Критикарството към висшия клир

Ами Вие държите всички да се съгласят с Вас. Иначе изпадате в ярост и започвате да давате класификации за лудост, шизофрении, сталинизъм и т.н.
Спирам този диалог, защото се разводнява излишно темата. Просто си казах мнението.

пускаш този наш стар разговор?

Давам тогава и моят отговор. Ако сложиш неговия отговор, сложи и моя и така до края на разговора, където той не можа да ми отговори!

Отговарям и на о.Станимир.
Добре говориш, но не е вярно. Не виждаш ли че слепци водят слепци към ямата... Кой е виновен за безпросветността на българите - самите българи - така ли? Защо оневиняваш духовните ни ръководители. От страх да не те уволнят?... Ще бъде по-добре да те е страх да не те "уволнят" от Царството небесно...

Затова и патр. Максим стои - защото се крепи на вашия земен страх - ако имаше ревностни свещенослужители, отдавна да си беше отишъл в манастира в покаяние и вероятно там би си спасил душата. Сега вие му правите лоша услуга - хем той ще погине, хем греха ви остава - греха от страхливото ви мълчание...

Държавата куца - правителствата се сменят. Духовното от 60 години е мъртво - народа няма да се събуди, ако духовенството първо не се събуди.

Какво чакате - да ви събуди Гърмът на Второто Пришествие?

За вас св.Козма Етолийски рече: Свещениците от последните времена ще станат по-лоши от всички...

Нима днес не е последно време?
Жалко и тъжно е че моите думи са верни...

Жалко е, че продължаваш да не разбираш същността на нещата. Подобно на Криса. Не може да се прави сравнение между старата Църква преди векове и днешната наша родна Църква. След тези 60 години на обезглавяване на Църквата и от пълното Й разрушаване, днес хората, които са били "ръководители" НАУЖКИМ на Църквата трябва или да се покаят ПРЕД ОБЩЕСТВОТО И ДА СЕ ПРОМЕНЯТ или да напуснат. За старите ни духовници много естествено е да напуснат, отколкото да се променят. Промяната за тях се оказа невъзможна.

Нима приемаш за нормално 15 години след свободата от духовното робство 0.1% от българите да вземат причастие? Моята съвест ме подтиква да говоря, защото престъплението се извършва пред моите очи - Ръководителите на Църквата стоят пасивни, когато виждат с очите си физическите и духовни бедствия, които като страшно "цунами" удрят българския бряг!

Ръководители, в ръцете на които има огромна физическа и духовна мощ - стотици църкви, манастири, учебни заведения, имоти и средства /на второ място след държавата/, хиляди свещенослужители и прекрасно Предание, свещени книги и чудотворни икони и нетленни тела и, не на последно място, небесна закрила от Пресветата Богородица, Ангелите и от светиите, много от които са били българи!

Да стоиш на Кормилото на Прекрасния Кораб на Спасението и да не пускаш високоговорителите и да не викаш с всички налични сили и да не пускаш стълбите, по които да се качват потъващите - това може да се нарече само с едно име - ПРЕСТЪПЛЕНИЕ.

Всичко в Църквата е наше - сгради, имоти, пари - а служителите са наши братя и сестри. НИЕ ТРЯБВА ДА РЕШИМ КОЙ ДА УПРАВЛЯВА ТОВА ОГРОМНО НАШЕ НАЦИОНАЛНО БОГАТСТВО!

А не да оправдаваме пасивността на Църквата, заради нашите земни интереси, свързани здраво с Църквата, и да трупаме още грехове /обществени/ върху, и без това немалкото ни лични грехове.

Мисля че бях пределно ясен.

Ето ме пак, след временното отсъствие, и отново същата.

Тимотей, бих искала да перефразирам легендарната фраза на Джон Кенеди:
"Преди да питаш какво Църквата е направила за теб, питай какво ти си направил за Църквата".

Много лесно е отстрани да се гледа и мъдрува по човешки. Нима епископите ни не знаят за трудностите в обществената проповед, защото света иска равнопоставеност на религиите?! Нима епископите ни не знаят, че трябва да има образователен сайт на БПЦ, но има финансови и организационни трудности?! Нима мислиш, че не се издават книги? Нима мислиш, че няма неделни беседи след литургия?

Всеки е отговорен за дарбите и служнието, което Бог му е отредил. Защо се прехвърляш в чуждо ниво на компетенция? Когато станеш епископ можеш да кажеш, (което е дори нескромно): " Аз издадох много православни книги с благословията на Патриарха. Аз отворих столова за бедни....и т.н."

