (при маниакально-депрессивном психозе) и т.д. Со временем может измениться весь психический "облик" человека.

Другая группа патологических заболеваний включает в себя разнообразные невротические, неврозоподобные расстройства. Отличительной чертой этих заболеваний является связь их возникновения со стрессами, психотравмирующими обстоятельствами, дефектами воспитания, социальными условиями. В отличие от психозов, в случае непсихотических расстройств, составляющих так называемую "малую" психиатрию, больные относятся к своему психическому состоянию критически, пытаются бороться с постигшим их недугом. ...


Понятно, что плоть человека не может болезновать изолированно от остальной его природы. Любая болезнь, будь то психопатология, заболевание желудка, костей или глаз, имеет и духовную природу, ибо все болезни человечества - следствие грехопадения. То есть, когда мы говорим, что эта или иная болезнь естественная, это означает, что в ее природе как бы более явственно и зримо проявляются психопатологические или соматические симптомы.



В 1994 году вышла книга о. Владимира Емелечева "Одержимые. Изгнание злых духов", в которой батюшка собрал большое количество примеров из собственного пастырского опыта и рассказов других людей, духовенства и мирян. Книга очень поучительная.

Пожалуй, два обстоятельства отличают бесоодержимого человека от генуинного (первичного) психотика.

Первое - злые духи знают Бога, трепещут перед силою Креста Христова, молитвы, крещенской воды, св. Христовых Таин.

Второе - психические (в основном поведенческие) расстройства у бесоодержимых людей НОСЯТ ОТТЕНОК НАСИЛЬСТВЕННОСТИ. Ибо душе человека противно то, что заставляет делать лукавый.

Отличительной особенностью также является KРИТИЧЕСКОЕ ОТНОШЕНИЕ К СЕБЕ, что существенно отличает одержимого человека от душевнобольного.


Архиепископ Иоанн (Шаховский) в книге "Философия православного пастырства" приводит следующие разграничения описываемых состояний.

Бесноватостью можно, по мнению владыки, назвать такие состояния, когда человек ТЕРЯЕТ ВСЯКОЕ САМОСОЗНАНИЕ. Душа находится под сильнейшим демоническим воздействием. Одержимость же есть частичная плененность души злой силой. В обычной действительности мы становимся одержимы, когда порабощаемся своим страстям и порокам.



------------------------


Святитель Иоанн Златоуст в своем поучении "О лечащихся от болезней волхованием" строго предупреждает, что лучше умереть, чем идти к врагам Божиим. Тот, кто ходил к ним, "сам себя лишил помощи Божией, пренебрег ею и поставил себя вне промысла..." Такого рода псевдонаучное целительство – всегда обращение к духу лжи, то есть. противнику Бога, и является, таким образом, тяжелым преступлением заповеди, грехом и усугубляет болезнь.

В результате возможно даже пленение души нечистым духом (бесом):

- частичное, с сохранением самосознания и возможностей нравственной оценки своих поступков, с потребностью противодействовать, но отсутствием сил для этого (бесоодержимость);

- либо пленение полное, при котором человек теряет всякое самосознание, подавляется его нравственное чувство и произволение на благое, возникает противление Богообщению (бесноватость).


http://www.spasi.ru/biblt/bab.htm
--------------------------


ПОДЧИНЕНИЕ БЕСАМ

Христианин и философ, богослов В.А. Карпунин пишет: «Болезнь души» - это бесоодержимость и бесноватость. Психические болезни в той или иной мере поддаются лечению медицинскими средствами, а бесоодержимость не поддается. Исцелить бесоодержимого может лишь Бог по нашим молитвам. Бесоодержимый – это человек, сделавший себя «жилищем бесов» (Отк. 18:2). Он теряет свою внутреннюю свободу и впадает в полную зависимость злу. Бесоодержимый – это безвольное орудие некоей злой внутренней силы, поселяющейся в нем. Одним из важнейших признаков бесооодержимости является то, что бесоодержимые упорно сопротивляются принятию Христа».[1]

Видный русский психиатр, христианин, доктор медицинских наук, профессор Дмитрий Евгеньевич Мелехов, скончавшийся в 1979 году в восьмидесятилетнем возрасте, проводит следующее различие между двумя формами бесоодержимости:

1) Бесноватость – это полная связанность души бесом, демоном: человек полностью теряет самосознание и по существу превращается в живое орудие бесовской силы.

2) Одержимость – это лишь частичная плененность злой силой человеческой души или тела; в этом случае человек сохраняет полное самосознание и возможность нравственной оценки своих поступков, но не имеет силы справиться с бесовской силой, влекущей его ко греху».

