Става въпрос за следните теми, пуснати в клуб "Християнство"

от Bivsh_protestant

ЕДНО ИНТЕРЕСНО СВИДЕТЕЛСВО-особено за адвентистите
ВКАМЕНЕНОТО МОМИЧЕ ОТ ГРАД САМАРА
Барнаулското чудо
Благодатният огън

от TRI

Неочаквано избавление
"Стани и вдигни иконата!“

Аз не знам дали някога апостол Павел е благовествал така, както правят тези братя православни. Не знам дали тези истории биха довели някого до покаяние. Може би те самите могат да ни кажат, може би хората тъкмо тези истории ги стресват, завладяват им сърцата, припознават и обикват в тях Бога, Неговите дела, разбират правотата на Православието?

Особено момента с червеите през ушите и устата, дето влизали... Това няма начин да не подейства. Или призива "Повярвай в Православната църква".

Сега, след като изключа Интернет, ще си взема Библията, за да прочета:

вместо за вкамененото момиче - за изцеления паралитик
вместо за Барнаулското чудо - за възкресението на Лазар
вместо за благодатния огън - за Огъня на Святия Дух
вместо за неочакваното избавление - за милостта на Бога
вместо "Стани и вдигни иконата" - "Стани, вдигни постелката си и ходи"

Ще се помоля и ще заспя спокойно, защото Той е верен, милостив, търпелив, защото ни обича, води ни на зелени пасбища и успокоява душите ни. ЗАЩОТО НИ СПЕЧЕЛИ С ЛЮБОВТА И КРОТОСТТА СИ, НЕ С БИЧА И НАКАЗАНИЕТО СИ, КОЕТО ИНАЧЕ ЗАСЛУЖАВАМЕ. Слава Нему! Амин!

Редактирано от Castor на 30.09.02 23:52.

Чудеса, ставащи по Пресветият Божий Промисъл не е имало единствено по време на благовестието на Сина Божий. Божии знамения, непонятни за суетния човешки разум е имало още от Сътворението та чак до наши дни - ще има и за в бъдеще, и това не зависи от ничие човешко мнение.
Но винаги ще има хора - едни, които да повярват, и други - които макар и да са свидетели на чудото, ще предпочетат да си умуват и тълкуват както те си искат.

Възкресенито на Лазар, ОТ ИОАНА СВЕТО ЕВАНГЕЛИЕ:

"Тогава мнозина от иудеите, които бяха дошли при Мария и видяха, що стори Иисус, повярваха в Него.
А някои от тях отидоха при фарисеите и им разправиха, що стори Иисус". [11:45-46]

. . .

Протестирате ли, друже.
Протестирайте, щом така ви се иска.
Аз обаче предпочитам да приема.

"Защото, кой е познал ума на Господа? Или кой Му е бил съветник? Или кой е дал Нему нещо отнапред, та и Той да му възвърне?
Защото всичко е от Него, чрез Него и у Него. Нему слава вовеки, амин." [Рим., 11:34-36]

Редактирано от TRl на 01.10.02 08:57.

Trogatelno naiven posting - neshto kato `posleden koz`?!

`Аз не знам дали някога апостол Павел е благовествал така, както правят тези братя православни`

A pravish li razlika mezhdu apostolsko blagovestie i hristijnsko svidetelstvo?
A chel li si njakoga slednite dumi na ap.Pavel?

1 Коринтяни 2:5
за да бъде вярването ви основано не на човешка мъдрост, а на Божията сила.


`Не знам дали тези истории биха довели някого до покаяние`

Ako imash predvid protestansko `pokajanie` (deto izlizash pred amvona i povtarjash molitvata za `priemane na Hristos za lichen spasitel`) - verojatno ne.
Inache - da, ako si prochel neshto poveche ot zaglavijata, sigurno si zabeljazal che hiljadi hora sa se oburnali kum vjarata, a kolko drugi koito sa procheli tezi svidetelstva - samo Bog znae.

`може би хората тъкмо тези истории ги стресват, завладяват им сърцата, припознават и обикват в тях Бога, Неговите дела, разбират правотата на Православието?`

Mozhe bi.

`Особено момента с червеите през ушите и устата, дето влизали... Това няма начин да не подейства`

Na edni shte podeistva, na drugi - ne.
Sushto kakto i dumite na Hrista:

Марк 9:44
`по-добре е за тебе да влезеш в живота недъгав, отколкото да имаш двете си ръце и да отидеш в пъкъла, в неугасимия огън, дето "червеят им не умира, и огънят не угасва".`

Матей 13:42
и ще ги хвърлят в огнената пещ; там ще бъде плач и скърцане със зъби

Матей 25:41
Тогава ще рече и на тия, които са от лявата Му страна: Идете си от Мене, вие проклети, във вечния огън, приготвен за дявола и за неговите ангели.

