І І Послание до православните

Това ли приехте от апостолите ?

І част - Търговията в храма.
Свещенослужение и финикийски знаци, или съвременните индулгенции

" Слушайте, прочее това, първенци на Якововия дом, и началници на Израилевия дом. . . които градите Сион с кръв, и Ерусалим с беззаконие, на които първенците съдят за подкупи, свещениците му учат за заплата и пророците му чародействат за пари, и пак се облягат на Господа и казват: Не е ли Господ всред нас?" Михей 3:11

И така, ако в стария завет, когато свещенослужителите по закон имаха дял от благата в храма, Бог ги изобличава, че учат за заплата, то колко повече в новозаветното време тази корист тотално, крещящо, драстично противоречи на Христовия Дух.
Исус казва на апостолите Си, които бяха първите Му свещенослужители: " Даром сте приели, даром давайте! " Това е благодатта! Божията благодат е даром и ако желаем да я имаме, то не трябва да я продаваме. Както и в Притчи 23:23 е казано: " Купувай истината и не я продавай! " А какво друго е получаването на финикийски знаци/ т.е. езически, сатанински знаци/ като възнаграждение за душепастирството? Не е ли продаване за собствените знания, дарби и вяра, които сме получили като благодат от Господа на благодатта?
Исус е Истината и ако ние я продаваме срещу финикийски знаци, то вече не сме под благодатта, а сме приели " знака на десницата или на челата, за да не може никой да купува или да продава, освен оня, който носи за белег името на звяра или числото на неговото име. . .666" Откр. 13:16-17. Явно е, че който е приел сатанинския белег Сатана му позволява да купува и продава. Той вече се е продал и затова и е придобил правото да продава. Това се нарича духовна далавера! Алъш- вериш!
За какво купуване и продаване става въпрос тук? Естествено, че за купуване и продаване на духовни неща, т.е. за търговия с духовни ценности. Това е дотолкова противно на Божия Дух, че дори най- кроткия и смирен човек на земята- Исус се разгневи до степен да вземе камшик и да преобърне масите на търговците в храма.
На какво се основават тогава претенциите на православната църква/ а и на католическите и доста от протестантските/ за проводници на Божията благодат? Не ли на една огромна измама и тя в някои случаи дотолкова явна и откровена и нагла, че чак да ти се погнуси: например не е ли отвратително заплащането на молитва, на кръщение, брак, освещение, погребение и други подобни неща в православната църква? И примерно, ако чрез молитва се измолва някакъв Божи дар, не е ли престъпление той да се продава ? Когато свещеникът иска пари срещу молитва, той всъщност я продава. Не е ли безумно, отвратително и гнусно да се продават неща интимни и святи като молитвата и Божиите дарове чрез нея? Подобно нещо е силно порицано в следната случка от Деяния на апостолите: " А Симон като видя, че с полагането на апостолските ръце се даваше Святия Дух, предложи им пари, казвайки: Дайте и на мене тая сила, щото, на когото положа ръце, да приема Светия Дух.
А Петър му рече: Парите ти с тебе заедно да погинат, защото си помислил да придобиеш Божия дар с пари. Ти нямаш нито участие, нито дял в тая работа, защото сърцето ти не е право пред Бога. Затуй покай се от това твое нечестие и моли се Господу да ти се прости тоя помисъл на сърцето ти, понеже виждам, че си в горчива жлъчка и си вързан в неправда." / Деян 8:18-23/
Ако Симон, който не беше Божи свещенослужител беше така силно изобличен, че си е помислил да купи Божия дар, то колко повече днес са "вързани в неправда" свещенослужителите, които не само че помислят да купуват Божиите дарове, но и ги продават най- арогантно и безцеремонно.
И тук можем да припомним въпроса, с който почна посланието: това ли приехте от апостолите?
И ако сте с претенции , че носите апостолската благодат, то в какво подражавате на апостол Петър , който рязко и категорично изобличи и осъди търговията с Божиите дарове.
И апостол Павел дава пример за безкористно служение, и при все че според старозаветния закон " тия, които служат на олтара вземат дял от олтара" , той се отказва от това право: " Обаче ние не използвахме това право, но търпим всичко, за да не причиним някакво препятствие на Христовото благовестие. . . И тъй, каква е моята награда? Тая, че като проповядвам евангелието да мога да направя благовестието безплатно. . .защото, при все че съм свободен от всичките човеци, аз заробих себе си на всички, за да придобия мнозината " І Кор. 9:4-19. И във І І Кор. 11:7 " проповядвах Божието благовестие даром". И при раздялата си с Ефесяните той свидетелства за себе си пред всички: " Никому среброто или златото или облеклото не съм пожелал. Вие сами знаете, че тия мои ръце послужиха за моите нужди и за нуждите на ония, които бяха с мене. Във всичко ви показах, че така трудещи се трябва да помагате на немощните и да помните думите на Господа Исуса, как Той е казал: По- блажено е да дава човек, отколкото да приема. " И към солунците той се обръща: " нито даром ядохме хляб у някого, но с труд и усилие работехме денем и нощем, за да не отегчим никого от вас, не че нямаме правота, а за да ви представим себе си пример, за да ни подражавате! " / І І Сол. 3:8-9/
Кой православен /или протестантски и католически/ свещенослужител може да свидетелства за себе си и да каже с чиста съвест подобни думи? Кой днес предлага евангелието безплатно? Като почнем от уж невинната и благородна търговия с Библии, минем през свещите, иконите, кръстчетата и тем подобни финтифлюшки и идолчета, та стигнем до наемническата заплата на пастирите и свещенослужителите. А Сам Исус каза:"добрият пастир живота си дава за овцете. Който е наемник, а не овчар, и не е стопанин на овцете, вижда вълка, че иде, и като оставя овцете, бяга; и вълкът ги разграбва, разпръсва. Той бяга, защото е наемник и не го е грижа за овцете." Йоан 10:11-13.
А кой е наемник? Словото ни казва ясно: " наемник, който очаква заплатата си" Йов 7:2. Това е обратното на доброволец. А самата дума доброволец - добра воля- показва безкористност, за разлика от користта на наемника, очакващ заплата. Ето защо добрите пастири- свещенослужители не трябва да са наемници!
Наемничество- това ли приехте от апостолите?
Дори Неемия, този старозаветен свещенослужител свидетелства: " А от времето, когато бях назначен за областен управител. . . дванадесет години, аз и братята ми не сме вземали заплатата на областен управител. А по- раншните областни управители, които бяха преди мене, бяха товар на людете, и освен 40 сикли сребро, вземаха от тях хляб и вино, при това, и слугите им господаруваха над людете. Но аз не правех така, понеже се боях от Бога. " Неемия 5: 14-15 .
Колко много съвременните уж новозаветни служители напомнят на " по- раншните областни управители", " които бяха товар на людете" ! Та не взимат ли и православните освен заплатата си и " хляб и вино" от людете?! И тези, които трябва да бъдат пример за безкористност, са станали за посмешище на народа ни, който ги е осмял за лакомията им в много народни приказки и пословици- например: " На попа корема му винаги върви доста пред него" . Народът не е толкова сляп, колкото си мислят " духовните водачи", както и свещениците по времето на Исус казваха с презрение: " това простолюдие, което не знае закона, проклето е! " Йоан 7:49. И точно те, които знаеха закона, Го купиха срещу 30 сребърника. А не е случайно пък, че Го предаде- продаде/ не случайно и разликата между двете думи е само в една буква! / един от апостолите, т.е. от свещенослужителите. И още по- неслучайно пък- за пари!
И днес Исус е продаван- предаван. И то много по- масово и арогантно. Как ? Чрез продаване на духовните истини изявени от Самия Него- Истинният-, чрез проповядване на благовестието от амвоните срещу заплата, чрез всичко, което се прави в Негово Име срещу регламентирано и договорено заплащане /като почнем от индулгенциите та свършим до редовната пастирска заплата /.И хич да не си мислят православните свещенослужители / а и протестантските пастори/, че са далеч от католическите индулгенции! Че техните заплати какво са!?Маскирани индулгенции- защото срещу определено заплащане предлагат духовни ценности- просто в единия случай/ при католическите индулгенции/ ценността се нарича опрощаване на греховете чрез пари, а в другия- проповядване на благовестието, т.е. истината за опрощаването на греховете чрез кръвта на Христа.
Това, което Христа ни дава даром, да се предлага срещу пари!- ето го принципът на индулгенциите!
И тук пак звучи въпроса: това ли приехме от апостолите?
Какъв срам и позор! - Този, Който ни изкупи от суетния живот не с тленни неща- сребро или злато, но със скъпоценната Си кръв/ І Петр. 1: 18-19/ , бива разменян за тленни неща!
Какъв срам и позор пред света /дори в света има хора и организации с идеална цел, които не работят за пари" / и горко ни, ако не се засрамим, защото каква надежда може да има за този, който поне"срама няма"!?
А Божията благодат и днес зове: " Който иска нека вземе даром водата на живота" Откр. 22:17
И така, може ли някой православен с чиста съвест да обясни какво общо имат безкористността на първоапостолското служение с користолюбието, регламентирано и процъфтяващо до безобразна степен да се счита за нещо нормално. Защото колцина са тези, които ще осъзнаят и признаят, че е отминало старозаветното време на Богослужение заради блага и че не е нормално Христовите служители като всички светски служители да вършат най-святото дело срещу пари! Тогава по какво се различаваме от света?!
Това ли приехме от апостолите ? ? ?
Ние, Христовите служители, сме призвани да Го следваме не заради благата, които ни дава, а заради Самия Него, от любов към Самия Него, призвани сме да направим " благовестието безплатно".Даром ни е дадено и даром трябва да даваме!
И така, кой честен свещенослужител може да обясни какво общо има между безкористните апостоли и претенциите на православието за апостолско приемство ? Ако е честен пред Бога, не ще ли се засрами и млъкне . . .И ако наистина иска да е приемник на апостолската благодат то не ще ли се откаже като апостол Павел и другите апостоли от заплата за труда си, при все, че му се полага по право. Не че апостолите не приемаха понякога помощ и блага /Мат 10:10/ , но те не бяха наемници. Те не се продаваха срещу редовна, сигурна, регламентирана от мамонската система заплата. Те не бяха наемници, а бяха истински пастири. Това безкористно свещенослужение е един от важните знаци дали църквата има апостолско приемство или не! Очевидно и очевадно ясно е, че православното свещенослужение не отговаря на това условие!
В следващите послания ще видим, че не отговаря и на много други условия, за да е истинният апостолски приемник.