А дотогава гледай своите немощи и се кай за греховете си, както всички ние.

Знаете за насилственото вкарване на инакомислещите в лудници по време на Нашата Партия, на която патриархът ни благодареше.

Много моля да бъдете коректна - Патриархът никога не е благодарил на Нашата Партия за вкарване на инакомислещите в лудници. Много партии и власти се смениха пред очите на Патриарха, но над него е Благоволението Свише. А и в Уставът на БПЦ е отбелязано, че Патриарх се избира пожизнено.

Ако не сте чели Писанията, ще Ви цитирам Римляни:

[13:1] Всяка душа да се подчинява на върховните власти, защото няма власт, която да не е от Бога; и каквито власти има, те са от Бога наредени.
[13:2] Затова, който се противи на властта, противи се на Божията наредба. А ония, които се противят, ще навлекат върху си осъждане.
[13:3] Защото началниците не са страшни за добрите дела, а за лошите. Искаш ли пък да се не боиш от властта, прави добро, и ще получиш похвала от нея;
[13:4] защото началникът е Божий служител, теб за добро. Ако пък правиш зло, бой се, защото той не напразно носи меч: той е Божий служител и отмъщава с гняв ономува, който прави зло.
[13:5] Затова трябва да се подчиняваме, и то не само поради страх от неговия гняв, но и по съвест.
[13:6] Затова и данък плащате; защото те са Божии служители, и с това именно служене са постоянно заети.
[13:7] И тъй, отдавайте всекиму, каквото сте длъжни: комуто данък - данък; комуто берия - берия; комуто страх - страх; комуто чест - чест.
[13:8] Не дължете никому нищо, освен взаимна любов; защото, който люби другиго, изпълнил е закона.

всички новостилци да разобличават, та накрая може и дядо Максим да им отговори на писмото. Лично и насън

Да са живи и здрави момчетата и момичетата, поупражниха се, почесаха си езиците, показаха на света какво може българинът седнал пред клавиатурата. Сега нека от сърце се помолим за тях и за нас.

Господи Боже на спасението на Твоите раби, дай на всички ни начин за покаяние и духовен разум, да различаваме и отсичаме помислите на врага, да не наскърбяваме ближните си, да не осъждаме, та никой заради нас да не се съблазни. Амин.

Здравей, Лия,
приятно е да се завърне човек, макар и патакламата да е пълна.

Та такъв един въпрос ми поникна като четох отговора ти, по повод перифразата
"Преди да питаш какво Църквата е направила за теб, питай какво ти си направил за Църквата"

Откъде имаш информация какво е направил Тимотей за Църквата и колко е то? Забележи въпросът е чисто теоретичен, но той се основава на скритото предположение, че Еди_кой_си само приказва, а не върши. А това си е половин осъждане. За да не кажа нещо по-сериозно. И още нещо Тимотей не пита какво Църквата е направила за него, защото той прави разлика между Църквата и клира. А това не са тъждествени понятия колкото и да се силят някои да го доказват. Стадо без пастир е за никъде, но пък пастир без стадо себе си ли пасе?

Абсурдно е да се противопоставя служението на Бога на служението на Божия народ. Тази казуистика на Наско не може да отведе до никъде.

Никой не кара Църквата да се заеме с такова несвойствено дело, като духовна просвета, социална дейност (да нахрани гладни, да се грижи за бездомни), а най-малкото пък - да се отдаде на духовно милосърдие, да утеши страдащи, да просвети невежи и пр.

Това е било, НО СЕГА Е ОПАСНА ЕРЕС, ТЪНКА ПРЕЛЕСТ И ЛУКАВ КРИПТО-ЗИЛОТИЗЪМ, зад който се крият тъмни планове и лукаво-шизофренични отклонения! Който си помисли такова нещо - да очаква от Църквата да има сайт например - той е опасен разколник и близо до ерес! С железен жезъл трябва да се пребие! Страшно духовно състояние е това, подобно не е имало от варсонофианитския разкол в пограничното градче Инсигнификанция Трансданубиана през 9-ти век!А който пък допусне, че митрополиите трябва да имат финансова отчетност пред някого - той посяга в зеницата на...

хайде де - на кого ли?

Ми не говоря ли за същите неща, прелюбезни?!?!

Поздрав!

Здравей, Ask2OO4!

