І І Послание до православните

Това ли приехте от апостолите ?

І част - Търговията в храма.
Свещенослужение и финикийски знаци, или съвременните индулгенции

" Слушайте, прочее това, първенци на Якововия дом, и началници на Израилевия дом. . . които градите Сион с кръв, и Ерусалим с беззаконие, на които първенците съдят за подкупи, свещениците му учат за заплата и пророците му чародействат за пари, и пак се облягат на Господа и казват: Не е ли Господ всред нас?" Михей 3:11

И така, ако в стария завет, когато свещенослужителите по закон имаха дял от благата в храма, Бог ги изобличава, че учат за заплата, то колко повече в новозаветното време тази корист тотално, крещящо, драстично противоречи на Христовия Дух.
Исус казва на апостолите Си, които бяха първите Му свещенослужители: " Даром сте приели, даром давайте! " Това е благодатта! Божията благодат е даром и ако желаем да я имаме, то не трябва да я продаваме. Както и в Притчи 23:23 е казано: " Купувай истината и не я продавай! " А какво друго е получаването на финикийски знаци/ т.е. езически, сатанински знаци/ като възнаграждение за душепастирството? Не е ли продаване за собствените знания, дарби и вяра, които сме получили като благодат от Господа на благодатта?
Исус е Истината и ако ние я продаваме срещу финикийски знаци, то вече не сме под благодатта, а сме приели " знака на десницата или на челата, за да не може никой да купува или да продава, освен оня, който носи за белег името на звяра или числото на неговото име. . .666" Откр. 13:16-17. Явно е, че който е приел сатанинския белег Сатана му позволява да купува и продава. Той вече се е продал и затова и е придобил правото да продава. Това се нарича духовна далавера! Алъш- вериш!
За какво купуване и продаване става въпрос тук? Естествено, че за купуване и продаване на духовни неща, т.е. за търговия с духовни ценности. Това е дотолкова противно на Божия Дух, че дори най- кроткия и смирен човек на земята- Исус се разгневи до степен да вземе камшик и да преобърне масите на търговците в храма.
На какво се основават тогава претенциите на православната църква/ а и на католическите и доста от протестантските/ за проводници на Божията благодат? Не ли на една огромна измама и тя в някои случаи дотолкова явна и откровена и нагла, че чак да ти се погнуси: например не е ли отвратително заплащането на молитва, на кръщение, брак, освещение, погребение и други подобни неща в православната църква? И примерно, ако чрез молитва се измолва някакъв Божи дар, не е ли престъпление той да се продава ? Когато свещеникът иска пари срещу молитва, той всъщност я продава. Не е ли безумно, отвратително и гнусно да се продават неща интимни и святи като молитвата и Божиите дарове чрез нея? Подобно нещо е силно порицано в следната случка от Деяния на апостолите: " А Симон като видя, че с полагането на апостолските ръце се даваше Святия Дух, предложи им пари, казвайки: Дайте и на мене тая сила, щото, на когото положа ръце, да приема Светия Дух.
А Петър му рече: Парите ти с тебе заедно да погинат, защото си помислил да придобиеш Божия дар с пари. Ти нямаш нито участие, нито дял в тая работа, защото сърцето ти не е право пред Бога. Затуй покай се от това твое нечестие и моли се Господу да ти се прости тоя помисъл на сърцето ти, понеже виждам, че си в горчива жлъчка и си вързан в неправда." / Деян 8:18-23/
Ако Симон, който не беше Божи свещенослужител беше така силно изобличен, че си е помислил да купи Божия дар, то колко повече днес са "вързани в неправда" свещенослужителите, които не само че помислят да купуват Божиите дарове, но и ги продават най- арогантно и безцеремонно.
И тук можем да припомним въпроса, с който почна посланието: това ли приехте от апостолите?
И ако сте с претенции , че носите апостолската благодат, то в какво подражавате на апостол Петър , който рязко и категорично изобличи и осъди търговията с Божиите дарове.
И апостол Павел дава пример за безкористно служение, и при все че според старозаветния закон " тия, които служат на олтара вземат дял от олтара" , той се отказва от това право: " Обаче ние не използвахме това право, но търпим всичко, за да не причиним някакво препятствие на Христовото благовестие. . . И тъй, каква е моята награда? Тая, че като проповядвам евангелието да мога да направя благовестието безплатно. . .защото, при все че съм свободен от всичките човеци, аз заробих себе си на всички, за да придобия мнозината " І Кор. 9:4-19. И във І І Кор. 11:7 " проповядвах Божието благовестие даром". И при раздялата си с Ефесяните той свидетелства за себе си пред всички: " Никому среброто или златото или облеклото не съм пожелал. Вие сами знаете, че тия мои ръце послужиха за моите нужди и за нуждите на ония, които бяха с мене. Във всичко ви показах, че така трудещи се трябва да помагате на немощните и да помните думите на Господа Исуса, как Той е казал: По- блажено е да дава човек, отколкото да приема. " И към солунците той се обръща: " нито даром ядохме хляб у някого, но с труд и усилие работехме денем и нощем, за да не отегчим никого от вас, не че нямаме правота, а за да ви представим себе си пример, за да ни подражавате! " / І І Сол. 3:8-9/