Силно съм впечатлен от посланията ти, оптимисте!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Защо смесваш лъжа с истина? Това не е честно!

В Стария завет свещениците са имали толкова ГОЛЯМ дял от благата, че който учел срещу ОЩЕ заплащане е прогневявал Бог! Иисус изгонил търговците от храма, защото те търгували със стоки /нецърковни/, което разбира се е недопустимо и дори и днес никой не го прави. Ако всички давахме 10% от заплатите си на свещениците, щеше ли да има нужда да плащаме за тайнствата?! Разбира се, не.

В Новия завет също изкривяваш нещата. Даром давайте казал Христос, но първо те са правили много чудеса – колко от днешните свещеници правят чудеса? – и разбира хората са им давали всичко: дрехи, обувки, пари за пътъване и за раздаване на бедни, храна и пр. Не са ги лишавали от НИЩО! От каквото са имали нужда…

Как може днешните свещеници да правят толкова чудеса, че хората да им дават всичко от каквото се нуждаят?! Трудничко е май, нали?
Тогава как да оцелеят?

Православната старостилна църква извършва всички тайнство /включително и кръщение/ безплатно! Защо не отидеш при тях? И как мислиш - от какво живеят тези свещеници - от въздуха? Не, нали - просто от дарения - кой колкото може - което е и правилно и което е било в първите църкви. Защо приравняваш Истинската Православна Църква с фалшивото православие и с фалшивите католици и с фалшивите протестанти?

Защо Бог толкова много изисква от евреите да принасят на свещениците в Стария Завет? За да бъдат свободни да СВЕЩЕНОДЕЙСТВУВАТ, а не да търсят как да си осигурят хляба /и да занемарят закона/. Днес Църквата преживява трудности, защото хората не са повярвали - ако повярват сами ще изсипят пред свещеника всичкото си богатство. Както са го правили в това апостолско време, в което ти така болезнено си си хванал. А свещениците и епископите ще го използват за просвещение, благоустройване и нови църкви и за бедните и болните. Нима не ги разбираш тези прости неща!

Твоят постинг е лукав и сатанински – настройваш хората против свещениците и Църквата Христова – значи Тя се е загубила /макар че Христос е казал друго!/ и наследниците на апостолите също са се загубили?!?

Просвещение трябва, просвещение, а не да се сърдим че и свещеника иска да яде хляб!