* * *

Вот один из характерных примеров бесоодержимости.
Недавно по всем каналам телевидения в качестве сенсации показали людоеда из Германии. Он расчленил и затем съел свою жертву. Жертвою был мужчина, который сам согласился быть убитым и съеденным. Убийство и поедание людоед снимал на видео, чтобы затем, наверное, вновь и вновь переживать эти «счастливые» мгновения своей жизни. По нашим меркам убийце дали совсем незначительный срок – 8 лет, но дело не в этом. Просмотрев видео, лучшие эксперты Германии признали людоеда психически здоровым. Эти господа не нашли у него никаких отклонений от нормы! А ведь подобных «нормальных» людей становится все больше. Они готовы отнять жизнь за рубль или просто от скуки. Холодно, жестоко, и при этом никаких угрызений совести, никакого раскаяния.

Более всего меня поразило, что наши гуманисты не увидели болезни! Впрочем, что удивляться, ведь их мир – это лишь результат случайных процессов, где законы и моральные ценности условность. Они могут устанавливаться обществом лишь для удобства. Их можно изменять или не обращать на них внимания – в зависимости от обстоятельств. Само отсутствие нормы стало для нашего общества нормой. Абсолютные законы, нравственные нормы не имеют смысла при материалистическом эволюционном мировоззрении.

http://svpribor.ru/forum.php?forum=rfforum&action=viewmessages&oid=021124185058&admin=&page=2



--------------------------

Я напомню, что в социальной концепции Русской Православной Церкви сказано, что представляется одинаково неоправданным как сведение всех психических заболеваний к проявлениям одержимости, что влечет за собой необоснованное совершение чина изгнания злых духов со стороны, конечно, священства, так и попытка лечения любых духовных расстройств исключительно клиническими методами. И вот здесь нужно образовываться как пастырям, так и врачам.


Надо сказать, что при установлении духовного диагноза пастырь может встретиться с таким психическим расстройством, которое является результатом воздействия злых духов на человека. Об этом много сказано в Священном Писании.


Бесоодержимость – ныне довольно распространенное явление.

Два обстоятельства отличают бесоодержимого человека от первичного психотика.

Первое – эти люди знают Бога и трепещут перед силою Креста Христова, молитвы, святой воды, Святых Христовых Таин.

Второе – психические поведенческие расстройства у бесоодержимых людей носят оттенок насильственности.

Отличительной особенностью является также критическое отношение к себе одержимого человека.


После изгнания злого духа из страждущего человека у него наблюдается полная сохранность психического здоровья.


С другой стороны, архимандрит Киприан (Керн) пишет, что существуют состояния души, которые трудно определить категориями нравственного богословия и которые не входят в понятия добра и зла. Эти состояния принадлежат не к аскетической области, но к психопатологической и развиваются от плоти, от естества. Об этом, кстати, пишет еще преподобный Иоанн Лествичник.




Часто у пастыря возникает вопрос: как подготовить верующих в интернате к восприятию благодати Божией в таинстве святого причастия. ... ...
Нельзя приобщать Святых Таин больных в состоянии острого психоза, пребывающих в аффекте или других негативных психических состояниях, а также произносящих хулу на Святые Тайны.

Богослужение улучшает у проживающих эмоциональное состояние, они становятся более приветливы и доброжелательны как в словах, так и в делах, более доступны к педагогической коррекции и быстрее откликаются на просьбы персонала. У проживающих после богослужения заметно снижается психическое напряжение. Среди них уменьшается количество конфликтных ситуаций. ... У проживающих с интеллектуальной недостаточностью улучшаются мыслительные процессы. ... Значительные изменения в лучшую сторону происходят и в нравственной сфере жизни проживающих. Когда больные нарушают режим проживания в интернате или совершают безнравственные поступки, то у них появляется чувство стыда и раскаяния за содеянное, что влечет их в храм на таинство святой исповеди. ...
...

...
При остром протекании психического заболевания верующему больному необходима помощь в первую очередь психиатра. У нас выступал здесь митрополит Иерофей (Влахос) и он свел всё к духовной категории. В его докладе, получается, стирается грань между болезнью и нормой. В духе такого рассуждения богословского как бы болезни нету как психиатрического диагноза - мы все больные. Но, наверное, всё-таки то, что принадлежит медицине. Так вот, при этом протекании психического заболевания верующему больному необходима помощь, в первую очередь психиатра. Пастырю оставляется возможность усиленной молитвы за такого больного, так как пастырские наставления в данный момент не могут быть восприняты страждущим адекватно. По мере выздоровления удельный вес психиатрической помощи будет ослабевать, а духовной – возрастать.