Кой православен /или протестантски и католически/ свещенослужител може да свидетелства за себе си и да каже с чиста съвест подобни думи? Кой днес предлага евангелието безплатно? Като почнем от уж невинната и благородна търговия с Библии, минем през свещите, иконите, кръстчетата и тем подобни финтифлюшки и идолчета, та стигнем до наемническата заплата на пастирите и свещенослужителите. А Сам Исус каза:"добрият пастир живота си дава за овцете. Който е наемник, а не овчар, и не е стопанин на овцете, вижда вълка, че иде, и като оставя овцете, бяга; и вълкът ги разграбва, разпръсва. Той бяга, защото е наемник и не го е грижа за овцете." Йоан 10:11-13.
А кой е наемник? Словото ни казва ясно: " наемник, който очаква заплатата си" Йов 7:2. Това е обратното на доброволец. А самата дума доброволец - добра воля- показва безкористност, за разлика от користта на наемника, очакващ заплата. Ето защо добрите пастири- свещенослужители не трябва да са наемници!
Наемничество- това ли приехте от апостолите?
Дори Неемия, този старозаветен свещенослужител свидетелства: " А от времето, когато бях назначен за областен управител. . . дванадесет години, аз и братята ми не сме вземали заплатата на областен управител. А по- раншните областни управители, които бяха преди мене, бяха товар на людете, и освен 40 сикли сребро, вземаха от тях хляб и вино, при това, и слугите им господаруваха над людете. Но аз не правех така, понеже се боях от Бога. " Неемия 5: 14-15 .
Колко много съвременните уж новозаветни служители напомнят на " по- раншните областни управители", " които бяха товар на людете" ! Та не взимат ли и православните освен заплатата си и " хляб и вино" от людете?! И тези, които трябва да бъдат пример за безкористност, са станали за посмешище на народа ни, който ги е осмял за лакомията им в много народни приказки и пословици- например: " На попа корема му винаги върви доста пред него" . Народът не е толкова сляп, колкото си мислят " духовните водачи", както и свещениците по времето на Исус казваха с презрение: " това простолюдие, което не знае закона, проклето е! " Йоан 7:49. И точно те, които знаеха закона, Го купиха срещу 30 сребърника. А не е случайно пък, че Го предаде- продаде/ не случайно и разликата между двете думи е само в една буква! / един от апостолите, т.е. от свещенослужителите. И още по- неслучайно пък- за пари!
И днес Исус е продаван- предаван. И то много по- масово и арогантно. Как ? Чрез продаване на духовните истини изявени от Самия Него- Истинният-, чрез проповядване на благовестието от амвоните срещу заплата, чрез всичко, което се прави в Негово Име срещу регламентирано и договорено заплащане /като почнем от индулгенциите та свършим до редовната пастирска заплата /.И хич да не си мислят православните свещенослужители / а и протестантските пастори/, че са далеч от католическите индулгенции! Че техните заплати какво са!?Маскирани индулгенции- защото срещу определено заплащане предлагат духовни ценности- просто в единия случай/ при католическите индулгенции/ ценността се нарича опрощаване на греховете чрез пари, а в другия- проповядване на благовестието, т.е. истината за опрощаването на греховете чрез кръвта на Христа.
Това, което Христа ни дава даром, да се предлага срещу пари!- ето го принципът на индулгенциите!
И тук пак звучи въпроса: това ли приехме от апостолите?
Какъв срам и позор! - Този, Който ни изкупи от суетния живот не с тленни неща- сребро или злато, но със скъпоценната Си кръв/ І Петр. 1: 18-19/ , бива разменян за тленни неща!
Какъв срам и позор пред света /дори в света има хора и организации с идеална цел, които не работят за пари" / и горко ни, ако не се засрамим, защото каква надежда може да има за този, който поне"срама няма"!?
А Божията благодат и днес зове: " Който иска нека вземе даром водата на живота" Откр. 22:17
И така, може ли някой православен с чиста съвест да обясни какво общо имат безкористността на първоапостолското служение с користолюбието, регламентирано и процъфтяващо до безобразна степен да се счита за нещо нормално. Защото колцина са тези, които ще осъзнаят и признаят, че е отминало старозаветното време на Богослужение заради блага и че не е нормално Христовите служители като всички светски служители да вършат най-святото дело срещу пари! Тогава по какво се различаваме от света?!
Това ли приехме от апостолите ? ? ?
Ние, Христовите служители, сме призвани да Го следваме не заради благата, които ни дава, а заради Самия Него, от любов към Самия Него, призвани сме да направим " благовестието безплатно".Даром ни е дадено и даром трябва да даваме!
И така, кой честен свещенослужител може да обясни какво общо има между безкористните апостоли и претенциите на православието за апостолско приемство ? Ако е честен пред Бога, не ще ли се засрами и млъкне . . .И ако наистина иска да е приемник на апостолската благодат то не ще ли се откаже като апостол Павел и другите апостоли от заплата за труда си, при все, че му се полага по право. Не че апостолите не приемаха понякога помощ и блага /Мат 10:10/ , но те не бяха наемници. Те не се продаваха срещу редовна, сигурна, регламентирана от мамонската система заплата. Те не бяха наемници, а бяха истински пастири. Това безкористно свещенослужение е един от важните знаци дали църквата има апостолско приемство или не! Очевидно и очевадно ясно е, че православното свещенослужение не отговаря на това условие!
В следващите послания ще видим, че не отговаря и на много други условия, за да е истинният апостолски приемник.