Не смесвам истина с лъжа! Посочи кой от конкретните библейски примери които давам, са лъжа! Словото е категорично ,че истинските апостоли са се отказвали от правото да живеят от благата на паството си! Те са правили благтовестието безплатно, както казва ап. Павел! А днешните лъжесвещеници го правят платено! Ето това е проблема! Съжалявам, че си се обвързал с една система като православната, която по дух е светска, ако истиснски обичаш Спасителя моли Му се да ти открие истината за безкористното служение, защото най- характерното за светския дух е користта! Божия ученик не трябва да се поставя в зависимост от благата на тези, които просвещава. . . И пак ще повторя, че духът на любовта е в това, въпреки, че имаме право да се откажем от това си право. . . Ние можем да приемем някакви дарове като знак на благодарност от обичащите ни, дори см едлъжни, но да уповаваме на тези дарове за постоянно препитание и издръжка, това е абсолютно недопустимо! Ето защо народа е осмял поповете- защото това е паразитиране! Монашеството е кристален пример! Не отричам ,че има святи монаси и свещеници! Не! Просто говоря за системата!
Привет в Христа!

"Апостоле", просто се чудя апостол на какво си, след като не зачиташ примера на Христовите апостоли! Сигурно не мога да искам от теб да тълкуваш Словото Божие по неправославному, след като си в системата им, но все пак, обичай повече Христос. . .И не прави прибързани и неправилни изказвания и тълкувания, които биха Го наскърбили. . .Примерно: Първо - откъде измисли тая нелепост, че търговците в храма не търгували с " църковни неща" . Исус изгони търговците от храма точно защото търгуваха със святи, " църковни" за времето си неща - прочети го във всеки учебник по история или богословие го пише, а и от само себе си е ясно- те са търгували с жертвите, кокито трябвало да бъдат принасяни, както и православните търгуват със свещите и др. които принасят.
Това първо.
Второ- по повод Михей 3: 11 за свещениците, които учат за заплата и пророците, които чародействат за пари - хич не се измъквай, че това се отнасяло само до старозаветните свещеници! , ако вярваш, че и днес е живо и актуално това слово, то как се изпълнява- нека видим духа му, а не буквата- Господ казва, че свещениците не трябва да учат за пари, т.е. мотивът им да свещенослужан не трябва да е заради материални облаги и за пари, а ти и всички от хора на православивето само хленчите - " от въздуха ли щели да живеят" и тем подобни. Ето ти пробен камък- ако наистина не сте користолюбиви, попитайте се- бихте ли останали верни на Господа до края на живота си, ако не получавате материални облаги от това! И си отговорете честно! Ако да, защо е този шум и врява срещу тези като мен, които иската да ви вземат хляба?! Защо просто не кажете: да, добре, любовта изисква да се откажем от правото си- нека, след като сме нанесли толкова позор на Христовото име с користта си, да направим и ние нещо безкористно!Тогава народът ще ви уважава! А сега ви се присмива и не ви вярва! Народът ни е много мъдър и повярвайте ми, ако беше видял добрия пример във вас, щеше да му се възхити и да го отбележи! Но, уви, попът е главен отрицателен герой във всички приказки! Истинско посмешище! И то поради користта си! Просто понякога ме е срам, че се наричам християнин, така, както дръзват да се наричат и тези " свещенослужители" в православната система! / била тя старо или новостилна/
И трето: казано е: " даром ви е дадено, даром давайте!" А не, както ти извратено го тълкуваш: Даром ви е дадено, даром давайте, ако вследствие от чудесата към вас се стичат благата!
Щом тряба да е даром, то е даром! Няма никакви условия за чудеса, за отблагодаряване и т.н. Значи според теб излиза следното: " Ще ви дам даром, ама първо вие ми дайте! Ама какво да правя като не мога да върша чудеса и вие нищо не ми давате даром? ! Ами много ясно: ще си осигуря една заплатка, редовна, сигурна," ако не тече, капе" дето казва народа!Ех, че свещенодействие ще пада тогава! Ех, че сладко православие! Държавицата ми, и тя ме е завила под топлия си юрган! Защо да не му ударя един сън?! Може пък да сънувам някое чудо! Примерно как ще ми повишат заплатата или как гръм ще удари еретиците!
Ех, че чудни правила е измислила " Църквата" през святата си история!
Спомням си, когато бях студент, че познавах младежи, които искаха да учат богословие, просто защото попа нищо не работел- той единственият бил с шест почивни и един работен ден! Та такива ми ти работи говори това " проклето простолюдие дето не знае закона " ! ! ! Ами научете го де, да не говори, така, пуснете някоя друга анатемка, някоя друга свята попържня! Ами че то си ви е простено, нали сте истинската . . . . . . . . . . . . . . / попълни едно от трите: " черква", блудница, сатанинска синагога/ .
Е, очаквам някоя друга анатемка! Така, де , нали и вие трябва да сте полезни с нещо на Господа! Поне ако не в друго, в анатемките ви бива!
Съжалявам, приятелю, че ти /ви/ ги наговорих такива едни сладки, но нали знаеш Притчи: " По- добре плесница от приятел, отколкото целувка от враг! "

С хора като тебе е недостойно да се поддържа връзка. Ти не си никакъв християнин и такива като тебе са много по-опасни за Църквата и вярата, отколкото откритите атеисти и езичниците.
Повече отговори от мен не чакай!

Съгласен съм и те подкрепям, защото е твърде опасно.

Истината много боли, нали!? " Които не повярват в духа на истината, ще повярват в духа на заблудата"

...ще трябва да служат на кесарите и митарите, а не на Бог. Затова истинските деноминации събират десятък.

а каква е разликата между даването на десятък и заплащането за требите? и в двата случая на свещениците се плаща, само че десятъкът е принудително събиране на средства, а за требите и свещите се плаща само когато ги ползваш.

Редактирано от Cвeтпeн на 08.06.02 14:01.

Колко типично за православните:
"Ще краде ли човек от Бога? Вие, обаче, Ме крадете.
Обаче думате: В какво Те крадем?
В десетъците и в приносите. Вие сте наистина проклети, защото вие да! целият тои народ Ме крадете." (Мал. 3:8-10)

А още в Битие е казано: "И Аврам му даде десятък от всичко." (Бит. 14:20)
А по-нататък и Яков заявява: "и от всичко, що ми дадеш, ще дам десятък на Тебе" (Бит. 28:22)

Браво, TRI! От теб разбирам, че понякога Истината може да бъде и опасна.

"...Те всички са неми кучета, които не могат да лаят, Които сънуват, лежат и обичат дрямане, - Да! лакоми кучета, които никога не се насищат, - Те са овчари, които не могат да разсъждават, Всички са се обърнали към своя си път, Всеки за печалбата си, всички до един."