Цитирах Кенеди, защото ми харесва и навежда на размисъл. Нямам информация какво Тимотей прави или неправи за Църквата, а виждам постингите му към какво са насочени.

Естествено, че Църква не е тъждествено с клир и именно затова още по-нелепо звучи обобщението "пастир без стадо себе си ли пасе?" Слава Богу, че има Благочестив Православен Български Народ, който архиереите водят по пътя на душеспасението. Всеки митрополит е отговорен за епархията си и ако човек има идеи, може да ги обсъди с него.

Де го тоя "Благочестив Православен Български Народ" бе, Лия, то човек като те чете и ще помисли, че всичко е цъфнало и вързало. Този същият народ, Лия, тъне в мизерията на неверието, тъне в мрака на материализма и окултизма и последното, което му иде на акъл е да се сети, че има духовенство, към което да се обърне за въпиющите си духовни и душевни проблеми. Виж само литературата, която се издава по въпроса и сравни тиража дори на всичко, издадено от зографци с количеството на литературната помия. Не се залъгвай, това е за което средният българин си дава парите.

А тези, за които говориш, са толкова нищожна част, че ако човек си даде реална сметка трябва да му се изправят косите и да се завира в някой ъгъл да плаче с глас всеки път когато се говори за "Благочестив Православен Български Народ".

"Мнозина са званите, малцина избраните."

Ех, драги Ask2OO4, нали гледам по Славейков масовата култура какво предлага. И аз съм минала по този път на самообразование, защото душата търси Бога и докато намери истината се лута, а и съм от поколение, живяло в социализма без духовна просвета.

Виж камъче, анн, теодораг, какъв православен светоглед имат, а се самоопределят като протестанти. Да се чудиш ЗАЩО?

И си отговорих с помощта на моя 30-годишна приятелка - в евангелските църкви всички имат книжки и се пеят християнски рок-песни на български, и се обяснява словото. Значи протестантския период е въвеждащ в нивото на духовна зрялост, подходящ за младенци в Христа, които се хранят с мляко. Става ли въпрос за твърда храна обаче, човек трябва да е призован от Господа.

Ask2OO4, според мен си е на мястото- в енориите на Българската православна църква. Верно за сега е малоброен, но го има, и бавно се увеличава.
Не е лесно да се преодолее 45 години посредственост и 16 години потребителско отношение към живота. Затова мнозина се изкушават да се запуснат духовно, да празнодумстват и през ум да не им минава да прочетат душеспасителна литература.
За личната ни немара не е виновна нито БПЦ, нито Патриарх Максим. Как да достигнат проповедите на свещениците да хората, които се събуждат след сутрешната служба и са по пицариите по време на вечерната. Да тръгнат свещениците по спалните и баровете да ги просвещават ли? Или как да накарат някои от пишещите тука да прочетат писанията на светите отци, преди да пишат личното си мнение като истина от последна величина?
Все пак и аз никога не съм виждал водопада Виктория, ама ако кажа, че не съществува ще ми повярвяш ли?

"...Не е лесно да се преодолее 45 години посредственост и 16 години потребителско отношение към живота". - Това обобщената биография на църовните водачи ли е, що е?

приятелю.

Отец Станимир е о т е ц, а ти се държиш с него все едно че си епископът му.

А към твоя епископ се държиш като нещо повече от равен, понеже и неговите слова не чуваш. Предостави му постингите си и виж какво ще ти каже. Говоря сериозно.



“Господ е мое упование”

Ми аз какво се опитам да обясявам в течение на няколко постинага на Красимир?!?!? - Същото.

Клириците, приятелю не се покайват публично - в Църквата има йерархия, която е установена от Самаго Бога. Нали не си видял епископ Фотий все още да е излязъл пред някоя медия и да се покае публично ?

Виж, за молене за извинение и искане на прошка, макар и не публикувано във вестник "Нощен труд", например, има случаи, макар и редки.

Покаянието не е за пред публика - то става вътре в Църквата и е за пред Бога, а не за показ пред търсещите зрелища . . . Ние не знаем кой от клириците колко и до каква степен се кае - това знае само Бог


С поздрав

---

“Господ е мое упование”

Лафове от комунистическата казарма.

Като че ли не знам, че покаянието е съкровенно тайнство между човека и Бога? Но не затова ти говоря аз. И епископ Фотий ако сгази лука дотам, че да не сме сигурни от действията му православен ли е или не, ще очаквам публично да признае грешката си.