Силно съм впечатлен от посланията ти, оптимисте!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Защо смесваш лъжа с истина? Това не е честно!

В Стария завет свещениците са имали толкова ГОЛЯМ дял от благата, че който учел срещу ОЩЕ заплащане е прогневявал Бог! Иисус изгонил търговците от храма, защото те търгували със стоки /нецърковни/, което разбира се е недопустимо и дори и днес никой не го прави. Ако всички давахме 10% от заплатите си на свещениците, щеше ли да има нужда да плащаме за тайнствата?! Разбира се, не.

В Новия завет също изкривяваш нещата. Даром давайте казал Христос, но първо те са правили много чудеса – колко от днешните свещеници правят чудеса? – и разбира хората са им давали всичко: дрехи, обувки, пари за пътъване и за раздаване на бедни, храна и пр. Не са ги лишавали от НИЩО! От каквото са имали нужда…

Как може днешните свещеници да правят толкова чудеса, че хората да им дават всичко от каквото се нуждаят?! Трудничко е май, нали?
Тогава как да оцелеят?

Православната старостилна църква извършва всички тайнство /включително и кръщение/ безплатно! Защо не отидеш при тях? И как мислиш - от какво живеят тези свещеници - от въздуха? Не, нали - просто от дарения - кой колкото може - което е и правилно и което е било в първите църкви. Защо приравняваш Истинската Православна Църква с фалшивото православие и с фалшивите католици и с фалшивите протестанти?

Защо Бог толкова много изисква от евреите да принасят на свещениците в Стария Завет? За да бъдат свободни да СВЕЩЕНОДЕЙСТВУВАТ, а не да търсят как да си осигурят хляба /и да занемарят закона/. Днес Църквата преживява трудности, защото хората не са повярвали - ако повярват сами ще изсипят пред свещеника всичкото си богатство. Както са го правили в това апостолско време, в което ти така болезнено си си хванал. А свещениците и епископите ще го използват за просвещение, благоустройване и нови църкви и за бедните и болните. Нима не ги разбираш тези прости неща!

Твоят постинг е лукав и сатанински – настройваш хората против свещениците и Църквата Христова – значи Тя се е загубила /макар че Христос е казал друго!/ и наследниците на апостолите също са се загубили?!?

Просвещение трябва, просвещение, а не да се сърдим че и свещеника иска да яде хляб!

Не смесвам истина с лъжа! Посочи кой от конкретните библейски примери които давам, са лъжа! Словото е категорично ,че истинските апостоли са се отказвали от правото да живеят от благата на паството си! Те са правили благтовестието безплатно, както казва ап. Павел! А днешните лъжесвещеници го правят платено! Ето това е проблема! Съжалявам, че си се обвързал с една система като православната, която по дух е светска, ако истиснски обичаш Спасителя моли Му се да ти открие истината за безкористното служение, защото най- характерното за светския дух е користта! Божия ученик не трябва да се поставя в зависимост от благата на тези, които просвещава. . . И пак ще повторя, че духът на любовта е в това, въпреки, че имаме право да се откажем от това си право. . . Ние можем да приемем някакви дарове като знак на благодарност от обичащите ни, дори см едлъжни, но да уповаваме на тези дарове за постоянно препитание и издръжка, това е абсолютно недопустимо! Ето защо народа е осмял поповете- защото това е паразитиране! Монашеството е кристален пример! Не отричам ,че има святи монаси и свещеници! Не! Просто говоря за системата!
Привет в Христа!