"Аз съм добрият Пастир; добрият пастир живота си дава за овцете. Който е наемник, а не овчар и не е стопанин на овцете, вижда вълка, че иде и като оставя овцете бяга; и вълкът ги разграбва и разпръсва. Той бяга, защото е наемник и не го е грижа за овцете."

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И дарът от избора - също.
Ще ти припомня, че Законът повелява да се изпълнява ВСИЧКО, включително и това:


А Иисус им рече: истина, истина ви казвам:ако не ядете плътта на Сина Човечески и не пиете кръвта Му, не ще имате в себе си живот.
. . . . . .
Защото плътта Ми е наистина храна, и кръвта Ми е наистина питие."
Който яде Моята плът и пие Моята кръв, пребъдва в Мене, и Аз в него
. . . . . .
От това време мнозина от учениците Му се върнаха назад и вече не ходеха с Него."


"...иудеите се запрепираха помежду си, думайки: как може Той да ни даде плътта Си да ядем?

(Иоан, гл.6)

А на друго място е казано: "Животът е в кръвта..."
Ясно е, че Исус Христос е изкупителната жертва - Агнецът на Когото сочи Стария завет! "...ще престанат жертва и принос, защото чрез кръвта на Жертвата, грехът бе опростен, а покаялите се и приели Светия Дух - спасени.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има църковни правила от хиляди години. По тях не се умува. Или ги приемаш или не. Или си християнин или не.

Едното не изключва другото. Грехът ни е простен, но като ПОСЛУШНИ на Христос ще изпълним думите Му и ще ядем Тялото Му и ще пием Кръвта Му.
За да имаме живот вечен.

Нима Неговите думи са празни?!

Щом ти е ясно, нямам какво по вече да ти кажа.

Бъди здрав.

Не ти ли влиза в глават, че за да бъдеш спасен, трябва да с е приобщиш към жертвата, сиреч - да вкусиш от нея?

Коя тема беше където спорихме за войната? И тук или в Християнство?

В спора не се ражда истината.
Истината се приема с послушание, както и ти сам казваш.
Мисля, че е редно, да уважим свободният избор на Румен, аз вече го направих.
защото тъй подобава нам, да изпълним всяка правда.

Свободата е най-великото чудо у човека, безценен дар Божий, който ни прави богоподобни. Но затова пък не задължително и богоугодни.

но десятък в новия завет няма.
има това - "В първия ден на седмицата всеки от вас да отделя според успеха на работите си" 1 Кор. 16.2 но не казва колко да отделя човек.

нека бъдем честни - идеята за десятъка я няма в новия завет.

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

здравей оптимист.
аз самият живея по думите които казваш, но е редно да отбележа че и според Новия Завет (а и ти го признаваш, но го принизяваш, заради злоупотребата на която сме станали всички свидетели) работниците заслужават заплатата си. Това потвърждава и Павел в 1 Кор. 9.4 "Нямаме ли право да ядем и да пием за сметка на църквата?".
на православните това им е най-малкия кусур.
спомена нещо за святи свещеници и монаси - къде ги видя? според теб монашеството от Бога ли е?

поздрави

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

Десетък и в Новия завет има:
"...ония от Левиевите потомци, които приемат свещенството, имат заповед по закона да вземат десетък от людете, сиреч, от братята си..." (Евреи 7:5)

И ДИРЕКТНО от думите на Исус:

Матей 23:23
Горко вам книжници и фарисеи, лицемери! Защото давате десетък от гйозума, копъра и кимиона, а сте пренебрегнали по-важните неща на закона - правосъдието, милостта и верността, но тия трябва да правите, а ония (десятъка от гьозума и всичко спечелено материално) да не пренебрегвате.

Лука 11:42
Но горко на вас фарисеи! защото давате десетък от гйозума, от седефчето, и от всякакъв зеленчук, и пренебрегвате правосъдието и Божията любов. Но тия трябваше да правите а ония да не пренебрегвате.

За съжаление си прав. Аз продължавам по инерция с безкрайна надежда...

Както е при старостилните православни - кой колкото може - всички треби са безплатни. Ние сме най-близо до апостолското време.

е недей така.
посланието да евреите в този пасаж който цитираш само описва нещо от стария завет . бъди внимателен. не казва че и днес е така, а описва левитското свещенство, за което в стих 11 същата 7 глава казва че е било несъвършено и че днес вече има друго свещенство ! освен това той говори за десетъците давани на левитите единствено за да подкрепи тезата си поставена в първите стихове на главата, а именно че - човекът на когото Авраам даде десятък е бил много велик и той е бил в преобраз нашия Господ Исус, който в стих 12 пише, че променил закона ! Не пускай просто search с думата десятък, а хубаво чети и резултатите и контекста на резултатите, които ти връща този search. Защото ако пуснеш и search на думата 'блудство' и ти изкара десет стиха - можеш да кажеш, че и блудството се допуска в новия завет просто, защото го има като думичка нали?

2. цитатите от Матей и Лука се отнасят до старозаветно време, защото новият завет е сключен едва след смъртта и възкресението на нашия Господ - Рим 4.25. Нека не забравяме че Исус живя в Стария завет - Гал. 4.4

твой

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

ако това беше единственият критерий за близост до апостолите 'апостоле' !

unfortunately има още доста неща по които да се съизмерваме с апостолите и той оптимист хубаво ви ги написа!

ех апостоле, тежка ти е задачата - да докажеш, че черното е бяло.

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

не ми били жалки
най ми били мелодраматични

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

Както, например, заповедта за ваденето на око за око и зъб за зъб?

Даването на десятък противоречи на духа и смисъла на Новия завет. Ако Старият Завет е завет на закона и заплахата, Новият е за вет на благодатта. В основата на Стария е подчинението поради страх от наказание, в основата на Новия стои доброволното изпълнение на Божиите заповеди. В Стария за всяко нарушение на Божия заповед има наказание, което следва непосредствено след греха има предназначение да създава страх - ако не пазиш съботата - убиват те с камъни, ако си нечист - изгонват те от стана.
В Новия завет изпълнението на заповедите е доброволно, поради обич към Бога и очакване на вечната благодат. Затова тук основа на Завте аса блаженствата - който изпълнява Божията воля е блажен, но насилие спрямо съгрешилия не се предвижда. Това съответства на новото духовно състояние на човека, настъпило след изкуплението.
Ето защо, принудителното събиране на десятък е също свързано с несъвършената духовност на старозаветния човек. В новозаветните времена всеки трябва сам да реши какво ще принася за Църквата, според своята собствена воля, като се предполага, че той е духовен човек, затова няма да се нуждае от принуда, за да внася средства за нейните материални потребности.
Десятъкът се събира от лъжехристиянските общности, за да осигурят материалното добруване на лидерите си и да държи членовете на тия общности в положение на дойни крави. Той ги приравнява към евреите от старите времена и е дълбоко оскърбителен за тях, но те не осъзнават това.

