Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:24 09.06.24 
Политика, Свят
   >> Политика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
Тема Re: мутри, чалги и копейкинови [re: FlLERO99]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано26.01.23 15:41



И в тази връзка трябва да отбележим, че бе това до тук за 5-то поколение.
Каквото било, било. До края на 20-те, началото на 30-те на този век, разбира се ще има подобрения и ъпгрейди на съществуващите самолети. Това е.

В резюме: американците направиха направиха два типа самолети от въпросното поколение - тежкият изтребител Ф-22 Раптор и лекият много-функционален Ф-35 Лайтинг II. Трите модификаци на последния се различат съществено. На съюзническите авиации се продават основно Ф-35А за военновъздушните им сили и Ф-35Б за онези, които имат модерни самолетоносачи и е нужен изтребител с кратък разбег и вертикално кацане като Британия и Япония. Такъв е случаят и с вертолетоносачите (леките авионосци) на USMC.
От друга страна, F-35С е с по-големи габарити (размаха на крилете) и е ексклузивно за американския флот от самолетоносачи (тежките авионосци).

Русия - вече коментирахме техният Су-57.

Китай: повече реклама, отколкото бойни самолети с реални завидни възможности, отговарящи на изискванията за 5-то поколение.
Да видим: тежък изтребител J-22. Неговото предназначение основно е прехват на бомбардировачи. За въздушен бой, поради специфични габарити и не добро съотношение тегло-тяговъоръженост, е неподходящ. Това ще рече, че не става за завоюване превъзходство във въздуха.
Още по зле е положението с лекия J-31. Възможно е да бъде произведена малка серия от него, било за китайските ВВС, било за пакистанските, но на този етап е само прототип с много неясни характеристики. Само шум около него и нищо реално.

В следващото десетилетие ще се появи 6-то поколение. По него вече започват да се сформират отделни съвместни междудържавни екипи. Европейците, японците и корейците, започват да гледат в тази посока. Американците няма да останат по-назад...



Тема Re: мутри, чалги и копейкинови [re: kuduger965O6]  
Автор FlLERO99 (оптически пост )
Публикувано27.01.23 08:49



Изобщо не сте в час с модерните концепции за водене на въздушен бой от "Пустинна буря" досега.Малко е значението на динамичните и авиационни качества на изтребителите, важен е радара и оръжието ракети клас въздух-въздух.Съвременната концепция за въздушен бой която се разработи главно от американците изключва близък въздушен бой и разчита на ракетни попадения от големи и средни разстояния.



Тема Re: мутри, чалги и копейкинови [re: FlLERO99]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано28.01.23 00:27



Оо, колега, тази грешка американците няма да я правят два пъти, бъдете сигурен!
След корейската война с постепенното навлизане на ракетите за близък и не толкова въздушен бой, американците погрешно решават, че времето на маневрените въздушни боеве остава в историята. Това ще коства не малко по време на виетнамската война. Повратливия МиГ-21 ще се превърне във Фантом-килър при визуален контакт с Ф-4. Тогава се създават цяла плеяда добри изтребители прехващачи, като Ф-14 Томкет, Ф-106 Делта Дарт и неколцина други, но те не отговарят на критерийте за маневрен въздушен бой. То такива при третото поколение изтребители не са и поставяни. Изводите от виетнамската война променя нагласите и при задаващото се четвърто поколение са вече вмъкнати при всички класове изтребители: леки като Ф-16, тежки като Ф-15, палубни като Ф-18.

Пето поколение са друго! Те притежават комплексни качества - и тези на прехващачите от трето и маневреността на четвърто, като тя дори е превърната в свръхманевреност. Допълнително притежават и качествата на изтребител-бомбардировачите, т.е. превърнати са в многофункционални платформи, нещо, което бе започнато още при предходното поколение "4".
Разбира се модерните фазирани антенни решетки на радара, ракетите за далечни разстояния и особено новото качество, характерно само за поколение "5", невидимостта, безспорно са суперважни фактори, както сте и отбелязал, но не подценявайте маневрените им способности нито за миг!



