Здравейте Юристи,

Много моля за вашето мнение по следния въпрос.

ЮЛ -.....ООД регистрира ЕООД;
Едноличен собственик на капитала е ООД-то
ОС на съдружниците в ООД-то избират за упрлавител на ЕООД-то, съдружник и управител на ООД-то /т.е. Иван Х. е съдружник и управител на ....ООД и едновременно с това този Иван Х. е посочен за управител и на .......ЕООД/, като в договорът за управление в ...ЕООД, няма клауза за възнаграждение на този управител в ЕООД./тук имам предвид чл. 147, ал.1 и 3 на ТЗ.
При това положение възложител в договорът за управление се явява едноличния собственик, т.е. ...ООД, а изпълнител - лицето Иван Х. Не знам обаче, как ще реагират чиновниците от НОИ, когато клиента отиде при тях с този договопр за управление, за да регистрира новото ЕООД? Допуска ли се договор за управление без възнаграждение???

Закона позволява тази възможност чл.286 ЗЗД урежда договора за поръчка и заплащането по него.Договора за управление всъщност е договор за поръчка и възнаграждение по него се дължи само ако е уговорено.Друг е въпроса,че на практика този договор урежда трудово правоотношение между ЮЛ и управителя,който "работи" като такъв и съответно получава възнаграждение.Ако лицето,което визирате вече се осигурява на друго основание няма проблем да сключи този договор като безвъзмезден.

Уважаема peshtera, тия от НОИ отдавна са открили топлата вода. Договорът за управление (или ДУК - както го наричат счетоводителите), може и да е безвъзмезден (или да кажем - за 1 лв./мес.), но осигуровките по такъв довор за управление попадат в оная таблица за мин. прагове за осигуряване.
Ако ще - договора да е безвъзмезден - осигуровки ще се внасят.
Та на въпроса: " Допуска ли се договор за управление без възнаграждение???" отговорът наистина е "ДА". (на НОИ не му пука от този факт). Обаче на НОИ му пука да се внасят осигуровки по тези минимални осигурителни прагове. (които по договор за управление е бяха май 220 лв. /мес.)

Ок , а какво става ако лицето сключило такъв договор вече се осигурява на друго основание, например по декларация за самоосигуряващо се лице и от къде произтича , т.е. от кой нормативен акт произтича задължението да внасяш осигуровки за доход ,който не получаваш съвсем законообразно. Ще бъда безкрайно благодарна за конкретен и точен отговор.

КСО:
Чл. 4. (1) Задължително осигурени за всички осигурени социални рискове по този кодекс са:
..............
7. (предишна т. 6 - ДВ, бр. 74 от 2002 г.) изпълнителите по договори за управление и контрол на търговски дружества;
-----------

Чл. 6. (Изм. и доп. - ДВ, бр. 64 от 2000 г., изм., бр. 1 от 2002 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 112 от 2004 г.) Размерите на осигурителните вноски за държавното обществено осигуряване са, както следва:
.......
(2) Доходът, върху който се дължат осигурителни вноски, включва всички възнаграждения и други доходи от трудова дейност. Със Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване се определят:
1. максималният месечен размер на осигурителния доход през календарната година;
2. минималният месечен размер на осигурителния доход през календарната година за самоосигуряващите се лица;
3. (нова - ДВ, бр. 119 от 2002 г.) основните икономически дейности и квалификационни групи професии, за които се въвежда минимален месечен размер на осигурителния доход за календарната година по дейности и групи професии, както и минималния осигурителен доход за тях.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 119 от 2002 г., бр. 112 от 2003 г.) Осигурителните вноски за работниците и служителите и за лицата по чл. 4, ал. 1, т. 7 и 8 се дължат върху получените брутни месечни възнаграждения, но върху не по-малко от минималния осигурителен доход по ал. 2, т. 3 и не повече от максималния месечен размер на осигурителния доход...

До тук добре.Това е ясно само дето навсякъде се говори за "доход", а в конкретния случай дали да има доход е въпрос на договорка и закона дава право да си избереш, може да има ,а може и да няма и ако няма тогава кой и как ще те задължи да плащаш осигуровки върху доход,който не получаваш?

Ами - да вземем например "патентния данък". Той се плаща независимо дали финансовия резултат е печалба или загуба. (т.е. независимо дали за самоосигуряващия се ЕТ остава доход - възнаграждение за дейносстта).
По аналогичен начин са и осигуровките - за един ЕТ те уж се избират - но не могат да бъдат изчислени на по ниска база от 220 лв./мес. и повече от 1300 лв. На края на годината уж се прави изравняване - но само в посока на довнасяне, ако чистия доход на ЕТ е над 220 лв./мес.
А смисъла на минималните осигуритлни прагове на Шулева е следния:
независимо какво е уговорено в трудовите договори или в договора за управление, осигурителните вноски за конкретните длъжности в конкретните отрасли не могат да бъдат по-малки от съответните им прагове.
В този смисъл - дори договора за управление на ЕООД да е безвъзмезден - осигуровките ще са върху мин. осигурителен праг предвиден за тази дейност.

Много благодаря за мненията, които изказахте. Важното е да съм сигурна, че се допуска безвъзмезден договор за управление и това не противоречи на КТ. А пък с чиновниците от НОИ, ако се наложи, ще се борим.....

В случая, който ви описах, първоначално ми се въртеше "гениалната" идея да направя договор за възлагане на управление на ЕООД-то между двете юридически лица, тъй като собствиник на ЕООД-то е ЮЛ ....ООД, но ....реших да не ги поставям пред такъв пробрем и да ги карам да се замислят...
Още веднъж ви благодаря

И аз благодаря на КУМАНИЧ,получи се хубав разговор,за мен първи,надявам се не последен.Беше ми изключително приятно !