С вашето пълно незнание по Преданието и четейки само Библията, вие имате крайно едностранчиви представи за вярата и Богохвалението.

Второ - вие гледате само пяната на новостилците, останала от 50 години лъжеправославие. Между служителите на Бог по правилния стар стил има достойни хора, които не сте ги ни виждали, ни чували.

Отварянето на очите за истината не е лека работа...

В какво принизявам Новия завет? В това, че смятам, че любовта може да се откаже от правото си, затова, че е истинска ли? А по отношение на православните, който има очи, вижда и другите кусури, а кой е най- големия , Бог знае, ние можем само да предполагаме, без да отсъждаме. А православни велики християни, разбира се, че е имало винаги-Паисий Хилендарски, Кирил и Методи, Иван Рилски и много други. Аз не казвам нищо лошо срещу православните истински християни, а такива вярвам, има много, думата ми е срещу самото учение!
Поздрави в Христа, Който е навсякъде, разбира се и сред православните, в тайното на сърцата им!

новият завет не отрича и играта на комар.

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

в Библията на много места е казано че тя представлява думите на Бога.

в преданието пише ли такова нещо за самото него ?

да, и фарисеите бяха достойни хора. мерси.

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

1. принизи новия завет в това, че отричаш въобще възможността някой да получава редовна награда за тичането си на божията нива, което свидетелстват думите на Павел, които вече цитирах.
2. как става така че тия 'велики православни' са толкова велики, а в същото време държат една абсолютна ерес, каквото е православието ? откъде им е величието? и Иван Рилски и той ли? Е как па един апостол не остана нетленен, а баш иван рилски ? не усещаш ли, че и ти вярваш на басните им ? Какво е християнското величие на Паисий?
3. Може ли сърце палещо свещи и кланящо се пред икони да се каже че познава (!) живия Бог и че Бог е направил обиталище в него?

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

Много неща ги пише в Библията а вие не ги спазвате. Фолона - това е свещенството, кожените книги - това е преданието - апостола го пазил и ви го заповядал, а вие не, та не! Защо бе джанъм?
Нали всичко изхожда от Библията, както казваш правилно, от Словото на Бога?!

Угодно бе на Светия Дух и нам, казва апостола. Не слушайки апостола, не слушате Третото Лице на Бога, тоест Бога. Със смъртта на апостолите, Светия Дух НЕ СЕ Е ЗАГУБИЛ, а е останал в ръкоположените от тях епископи. Техните единодушни рещения са решения на Третото Лице на Бога! Отхвърляйки и тях, отхвърляте Бога. Колко е всичко просто и ясно. Защо ти, умният, не го разбираш?

Ако не знаеш кои апостоли с аостанали нетленни и къде се съхраняват мощите им, това си е твоя вина.
А за величието на православните - то е засвидетелствано от делата н аправославните, от чудесата, коит ое вършил и върши над тях Бог.
Св. Иоан Рилски е нетленен и всеки може да види това, ако иска. Чудесата му са протоколирани и описани, има цяла книга от блаженопочиналия о. Климент Рилец - който иска, да я чете!
Величието на св. Паисий е възкресяването на българския народ, защото от "История Словеноболгарская" започна Възраждането.
Аз приема всички тези сквернословия като признак, че протестантството е прудалтелство не само по отношение на вярата, но и на народността, крепило и основа на която е Православието.

Казваш го хубаво: "В новозаветните времена всеки трябва сам да реши какво ще принася за Църквата, според своята собствена воля, като се предполага, че той е духовен човек, затова няма да се нуждае от принуда, за да внася средства за нейните материални потребности." Но по всяка логика това не означава, че десятъкът е насилствено определен в Тората (Стария завет).
Напротив, ако човек доброволно дава десятък, Бог му отвръща с многократна "възвращаемост".

Някои не много усърдни протестанти или католици, когато усетят, че не им върви в бизнеса, отиват в своята църква и внасят десятък, а нашего брата купува от някоя циганка свещ за 5 ст и я пали в църквата. Затова и толкова получава от Бога - цигански резултат от бизнеса си. Друг наш човек - мутрест бизнесмен, прави някой дребен ремонт на някое затънтено манастирче (я Св. Мина край София, я Св. Петка над Банкя) за 10000 лв, дава 1000 лв. на свещеника (вероятно и 2000 лв. на Владиката) и получава договор за дарение на стойност 100000 лв, с което препира парите си за пред данъчните

нашият приятел 'апостол' отново и отново иска да се пъчи с кривонареченото си знание и 'покорство' на Библията. Отново и отново той споменава някакъв Фолон и някакви кожени книги с цел да ни убеди, че това е било расото на Павел и светото предание на (или ползвано от) Павел. Стихът който той има предвид е разбира се 2 Тим. 4.13
"Когато дойдеш, донеси япунджака, който съм оставил в Троада при Карпа, и книгите, а особено пергаментите"
преведеното тук с япунджак сигурно е Фолона на нашия 'апостол', а пергаментите са сигурно неговите 'кожени книги'. Коментарът е излишен. Ти, 'апостоле' се покоряваш много хубаво на изкривеното си разбиране за Библията, защото когато от един толкова ясен и простоват текст се вадят подобни изводи за богослужението означава, че си колега на твоите приятели написали талмуда - там също е пълно с абсурди...
не си прави илюзии, Бог не ви е заложник, Той няма да остави помазанието си върху никого, който е изоставил словото Му, защото то единствено дава живот, и когато изкривим него за какво помазание може да се говори !?!?

Забележете всички - Исус каза "каквото ви рекат вършете, но според делата им не постъпвайте", но самият Исус не вършеше всичко, което казваха фарисеите нали? т.е. тези негови думи трябва да се разберат правилно - "всичко което ви кажат (и което е в съгласие със словото на Моисей) вършете го ..." - аман от криво позоваване на Библията.

аман от тъмно православие, аман от ваалови пророци.