Колкото до личните грехове, ако не е станало ясно, на великия вход на всяка св. Литургия клириците дават пример с искане на прошка. А за неделя прощална да не говорим. Този акт съвсем не нарушава тайнството и не го прави зрелище.

За грехове против църковния канон, против всички в Църквата, е жизнено необходимо архиереят, който отговаря пред Бога за всяка душа в епархията си, да декларира грешката си (при наличие на такава) публично (пред всеки, срещу когото е съгрешил). Както и всеки един от нас е твърде необходимо да признае грешката си пред ближния си, срещу когото е съгрешил, и да се покае.

много по-младий ми приятелю. Ако дори и тук трябва да си прикриваме мислите, то трябва да ратуваш да се върне старото комунистическо време.

Имахме принципен спор. Ето и последния ми постинг от този разговор - да виждаш нещо от преди три години да се е променило. Не се е променило, защото свещениците и епископите не искат да го признаят, че то съществува.

Ако биха го признали, то те биха се борили за промяна на тази страшна действителност в духовната сфера, която, разбира се, е определяща за икономическата и културната и всяка друга сфера.

"Хула е това, което не е вярно, а моето е ИЗОБЛИЧЕНИЕ, защото е вярно и това е мое задължение като християнин. Ако си замълча и не говоря ще имам грях. И няма да го изповядам, защото нямам грях, когато изобличавам синода. Наротив, правя им услуга, защото им отварям очите и от такива като мене могат да се сепнат и да се събудят.

Ти говориш верни неща като книжовник, словестник, което никого не ползва. Думи, които нямат покритие . защо не се намери един епископ или още един свещеник, а само един свещеник от Русе да изобличи Хари Потър? Къде е свещеническата РЕАЛНА действеност сред лъжеправославните българи. След 12 години Свобода на Словото 0.1% от българите вземат причастие, половината от които недостойно и още няма вероучение...

Ето колко са верни твоите ТЕОРЕТИЧНО верни думи. Думи, които нямат покритие в духовния живот.

Сектите растат като лавина, синода се бори за земна власт, по канали от години се върти порнография и сношения между педерасти - сатана настъпва със страшна сила, синодът си кротува кротко, както си е бил преди 12 години на кротко и топличко местенце...

Аз съм УЖАСЕН, не само възмутен. Щом и ти, свещенослужителят не го разбираш, на другите глухи и слепи какво да говоря и пиша?!

15-то правило на Двукратния събор: Ония, които се отделят от общение със своя предстоятел поради някои ереси, осъдени от светите Събори или от Отците, …такива не само не подлежат на канонично наказание за това, че преди да има съборно решение са се отделили от такъв епископ, а напротив, ще заслужат чест, която се пада на православни, понеже те не са осъдили епископи, а ЛЪЖЕЕПИСКОПИ И ЛЪЖЕУЧИТЕЛИ, и не са разсекли с разкол единството на Църквата, но обратно, ПОБЪРЗАЛИ СА ДА ОПАЗЯТ ЦЪРКВАТА ОТ РАЗКОЛИ И РАЗЦЕПВАНИЯ”.

От две години не съм към лъжеепископа Максим, точно поради страх да не отпадна от Църквата Христова. Ти стоиш и му подражаваш и рискуваш страшно много - да бъдеш осъден заедно с него.

Не съди е казано за лични грехове, а не за обществени!! Аз не съдя, а изобличавам.

Уж не приема католиците, патр. Максим, а праща своите свещеници на съвместна молитва с католици!! /Мой приятел свещеник ходи по нареждане на епископа/.

Страшната ерес на икуменизма настъпва и ти, отче, едва ли ще я избегнеш , ако останеш при патр. Максим.

Дай Боже да разбереш ужасното, невъзможно състояние на Православната Църква днес, тук и сега!

Писано е в март 2002 година...

Старото си е старо. Аз им казах да не очакват от умрял писмо, но те не повярваха и имат право - те са млади - нека опитват, нека се учат. Мъдростта /не че аз съм помъдрял/ не идва лесно и на млади или средни години.

Чудно ми е, когато колегите се засягат на личностна основа - даже и при теб го забелязвам. Никой не може да ме обиди, защото колкото и лошо нещо да каже за мен, аз съм още малко или много по-лош!

Да защитаваме само позиции и да държим на тях, ако са истински и на база Предание. Останалото е от лукавия.

Подкрепям те в тази хубава молитва. Да бъде!