Лука 16:23
И в пъкъла, като беше на мъки и повдигна очи...

Откровение 14:11
И димът от тяхното мъчение ще се издига до вечни векове

`защото Той е верен, милостив, търпелив, защото ни обича, води ни на зелени пасбища и успокоява душите ни. ЗАЩОТО НИ СПЕЧЕЛИ С ЛЮБОВТА И КРОТОСТТА СИ, НЕ С БИЧА И НАКАЗАНИЕТО СИ, КОЕТО ИНАЧЕ ЗАСЛУЖАВАМЕ`

Vsichko tova e vjarno, no ne e vsichko.
Tova se naricha `Zaharnoto Evangelie` - da priznavash samo Bozhijata ljubov, milost i dulgoturpenie - i e FALSHIVO.
Za nerazkajanite, nevjarvashtite, ereticite i sektantite Bibliata drugo kazva, ama njama koi da chete i da misli...
Prosto e mnogo udobno da se zhivee s edna naivna predstava za Boga, nali?! `ETERNAL SECURITY`, a?!

A ako iskash - eto ti edin drug variant na Pravoslavno blagovestie - v stihove!
Kogato bjaha pusnati v klub `Poezija`, vizh kakvi otzivi se poluchiha:

`Силно, много силно.` Пep

`Наистина са потресаващи. Благодаря - за мен неговите стихове бяха непознати.` Лин

....

Tri ot mnogoto prekrasni stihotvorenija ot arhimandrit Serafim Aleksiev.

СЪНУВАХ СЪН

Сънувах сън... Бях някъде във храм
безлюден, тих, без никакъв народ.
Сред здрача блед под храмовия свод
видях един позорен стълб и там
Христа с въжета свързан, прикован!
Пред него бе изправен груб войник
и шибаше телото Му с камшик.
Във тишината някак страшно беше,
кога камшикът яростно плющеше.
Това бе бич, обкичен със ресни,
нанизани със късчета олово,
ръбати, остри, с грапави страни.
При всяко ново шибане сурово
те вбиваха се в страдащата плът
на кроткия Христос... И всеки път
когато пак камшикът заплющеше,
Потръпваше Христос, но все мълчеше...
А по измъченото Му лице
струеше кръв. И двете Му ръце
пробити бяха. В кротките очи
блестяха сълзи в кървави лъчи.
Венец от тръни кичеше главата,
петна от кръв личаха по ребрата.
Навред - по гръб, по рамене, гърди
се виждаха все кървави бразди.
Безжалостният и суров войник
издигна пак разветия камшик
и взе да шиба... Силно възмутен
аз пламнах, обладан от гняв свещен,
па спуснах се и викнах: “Зли човече!
Що правиш? Спри! Хвърли камшика вече!”...
В лицето исках тоя звяр да зърна.
Войникът се във този миг обърна
и ме погледна... Аз... се ужасих...
че в него... своето лице открих!...

1954 г.

...

КЪМ БОГА

Аз бавно, бавно Те обиквам
Теб, Смисъл мой и мой Живот,
макар и трудно — с Теб привиквам,
че Ти от мене чакаш плод!

Щастлив съм, че ме слънце грее.
Аз бях за него сляп преди.
Сега любов - усещам - зрее
към Тебе в моите гърди.

Минават неусетно дните,
но смисъл в тях е скрит сега.
Аз радостен съм и в бедите,
и кротък в тихата тъга!

И вятър ли ме нежно милва,
или роси ме росен дъжд,
туй всичко моя блян подсилва -
да дам плода желан веднъж!

Аз не скърбя, че пролетта е
отдавна отсънуван сън,
че лятото клони към края,
че чака есента навън.

О, стига плодове да има
по мойте клонки да тежат,
тогава нека дойде зима,
и аз се прибера отвъд!

...

ПОПРИЩЕТО КРАТКО

О, Господи, животът ни какво е?
Стремеж към власт, борба за трон нетвърд!
Лъжи, измами, грохот неспокоен,
летеж към суети!... Накрая - смърт!

Пази ме Ти от устрем към успехи,
догонвани по пътя на греха!
Не ща отличия, не ща утехи,
които са петно за съвестта!

Ако на други даваш власт и сила,
на мен по-скромен жребий отреди -
да бъда като птичка лекокрила
щастлив и прост, със обич във гърди!

Не ща известност, нито чест, която
събужда завист, мъст и злъчен смях.
Дай твърд да съм в решението свято -
да не купувам щастие със грях!

Аз предпочитам тук да съм последен,
ала по Тебе да усещам глад,
и слънцето над моя покрив беден
да грее с мир, да сипе благодат!