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

ок ок кои апостоли са останали нетленни - "просветли ме" ...
жреците в египет вършеха същите вудеса като Моисей в началото, а в книга Йов Сатана сваля и огън от небето (и скоро пак ще го прави), та кажи моля как да различим истинските от лъжливите чудеса ? По това че някакъв си човек нарекъл се православен ги прави ? Не, мерси. За мен и за всички обикновени християни си остава един единствен лакмус - човекът който върши чудото покорява ли се на Библията, такава каквато е достигнала до нас? Това е и критерият положен във Второзаконие
13:1 Ако се въздигне всред тебе пророк или съновидец и ти означи знамение или чудо,
13:2 и се сбъдне знамението или чудото, поради което той ти говори, казвайки: Да идем след други богове, (които ти не си знаел), и да им служим, -
13:3 да не слушаш думите на оня пророк или на оня съновидец; защото Господ вашият Бог ви изпитва, за да узнае дали любите Господа вашия Бог с цялото си сърце и с цялата си душа.
13:4 Господа вашия Бог да следвате, от Него да се боите, Неговите заповеди да пазите, Неговия глас да слушате, Нему да слугувате и Нему да сте привързани.

не ме интересува кой е нетленен, след като в Библията не е описано такова нещо. ТОЧКА.

Това с Паисий отново са басни - Бог няма да съди човеците според тяхното посвещение на национални каузи, а според благовестието за Христос (Рим. 2.16), в което между другото се казва, че няма юдеин , няма грък, няма турчин, няма българин, няма роб, няма свободен ...

не сквернословя, а вашите благовидни мотиви и басни са сквернословие спрямо Бога. Ако православието е крепило на народността то няма нищо общо с Бога ... Бог не гледа на лице и на паспорт и на език и на етнос, Бог гледа на сърце ...

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

А когато г-н одолам чуе думичката "мощи" се плаши подобно на дявола от тамяна, и това е обяснимо.

Както някои човеци са "взети" на Небето нетленно с телата си, например Божията Майка, или пък любимият ученик на Господа свети апостол Йоан Богослов и др., тъй и нетлението тук на Земята са чудеса, свидетелстващи за недостижимата за човешкият ум Божия Премъдрост, пред която трябва да се поклоним. Нима г-н одолам не знае, че нищо във Вселената не става случайно, че всичко е според Пресвятият Божий Промисъл.
"Защото всичко е от Него, чрез Него и у Него. Нему слава вовеки, амин" (Рим., 11:36)

да, TRI нищо не е случайно и когато хората се избиват също не е случайно, но не е по Бога ...

не се боя от мощите ви, гнуся се от тях, както и Бог се гнуси от всичко, което изкривява словото Му.

значи Мария и Йоан се възнесли живи а?

добре.

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

Това, че се гнусите от св. мощи най-ясно доказва, че това, което наричате "църква" е всъщност дяволско сборище. Всички врагове на Христа мразят Неговите светци, на които Той дава нетление и слава. Ако бяхте истинска Църква, Сам Дух Свети щеше да ви внушава обич и почит към тленните останки на Божиите угодници. Потеже ви управлява дявол, светците са ви омразни!

покажи ми ЕДИН пример за нетление на светец в ЦЯЛАТА БИБЛИЯ и
ще се съглася с теб. защо Павел или Петър не останаха нетленни, не бяха достойни или не бяха достатъчно светци като вашите ?

отвори си очите и виж !

православието освен всичките си болести е и откровено некрофилство.

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

" Обич и почит към тленните останки" ?! - нещо толкова антихристиянско бих очаквал да чуя от атеист, а не от християнин! Значи обич и почит към мършата,- умрялата плът, за която апостолът казва, че няма да наследи Божието царство: " плът и кръв не могат да наследят Божието царство" І Кор. 15:50 . Явно Сатана, комуто принадлежи умрялата плът, защото той е цар на смъртта, безкрайно се радва, когато се покланят на победите му. Май православната църква по- добре да се нарича мощославна или плътославна, а най- добре смъртославна, защото прославя смъртното тяло, пък било то на светец. А колкото до светците, някои от тях наистина са имали достоен християнски живот и ги уважаваме заради делата им, които нямат нищо общо с тленните им останки!, които са идоли, тъй като и идолите са мъртви! Докъде е стигнало безумието. . . Просто съм изумен! Словото казва: " Не търсете живия между мъртвите! " А смъртославните точно това и правят, и нищо чудно. . след като те самите са мъртви. . .

Аман от изкривяване на ПРЕВОДА на Библията Одоламе. Я прочети Библията преди Лутер - какво ще намериш там ФЕЛОНА И КОЖЕНИТЕ КНИГИ. Тоест Лутер премахна свещенството и Преданието!! Като ГО ПРЕВЕДЕ себеугодно!!!

Не изглеждаш толкова елементарен. Не се връзвай на евтини въдици - във вярата СТАРОТО е по-добро, както във виното.

Да не би да мислиш сериозно че епископите и свещениците в Новия Завет са били БЕЗ СВЕЩЕНИЧЕСКИ ОДЕЖДИ!... Това е жалко и смехотворно.

Много приказки изприказва и половината грешни.

В Храма са продавали гълъби - при нас е друго- в ПРИТВОРА се продават свещи и икони, а не в Храма.

Много святи хора свещеници са работили. Казах днешните старостилци вършат ВСИЧКО БЕЗПЛАТНО - ти и на това си недоволен. Е, на теб не може да ти се помогне. Дори и аз не мога...

Ако хората търсят даден добър свещеник през цялата седмица, защо да работи друга работа, за да изкарва за хляб и за семейство. Да бъдеш добър свещеник е дарба Божия и е нещо рядко. Защо добрият художник да продава банички?!

Че има и много брак между свещениците, това е грях на Ръководителите, на Синода, срещу когото толкова много викам, но кой да ме чуе. Просто ПРИНЦИПНО не си прав.

Твърде ГЛУПАВ довод е тоя че щом няма в Библията нещо /примерно нетление/ не ТРЯБВА да го има никога... Ти искаш да задължиш Бог и да Го ограничиш в действията Си. Не усещаш ли че става твърде глупаво. Апостолите са правили велики чудеса и всички са ги величаели, а скромния и никому неизвестен светия отшелник /примерно св Иван Рилски/ не ял дори и хляб заради Бога, защо Бог да няма право да го прослави КАКТО ТОЙ НАМЕРИ ЗА ДОБРЕ?!

Един нетленен, друг изтича миро, и на почти всички стават чудеса за прослава на Бог и угодника Божи. Само слепец не ще види Божията прослава - нали точно така пише в Словото - който се смири - Аз ще го издигна. КАКВО ПО-ГОЛЯМО СМИРЕНИЕ ОТ ОТШЕЛНИЧЕСТВОТО И КАКВО ВЕЛИКО ВЪЗДИГАНЕ ОТ БОГ!!