Тема Re: мутри, чалги и копейкинови [re: kuduger965O6]  
Автор FlLERO99 (оптически пост )
Публикувано01.02.23 20:34



За ваше сведение успеваемостта на ракетите клас въздух-въздух през войната във Виетнам главно американската ракета <AIM-9 Sidewinder>която е с инфрачервено насочване е твърде малка и не може по никакъв начин да се сравнява с успеваемостт на съвременните ракети, някои от които бият и на по 180 км дистанция.

Не мисля, че <Миг-21> има много големи шансове срещу <Ф-4> в близък бой, да не говорим че може да носи до 4 ракети <K-13 Atol>, а ако не ме лъже паметта Фантома може да носи 8 ракети 4 <Aim-9 Sidewinder> и 4<Aim-7 Amraam>.Все пак в тази информация не мога да съм напълно сигурен, възможно е да допускам и грешка.Но и радара на <Ф-4> е по мощен от този на <Миг-21>, а слабото място на <Миг-21> е малкото количество гориво и от там по малкия боен радиус.

Путин каза, че ако стане война Русия-НАТО натовската авиация ще контролира напълно въздушното пространство до Казахстан и отделни системи чак до Урал.Това означава, че първо руснаците най накрая разбраха, че нямат качествено освен количествено превъзходство в бойната авиация, второ ще има бомбардировки над Москва като през втората световна, но този път със сигурност ще ударят Кремъл и Червения площад.



Тема Re: мутри, чалги и копейкинови [re: FlLERO99]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано02.02.23 18:37



Говорим за маневрен въздушен бой, който е с ракети за близък бой и вградените в самолетите оръдия. Ф-4 в първите си модификации не разполагат с такова. Когато става ясно, че трудно ще вземат връх над МиГ-21, започват производство на модификации с вградено оръдие отпред под радара му.

Ракетите за въздушен бой се разделят на такива за близък (маневрен бой), със среден обсег и с далечен обсег. Името на AIM-7 е Спароу е ракета със среден обсег, а индикацията на Амраам е AIM-120 и тя се явява наследница на Спароу с които наистина е въоръжен Фантома, както и други американски изтребители. Най-модерната модификация на AIM-9 Сайдуиндър е "X". Пример за ракета за далечен бой е AIM-54 Феникс, която се носи от Ф-14.

Руските изтребители като цяло имат малък боен радиус. Примерите са много и МиГ-29 е сред тях. (Последните ти изречения искат отделен постинг.)



Тема Re: мутри, чалги и копейкинови [re: kuduger965O6]  
Автор FlLERO99 (оптически пост )
Публикувано03.02.23 17:40



Знам какво е маневрен въздушен бой от дете, знам че Фантома не е имал оръдие първоначално и после са му сложили 20 мм доста скорострелно оръдие което е повишило броя на свалените мигове във Виетнам.По мои спомени маневреността на Фантома е по голяма от тази на <Миг-21>, взема виражите с по къс радиус, но тази информация не ми е напълно сигурна.Най опасно за Фантома е бил близък въздушен бой с <Миг-17> който първо е много по маневрен, второ с доста обзорна кабина, трето освен 23 мм оръдия има и 37 мм тежко авиационно оръдие и само едно попадение от него в американски изтребител и той се разпада.На този самолет в небето над Виетнам е летял северовиетнамския ас полковник Томб.Северовиетнамските пилоти много са харесвали <Миг-17> именно заради тези му качества.Остава да виси въпроса имало ли е вариант за <Миг-17> с радар или не?Този въпрос е насочен към вас.

Колкото и да са далекобойни определени ракети клас "въздух-въздух" независимо от ракетата дали е с инфрачервено насочване или с радарно те никога не трябва да се изтрелват от максимална дистанция особено инфрачервените защото така много пада шанса за попадение.Например съветската <К-13 Атол> има обсег до 12 км, но едва ли е ефективна на повече от 3-4 км.<АИМ-9> има обсег 18 км и едва ли е ефективна на повече от 6 км.Това вероятно важи и за всички такива съвременни ракети клас "въздух-въздух".Не само ракетата е важна и особено насочващата глава, но и радара на самолета.Например радарите на първите <Миг-29> през 1982ра година са засичали самолети до 200 км, но е имало дефект в тези радари.А съветската ракета <К-13 Атол> е копие на <АИМ-9> като такава ракета попада в съветите след първия въздушен бой с ракети между Тайван и Китай някъде в края на 50те когато един китайски изтребител се връща с такава ракета забита в него.Първоначално китайците дават ракетата на съветските специалисти без насочващата инфрачервена част и след дълги напомняния я предоставят.