И со стороны больных бывают моменты несмирения, когда родственники больного (даже чаще, чем сам больной) считают, что психические заболевания можно вылечить, что надо приложить усилия или направить в какой-то монастырь… Здесь, конечно, со временем начинают смиряться как больной, так и родственники, но иногда этого не происходит, и это плохо отражается на общем течении заболевания. Что можно здесь сказать?


С точки зрения пастырского душепопечения душевные заболевания (как и телесные, кстати говоря) – это Господом возложенный крест ради спасения души человека. И по поводу того, как надо пастырю вести окормление душевнобольных, хорошо говорит протоиерей Владимир Воробьев:

«Священник должен объяснить человеку, что болезнь душевная – это не позор, это вовсе не какое-то вычеркнутое из жизни состояние. Это крест. Такой человек чего-то не может делать так, как делают здоровые люди. Но он может смиряться и должен смиряться. Он многого не понимает, но должен слушаться. Если каждому больному удается объяснить, что он должен смиряться, тогда всё в порядке. Он обязательно реабилитируется и сможет жить в Церкви благополучно. Для него не закрыто ни Царство Божие, ни благодатная жизнь».


Традиционно принято считать, что большинство психической патологии мало излечимо. Опыт показывает, что это действительно так. Но даже тяжело душевнобольные могут жить благодатной жизнью в Церкви при условии сохранения у них здорового духовного ядра личности. На лицах таких больных видна особая печать просветленности и духовности, что делает их духовно красивыми и привлекательными.


Священник должен уметь оказать посильную психологическую помощь пришедшему к нему человеку и для этого ему необходимо обладать хотя бы минимальным набором начальных знаний в этой области.

Для этого пастырь может обратиться к трудам святителя Феофана Затворника, который по праву считается небесным покровителем пастырской психологии как научно-богословского направления. Что касается врачей. ...

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=8&id=1755
--------------------------


А тук има и други, цели текстове





Тема Re: шизофрениятанови [re: Valentina]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано14.12.05 12:59



Православен психиатър... Чак тръпки ме побиха!
Защо смятате, че православието въобще може за има адекватно обяснение на болестите?
Тук ми се цитира Библията; това може би е било добро медицинско обяснение през 13 в., но сега сме 2005 година...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!


Тема Re: шизофрениятанови [re: Black Wolf]  
Автор ValentinaМодератор ()
Публикувано14.12.05 17:00



Православен психиатър? Ами просто си е такъв - по вероизповед и професия.
Мен пък ме побиват тръпки напр. от езически юрист

ТОЧНО духовниците според мен притежават познанието, което на съвр. психиатри им липсва, въпреки многото им теории, модели и тестове. Защото със столетия точно при тях хората са ходели и за изповед, и за съвет. И защото именно чисти, святи хора са били изповедниците (затова са се и стичали при тях, и са им се доверявали). А не светилата на науката психиатрия - сами обременени, а някои от тях и доказано неморални личности. Чети житието на някой от Оптинските старци, чети и това на Фройд. Разликата не може да ти убегне.

А защо вярващи християни, а не атеисти? Когато Юнг се чудил в коя научна област да продължи, психиатрията като самостоятелна наука все още не е съществувала. Посетил той един приют за псих. болни, и това, което го изумило, било че ПОЧТИ ВСИЧКИ били невярващи. (Виж автобиографията му "Спомени, сънища, размисли").



Тема Re: Какво е шизофренията според православиетонови [re: NikiFin]  
Автор Prokimen (ЧЕПАТ)
Публикувано31.07.06 18:01



Зная, че повдигането на теми е неприятно и дразнещо за мнозина. Моля модераторите да проявят снизхождение към тази ми акция. Желанието ми е да се освежи първата страница и отдалечавайки празните дрънканици, да се опитам като странично лице да активизирам конструктивната обмяна на сериозни мнепния по важни въпроси.



Тема Re: Какво е шизофренията според православиетонови [re: Prokimen]  
Автор geri® (циник)
Публикувано31.07.06 18:05



Изключително дразнещо е повдигането на стари теми. Обикновено се класифицира като спам и е задължение на модераторите да бъде спряно.

В момента на първата страница се обсъждат достатъчно важни въпроси, точно по които е необходимо конструктивно мнение. Моля да спрете.



Тема Re: Какво е шизофренията според православиетонови [re: Prokimen]  
Автор paulus (новак)
Публикувано01.08.06 12:31



Много добре си направил ,не се тревожи.

Редактирано от paulus на 01.08.06 12:35.




*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.