СВЪРШИХА СЕ ДНЕС СВЕТИИТЕ, НО СЛЕПЦИТЕ -НЕ!

Първо - който желае да участва в някакъв публичен форум, трябва да притежава елементарна култура на общуването. Известно ли ти е значението на думата "некрофилство"?
Второ - за нетлението на свиииет не трябав да чета в Библията - там пише за онова, което не сме видели - сътворението на света, проповедта на Спасителя и т.н. А нетлението на Божиите праведници се вижда с очите на човека. Ако се разходиш до "Света Неделя" в центъра на София, там ще видиш нетленните моащи на св.крал Стефан, който е завършил земния си живот преди повече от 600 г. Може ли тялото на обикновен човек да остане цяло шест века след смъртта му? Ако отидеш до Рилския манастир там ще видиш мощите на св.Иван , умрял преди повече от хиляда. Мощите на св. Евангелист Марко са във Венеция и т.н.
Щом Бог дава такова свръхестествено свойство на плътта, ясно е, че това е последица от праведния живот и белег за особеното свойство, което придобива човешката плът в резултат на духовния подвиг.
само че дяволската заблуда ти пречи да видиш очевидното и така се осъждаш сам - какво ще отговориш на Бога хпед Страшиня Му съд за такова тежко Богохулство?

жалък и смехотворен е призрачният свят на некрофилното православие.
определено Лутер не е превел тази дума Фелон с япунджак славейков го е направил и е имал причини -

За сведение думата 'фелонес' употребена в 2 Тим 4.13 от Павел означава

"а travelling cloke, used for protection against stormy weather."
(

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Словото е заповядал да стои за хиляда поколения Пс. 105.8

ами ако днес някой каже, че който вярва в Бога трябва да му се въртят очите и ушите и каже че е не е нужно да го пише в писанието нито в преданието какво става? защото именно това е станало с вашето предание - на някой ,у се случило някакво чудо и той решил че е от Бога, а то си е баш от дявола, както ти обичаш да казваш и ти лично нямаш доказателства, че е от Бога, а аз имам че не е, защото не се е случило с хората, които наистина бяха близо до Бога - Павел, Петър, Йоан ...

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

добре,
да считам че нямаш отговор. нито павел нито петър нито йоан (как така марко е в католически храм? ) не са нетленни ....

а некрофилия значи привличане към мъртъвци и приспособих тази дума към вас, защото вие наистина сте привлечени от трупове ...

в изречението
"Щом Бог дава такова свръхестествено свойство на плътта, ясно е, че това е последица от праведния живот" има три презумпции

1. че Бог е дал това нетление
2. че то е свръхестествено (а не продукт на добра хим. обработка)
3. ясно е че това епоследица от праведен живот - но не е ясно защо праведниците в библията не оставаха нетленни, а на Йосиф например му изнесоха костите (!) от египет ...


тежко богохулство ? я се засрами ....

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

Жалко е твоето, че говориш не това което Бог ти казва, а казваш каквото ти скимне.

Драматичното ще го усетиш по-късно, ако продължаваш да се подиграваш на истината и Единствената Апостолска Вселенска Църква.

Славейков е бил протестант и Елин Пелин също. Ще ми хвалиш превод след 1900 години на протестант!

Лутер нагажда Словото към своите разбирания - защо изхвърля думата Предание, защото ако го приеме, ЗА НЕГО ИМА АНАТЕМА! естествено е да изхвърли ВСИЧКО СВЕЩЕНИЧЕСКО...

Лесно е да се оправдаваш - дай точен превод от точна книга. Какви са тия объркани думи. Фелона не било фелон.

Безумие казваш. Почакай още малко и ще довърша статията за нетленните мощи и ще разбереш къде е безумието... Ето само началото:


Св. мощи се наричат нетленните тела на св Божи угодници или част от тях, чрез която Бог проявява своята могъща сила за прослава на Себе Си, и за помощ на телесните незъзи на християните и за укрепване истинността на спасителната православна вяра.

“Бог е създал човека за нетление”, “ала по завист от дявола влезе в тоя свят смъртта” (Прем. Сол.2:23; Бит.2:17). Следователно за да се върнем в нетлението, трябва да с еосвободим от греха, да победим изкушенията и завистта на лукавия.

“Тялото ви е храм на Духа Светаго, Който живее във вас” (1 Кор.6:19). Можем ли в такъв случай да не почитаме душевните ХРАМОВЕ, одушевените жилища Божии – телата на светиите? Колкото по-свято живее човек (чрез тайнствата на Църквата), толкова повече тялото му се очиства от греховете, одухотворява се и служи за храм на Светия Дух, като в различна степен се освобождава от тлението (рожба на греха).

И както докосването до дрехата на Христос лекувало грешника (Мат.14:36), така и дрехата на апостол Павел лекувала: “Донасяха и полагаха върху болните кърпи и обруси от снагата му и болестите им се махаха и злите духове излизаха из тях” (Деян.19:12).

Жалко че не съм довършил статията и не мога добре "да ти натрия носа" :)
Но мога да кажа още две думи. Четеш протестантски книги, в които лукаво изтъкват текстове, които уж опровергават нетленните мощи, а нищо не казват за костите на св.Елисей, които ОЖИВИЛИ МЪРТВЕЦА. Вие сте употребени - ако търсиш истината, чети и православна литература по същия въпрос и тогава САМ РАЗСЪДИ! Сега мислиш с главата на друг! Едностранчива информация води до едностранчиви познания... Вие сте изкривени. Дай Боже да се изправите!

Ако си софиянец ела в събота пред Руската църква /утре в 10 и половина часа/. Ще ме познаеш по бялата брада и кафявата коса... Може да дойде и друг от форума... За малко часове ще бъда в София.

Самата мисъл че апостолите са останали БЕЗ ДОСТОЙНИ НАСЛЕДНИЦИ!!! Е ГЛУПАВА. Ето безумието за което говори Оптимист. Нима Църквата след тях е умряла и Лутер след цели 1600 години я е съживил? А къде е бил през това време Всемогъщия Бог, Който може всичко?!!

Достойни наследници на апостолите е имало /чудесата които са правили и като живи и като умрели го доказват/ и те са допълнили Новозаветното Предание, което са започнали апостолите с техните 85 ПРАВИЛА!!