Та щом завърша попрището кратко,
излязъл от измамната мъгла,
с мир да помоля: “Приеми ме, Татко!”
и Ти с любов да ми речеш: “Ела!”

Октомври 1975 г.

...

Ot saita na 'Pravoslavna Beseda':

http://www.pravoslavie.domainbg.com/15/seraphim_poetry04.html

За архимандрит Серафим (1912 - 1993):

http://www.pravoslavie.domainbg.com/04/arhim_seraphim.html

Книги от Архимандрит СЕРАФИМ (Алексиев)

http://www.pravoslavie.domainbg.com/04/main.phtml?dest=3

вместо за вкамененото момиче - за изцеления паралитик
вместо за Барнаулското чудо - за възкресението на Лазар
вместо за благодатния огън - за Огъня на Святия Дух
вместо за неочакваното избавление - за милостта на Бога
вместо "Стани и вдигни иконата" - "Стани, вдигни постелката си и ходи"

Tipichno po protestanski: `вместо...за...`, `ili/ili`
A zashto ne: i/i ?
Nali edin Bog - ZHIVIJAT BOG - e podeistval i togava i sega!!!
I ako mnogo hora v dneshnija svjat schitat Bibliata za beznadezhno ostarjala i komprometirana kniga, zashto Bog da ne svidetelstva otnovo i otnovo sus chudesa i znamenija, eto v tova se poznava che Bog ne e ostavil Curkvata Si i dori v nai-tumnite i bezbozhni dni svidetelstva za spasitelnata Istina!

Както казвате, това според вас е благовестие.

Преди време бях чел една книга за Ванга. Общо взето, мненията по въпроса "Ванга" не се различават - за всички ни тя не е християнка, нито православна, нито каквато и да е друга. Та имаше в тази презряна книгаедин такъв "свидетелски" разказ, за една жена, дето умряла и отишла в ада, видяла демоните какво представляват и се върнала обратно на земята. Много поучително, страшничко и въобще както си му е редът. От серията "В света на ужасите", дето TRI много си я обича...

Безплодно е да се спори тук кое е от Бога и кое - не. Само дето фактът си е факт - и тези, които твърдят, че са християни, и езичниците, разправят едни и същи истории. Сполай ви, щом като свидетелствате, че така се покайват хора и ВИЕ ТАКА БЛАГОВЕСТВАТЕ, И ВЯРНО ХОРАТА СЕ ОБРЪЩАТ КЪМ БОГА.

Нямам повече въпроси, това исках да науча.

Казваш, че е "безплодно е да се спори тук кое е от Бога и кое - не".

Че кой спори, освен теб. Ние сме ти предоставили свидетелства за Божията слава и величие, които ти не приемаш. Като не искаш да приемеш просто си замълчи. Защо тогава съблазняваш хората, като пускаш "опроверженията" си като отделна тема. Разликата между нас и теб е тая, че ти защитаваш единствено собствената си позиция, т.е. собствената си "правота" вън от Църквата, като се опитваш да бориш самата Църква. Но така не ще стигнеш доникъде.

Ако искаш нещо да приемеш, приемай - ако не искаш - то тогава недей да вадиш нож, а по-добре си върви.

по- лесно е да го напъдиш отколкото да спориш с него, нали?

това е признак на слабост, още повече, че никой не вади нож, само ви напомниха, че страшните случки дето си ги разказвате и им викате свидетелства, може и да не се най-удачния път да обърнеш някого към Бога...

ти молиш ли се на Бог да те научи как да свидетелстваш? и да влее думите Си в речте ти?

защото , поне за мен, не личи много да си се молил и премислял, преди да ги копи/пейстнеш тези свидетелства...

Кастор не иска да спори с никого, той си казва мнение и не го интересува другите какво отговарят, нито приема, както и повечето православни тук не биха приели мнението на Кастор. Това е безполезен спор, от него смисал и полза няма. Защо тогава да се спори?
А един го обръща едно, друг друго. Аз, например, не смятам че е по-добре да се изтъпанчи един пртестант на някое публично място и да започне да свидетеслтва или благовества на хората, които вместо да повярват ще се отблъснат от христянството, както и най-често става.

Елина, по какво разбирате че вашите свидетелства са по-добри и по-полезни от нашите и как познахте че нашите не са от Бога, а вашите СА?

Точно православните хора ясно и точно знаят КАК да разграничат проявите и случките на Бог с тези на сатана. Ако останете и слушате ще го разберете и вие. И ще бягате от демонските прояви. Ако идвате да ни учите кое от нашето православие е добро и кое лошо, ние сами си го знаем тъй като сме по-вътре в нещата от вас. Казавме вървете си и не ни пречете не с лошо сърце /ако не искате да се учите от нас/ - върнете се при нас когато почувствате че имате нужда от нашата помощ и подкрепа.