<Миг-29> има вариант да стане неведим за радарите като се пуска плазма около целия самолет, но така всички уреди в кабината не могат да работя и самолета става неизползваем.



Тема Re: мутри, чалги и копейкинови [re: FlLERO99]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано04.02.23 11:28



Първо по последните две изречения от предходния ти постинг.
Русия няма нито количествено, нито качествено превъзходство в авиацията.
Тя е смазващо отстъпваща в бойната авиация, като се отчете от една страна, бройката бойни самолети на всички съюзници от НАТО и от друга, новите американски достижения в бранша: изтребителите стелт и новия бомбър Бе-21.
Бомбардировки на Москва по примера на ВСВ няма да има. Не е и нужно.
Ракетите удрят на достатъчна дълбочина: едни изтрелвани от бомбъри, други от кораби, но също и от сушата.
Разбира се подобна война е немислима. Ядреното оръжие е за сдържане и привидно конвенционален конфликт е лесно да прерасне в ядрен.



Тема Re: мутри, чалги и копейкинови [re: FlLERO99]  
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано04.02.23 11:34



Да, МиГ17 са били заплаха за Ф-100, Ф-105, А-6 и т.н., но не и за Ф-4 Фантом. В крайна сметка руснаците, слагат радар на късните му модификации от пред на фюзелажа на горната страна над въздухосъбирача. Това не го прави по-ефективен от МиГ-21 модификация Ф-13, от която копуват дори финландските ВВС (имаме ги и ние на въоръжение в онези времена).
Въпросната седемнайска с радара, както и посочената модификация на двадесет и единицата ги имам в колекцията си в мащаб 1/72. Ако искаш, може да ти ги покажа някой ден, заедно с гордостта ми: българската авиация от царско време, както и японската имперска авиация от ВСВ, без да изключвам разбира се достиженията на Райха във витловата и реактивната област.

За ракетите въздух-въздух сте прав или поне за тези, които бяха до скоро на въоръжение в различните бойни авиации по света. Сега в НАТО вече има на въоръжение нови поколения (шведски, немски, френски и т.н.), които са с подобрени характеристики и отговарят рекламираните им техническите характеристики.
За МиГ-29 и плазмата за първи път разбирам. Имате ли някакъв линк или книга по въпроса?



Тема Re: мутри, чалги и копейкинови [re: kuduger965O6]  
Автор FlLERO99 (оптически пост )
Публикувано05.02.23 19:13



Хване ли се пилот на <Ф-4> на близък бой точно с <Миг-17> много лошо за американеца.Затова американците са имали школа за военни пилоти "Top gun" и всеки един пилот преди да замине за Виетнам има поне 100 тренировъчни въздушни боя преди това.Именно в комбинация с <Миг-21> се правят тактики и засади и са свалени доста американски самолети по този начин включително Фантоми.Някъде до 1972ра американците губят към 1000 самолета над Виетнам, но има и свалени със ЗРК.Мине ли американски самолет ниско всички виетнамци включително ученици от училище започнат да го стрелят кой с какво намери.Имало е глупава американска тактика след бомбардировка същия самолет да мине и заснеме обекта и така също са загубени самолети.

Авиацията на Райха не е имала равна на себе си, японската авиация сещам се за Зеро, но той е много лек и практически незащитен изтребител.

Нямам линк за <Миг-29> и плазмата, това го даваха по кабелната телевизия, но не помня кога, някъде около и след 2000та година.



Тема Re: мутри, чалги и копейкинови [re: kuduger965O6]  
Автор FlLERO99 (оптически пост )
Публикувано05.02.23 19:17



Няма да ни се размине.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.