Не разбирате безумието което прави Лутер. Останал без Църква цели 16 века след Христос при наличието на Една Свята Вселенска и Апостолска Църква, бягайки от еретиците католици, нима не е безумие да СЪЗДАДЕ НОВА ХРИСТОВА ЦЪРКВА, когато знае че Църквата е Една. Новият безумен превод на Новия Завет който Лутер прави, за да се оправдае говори сам по себе си. Разбира се че ще изхвърли Преданието /и думата от Библията и Явлението в Християнския живот/ - Преданието УБИВА САМИЯ НЕГО – ПРЕДАВА ГО НА ДУХОВНА СМЪРТ!! Неговото е ЯСНО, НО ВАС – ВАС НЕ МОГА ДА РАЗБЕРА – ЗАЩО ТРЪГВАТЕ СЛЕД МЪРТВЕЦА?!!! ЗАЩО?

Чудото на нетлението е нарушение на природните закони – кой държи трайно, ТРАЙНО природата - БОГ, единствено Бог. Демона може временно да развали времето но ТРАЙНО да държи НЕЧУВАНАТА ПРОМЯНА НА НЕТЛЕНИЕТО ПОД НОСА НА БОГА!! – това вече е АБСОЛЮТНО НЕВЕРОЯТНО. Като сложиш и това с какви хора става това чудо /НЕ С ЛЕНТЯИ, А С НАЙ-РЕВНОСТНИТЕ ХРИСТИЯНИ/, везните силно наклоняват към Божие чудо. Затова прославяме светеца, защото Сам Бог го прославя!

Какво по-ясно от това!

фелон значи манто.

по-добре с главата на друг да мислиш, отколкото въобще да не мислиш.

костите на елисей 'апостоле', костите а не нетленното му тяло!

и възкресили човек само веднъж 'апостоле', само веднъж

и не станали тия кости обект на поклонение, 'апостоле', не станали.

Манто ама църковно... След отпуската си ще ти цитирам точно превода по речник - надявам се да го намеря! Дръжте се живи докато ме няма...

Манто но църковно... Ще проверя след отпуската...

Приятелю, аз не се смятам за протестант, както четеш в постингите ми, не приемам много от постановките им. . . Това първо. . .Второ- ти май четеш повече православна литература отколкото Библията, защото как можеш да твърдиш, че тленните тела на мъртвите светии са нетленни, след като такова нещо не е изявено в Словото, освен това ап. Павел казва, че в живото тяло обитава Святия Дух , а не в мъртвото/ в мъртвото са Сатана и бесовете/, трето- за Елисей Одолам добре ти е отговорил. . . И четвърто- ако искаш да разбереш дали една от твоите духовни гордости е бялата ти брада, обръсни я, изпитай се сам. . .пред Бога. . . Ако ти е трудно до невъзможност, то ясна е работата. . .

Приятелю, ако изцеляваше дрехата, то това си е чист магизъм, а не християнство! Ето докъде езичеството е проникнало в православието! Христос не казва на жената изцелена чрез докосване до дрехата Му ,че я е изцелила дрехата, забележи!!!, а казва изрично: Дерзай, дъщерю, твоята вяра те изцели! Мат. 9:22. Така и не дрехата на апостол Павел и изцелявала а вярата, така и не иконите изцеляват а вярата, ако не искаш да се явиш богопротивен, опровергай словото на Исус, което цитирах! То е ясно, " твоята вяра те изцели! " Слава да е на Бога!

Не че н е разбираш, а не искаш да разбереш! В православната литература ощ е през 8 в. ясно е установено какво се разбира под "почитане на св икони и св.мощи" - това е почитане именно на онзи, който е изобразен на иконата или чиито са мощите, а не на самите тях в качеството им на материален предмет, същото за св. Кръст.
Няма защ о повече да си губя времето.

Приятелю, наистина искам да разбера, повярвай ми! Но кажи ми как да разбера защо апостолите и никой от новия завет не използва икони и мощи като израз на почитане? И защо " още в осми век" е изяснен този въпрос?Ако беше "още в първи век" ,разбирам. . .Значи осем века тъмнина и изведнъж. . .още по- голяма тъмнина. Хайде, обясни ми, за да разбера, и не ми казвай, че си губиш времето, нима пред иконите и мощите ти е по- приятно. . .Наистина не разбирам, но повярвай ми, искам да разбера!

в новия завет е употребено 'фелон' - манто само веднъж, когато павел моли да му занесат мантото в затвора. интересно как ли ще е църковно манто, като е бил в затвора а не в 'църква' + това те стражите в затвора само това са чакали да му донесат на осъдения на смърт павел църковното манто за да може да си 'служи' с него ...

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

Разбира се, че пред светите икони и пред светите мощи ми е по-приятно! Там усещам Божията благодат и славата на Бога. тук съм принуден да чета глупости!

Не, Христос не е живял в Стария Завет. Годината на Неговото раждане е годината на началото на Новия Завет.

на новата ера светпен ера! не на новия завет

това чете ли - Гал. 4.4 ?

"...каквото рече моя Бог това ще говоря" 3 Царе 18

Второзаконие 4:16
да не би да се развратите и си направите идол, подобие на някой образ, подобие на мъж или на жена

Исая 44:9
Всички, които образуват изваяни идоли, са за посрамление; И многожелателните им неща са безполезни; И те сами им са свидетели; не виждат нито разбират, За да се засрамят.

Левит 26:1
Да не си правите идоли или кумири, нито да си издигате стълбове, нито да поставяте в земята си камък с изображения, за да му се кланяте: защото Аз съм Господ вашият Бог.

Второзаконие 27:15
Проклет да е оня, който направи изваян или излеян кумир, мерзост на Господа, дело на художнически ръце, и го постави на скрито място. И всичките люде в отговор да кажат: Амин!

Второзаконие 29:17
и видяхме мерзостите им, и дървените им и каменни, сребърни и златни кумири, които са между тях);

Исая 40:19
кумирът ли? - Художникът го е излял, И златарят го обковава със злато И лее за него сребърни верижки;

И на израилтяните им бе по- приятно пред златното теле, по- приятно отколкото да слушат "странностите" н а Мойсей. Не се ли притесняваш, че ти е п- приятно с нещо мъртво, отколкото с нещо живо?! Това ми прилича на сериозно психично отклонение?! Просто ми, приятелю, но наистина съм загрижен и много разтревожен за тебе!!!Апостол Павел пише, че " ние не познаваме вече Христа по плът" , а ти чрез плътски посредници като икони и мощите искаш да стигнеш до Него! " Защо търсите Живия между мъртвите" ? Спомняш ли си тези думи от евангелието!?
Поздрав в Христа!