"Апостоле", просто се чудя апостол на какво си, след като не зачиташ примера на Христовите апостоли! Сигурно не мога да искам от теб да тълкуваш Словото Божие по неправославному, след като си в системата им, но все пак, обичай повече Христос. . .И не прави прибързани и неправилни изказвания и тълкувания, които биха Го наскърбили. . .Примерно: Първо - откъде измисли тая нелепост, че търговците в храма не търгували с " църковни неща" . Исус изгони търговците от храма точно защото търгуваха със святи, " църковни" за времето си неща - прочети го във всеки учебник по история или богословие го пише, а и от само себе си е ясно- те са търгували с жертвите, кокито трябвало да бъдат принасяни, както и православните търгуват със свещите и др. които принасят.
Това първо.
Второ- по повод Михей 3: 11 за свещениците, които учат за заплата и пророците, които чародействат за пари - хич не се измъквай, че това се отнасяло само до старозаветните свещеници! , ако вярваш, че и днес е живо и актуално това слово, то как се изпълнява- нека видим духа му, а не буквата- Господ казва, че свещениците не трябва да учат за пари, т.е. мотивът им да свещенослужан не трябва да е заради материални облаги и за пари, а ти и всички от хора на православивето само хленчите - " от въздуха ли щели да живеят" и тем подобни. Ето ти пробен камък- ако наистина не сте користолюбиви, попитайте се- бихте ли останали верни на Господа до края на живота си, ако не получавате материални облаги от това! И си отговорете честно! Ако да, защо е този шум и врява срещу тези като мен, които иската да ви вземат хляба?! Защо просто не кажете: да, добре, любовта изисква да се откажем от правото си- нека, след като сме нанесли толкова позор на Христовото име с користта си, да направим и ние нещо безкористно!Тогава народът ще ви уважава! А сега ви се присмива и не ви вярва! Народът ни е много мъдър и повярвайте ми, ако беше видял добрия пример във вас, щеше да му се възхити и да го отбележи! Но, уви, попът е главен отрицателен герой във всички приказки! Истинско посмешище! И то поради користта си! Просто понякога ме е срам, че се наричам християнин, така, както дръзват да се наричат и тези " свещенослужители" в православната система! / била тя старо или новостилна/
И трето: казано е: " даром ви е дадено, даром давайте!" А не, както ти извратено го тълкуваш: Даром ви е дадено, даром давайте, ако вследствие от чудесата към вас се стичат благата!
Щом тряба да е даром, то е даром! Няма никакви условия за чудеса, за отблагодаряване и т.н. Значи според теб излиза следното: " Ще ви дам даром, ама първо вие ми дайте! Ама какво да правя като не мога да върша чудеса и вие нищо не ми давате даром? ! Ами много ясно: ще си осигуря една заплатка, редовна, сигурна," ако не тече, капе" дето казва народа!Ех, че свещенодействие ще пада тогава! Ех, че сладко православие! Държавицата ми, и тя ме е завила под топлия си юрган! Защо да не му ударя един сън?! Може пък да сънувам някое чудо! Примерно как ще ми повишат заплатата или как гръм ще удари еретиците!
Ех, че чудни правила е измислила " Църквата" през святата си история!
Спомням си, когато бях студент, че познавах младежи, които искаха да учат богословие, просто защото попа нищо не работел- той единственият бил с шест почивни и един работен ден! Та такива ми ти работи говори това " проклето простолюдие дето не знае закона " ! ! ! Ами научете го де, да не говори, така, пуснете някоя друга анатемка, някоя друга свята попържня! Ами че то си ви е простено, нали сте истинската . . . . . . . . . . . . . . / попълни едно от трите: " черква", блудница, сатанинска синагога/ .
Е, очаквам някоя друга анатемка! Така, де , нали и вие трябва да сте полезни с нещо на Господа! Поне ако не в друго, в анатемките ви бива!
Съжалявам, приятелю, че ти /ви/ ги наговорих такива едни сладки, но нали знаеш Притчи: " По- добре плесница от приятел, отколкото целувка от враг! "

С хора като тебе е недостойно да се поддържа връзка. Ти не си никакъв християнин и такива като тебе са много по-опасни за Църквата и вярата, отколкото откритите атеисти и езичниците.
Повече отговори от мен не чакай!

Съгласен съм и те подкрепям, защото е твърде опасно.

Истината много боли, нали!? " Които не повярват в духа на истината, ще повярват в духа на заблудата"

...ще трябва да служат на кесарите и митарите, а не на Бог. Затова истинските деноминации събират десятък.

а каква е разликата между даването на десятък и заплащането за требите? и в двата случая на свещениците се плаща, само че десятъкът е принудително събиране на средства, а за требите и свещите се плаща само когато ги ползваш.

Редактирано от Cвeтпeн на 08.06.02 14:01.