Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

123 отговора 0 прегледа
в отговор на KoтeИгpaчka #41

Re: Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

Присъда е ако си заловен, обездвижен и застрелян.
Другото не е присъда. Преди да ползваш термини, е добре все пак да си изясниш какво означават тези термини.
Та, предотвратяването на кражба е именно предотвратяване на кражба, а не присъда.
Това е като да утрепеш някой който е тръгнал да те изнасилва, но все още не те е изнасилил. И да се дискутира редно ли е ти да му издадеш смъртна присъда за опит за изнасилване, и да я приведеш в изпълнение.

Bеer? Mоre?
Плацебото
Отговор
в отговор на Polydeuces #42

Re: Но защо...

Да ще се реши. Като бъдат избити най-агресивните, останалите ще могат да възстановят реда.

Bеer? Mоre?
Плацебото
Отговор
в отговор на bira_more #43

Re: Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

Съдът съди. Надявам се да е честно и отговорно. Ние само си чешем клавиатурите постфактум.

sol lucet omnibus
Отговор
в отговор на Polydeuces #44

Re: Но защо...

Не трябва всеки да е въоръжен. И не трябва да се допуска пиян с оръжие.
Но ако оръжието и ползването му са правомерни за опазване на собствеността, тогава посегателствата върху собствеността ще намалеят драстично, и пак ще можем да ограничим случаите на правомерна употреба на оръжието.
Закона за борба с бандитизма е довел до положителен резултат - бандитите в България намаляват драстично. А появата му е била предизвикана не от злобата и кръвожадността на българския народ, а от избуяването на бандитизма.

Bеer? Mоre?
Плацебото
Отговор
в отговор на bira_more #45

Re: Но защо...

А може би най-агресивните и подготвени (защото са именно агресивни и желаещи да победят на всяка цена (като бившите спортисти и настоящи..)) ще оцелеят. Защо мислиш че човек неподготвен да ползва оръжие ще има куража, смелостта и подготовката да го използва на място и в съответното време.

sol lucet omnibus
Отговор
в отговор на bira_more #46

Re: Но защо...

Добре, дойдохме си на думата. Кой тогава трябва да бъде въоръжен?

sol lucet omnibus
Отговор
в отговор на bira_more #47

Re: Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

Това е разстрел. Без съд и присъда. Как ще докажеш, че този когото възпрепятстваш е откраднал нещо. Ами ако не е?

sol lucet omnibus
Отговор
в отговор на Polydeuces #48

Re: Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

Изписах доста и в този клуб, и в другия на тема, кога според мен е редно да имаш право на оръжие. Но ще го повторя отново, макар че заради подобни повторения ми излезна името латерна
За да имаш право на оръжие, според мен трябва да:
1. Имаш чисто съдебно досие. Неосъждан демек.
2. Да покриваш сериозни нормативи. Демек добре да знаеш кога и как да стреляш, та да няма случайни жертви.
Като утрепеш невинен, като използваш закона за да убиеш някого когото искаш да убиеш - си убиец. Точно както полицая утрепал невинни пътници в колата защото си играл с автомата! Имаше точно такъв случай.
Полицията спира кола за проверка. Докато единия полицай проверява водача, другия си играл с автомата, и произвел изстрел, отнесъл живота на дъщерята на водача.
Айде сега да забраним оръжието и на полицията, защото видиш ли има вече не хипотетични, а съвсем реални жертви - невинни, убити от полицай, в обстановка която въобще не е налагала дори нужда от оръжие.
Това е реален а не хипотетичен случай.
И не е единствен. Някакъв полицай стрелял в пияно състояние, във въздуха - утрепва отново невинен човек.

Bеer? Mоre?
Плацебото
Отговор
в отговор на Polydeuces #49

Re: Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

Така е, но освен честно и отговорно - съди по закона. А закона е крив. Крив е защото идва от Коснтитуция създадена от комунисти, леко модифицирана от бивши комунисти.

Bеer? Mоre?
Плацебото
Отговор
в отговор на bira_more #50

Re: Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

Е той законът в момента е именно такъв. Какво те спира да имаш КНО?

sol lucet omnibus
Отговор
в отговор на Polydeuces #51

Re: Но защо...

Всеки който иска да бъде въоръжен, неосъждан, и покриващ сериозни нормативи.

Знаеш ли, в България има няколко милиона тежко въоръжени хора, които ежедневно се мотаят с оръжието си и причиняват поне 1000 убийства годишно на невинни жертви.
Една кола е доста тежка - от многостотин кила до няколко тона. И се движи със скоростта на стрела, а стрелата може добре да убие.

Bеer? Mоre?
Плацебото
Отговор
в отговор на bira_more #52

Re: Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

Не е така. Законът пази и виновните. И има резон. Защото не е правилно да убиеш някой, че ти е откраднал изтривалката. Разбираш, че давам имагинерен пример, но убийството на човек е крайна мярка. Най-крайната. И не всеки би го направил. Както и като го направиш не е сигурно дали след това няма да полудееш от самообвинение.

Надявам се и пожелавам на никой да не му се налага такъв избор.

sol lucet omnibus
Отговор
в отговор на Polydeuces #53

Re: Но защо...

Няма - неагресивните, няма да ползват оръжие. Ама за агресивните, най-голямата заплаха са другите агресивни.
Между другото - и нашата история го доказва. При това от най-близкото ни минало.
Само преди 15тина години, редовно четяхме за престрелки между бандите. Вече няма.

Bеer? Mоre?
Плацебото
Отговор
в отговор на bira_more #54

Re: Но защо...

Е? По-горе съм пуснал нормативната уредба по въпросът. Не е трудно да я преминеш. Какво те притеснява в нея? Тя отговаря точно на твоите критерии.

sol lucet omnibus
Отговор
в отговор на bira_more #55

Re: Но защо...

Не е точно така. Просто са канализирани нещата.

sol lucet omnibus
Отговор
в отговор на Polydeuces #56

Re: Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

Ми аз искам правото на защита на собствеността да е неограничено, искам и правото на арест да е изцяло за сметка на престъпника.
За момента нямам нужда от оръжие. Оръжие ми трябва за защита на земеделски земи. А употребата на оръжие за защита на земеделски земи е незаконна. А аз не искам да нарушавам закона. Тоест искам първо тази защита да бъде озаконена.

Bеer? Mоre?
Плацебото
Отговор
в отговор на bira_more #57

Re: Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

Разбрах. Но защитата на собствеността не може да бъде на цената на човешки живот. За това и законът е такъв. Имаш право на самоотбрана и самоохрана. Но не и на охрана на вещи. Има резон, нали разбираш.

sol lucet omnibus
Отговор
в отговор на Polydeuces #58

Re: Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

В един полицейски участък в София, една мутра пукна. От естествена смърт. Щото е съвсем естествено да пукнеш след като те обездвижат и започнат да те бият докато пукнеш. Това е "присъда".
Като не е откраднал (и не е отишъл да краде) си умишлен убиец, освен ако не си предумишлен убиец.

Bеer? Mоre?
Плацебото
Отговор
в отговор на bira_more #59

Re: Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

По-страшното е непредумишлен. Кипва ти адреналина по стар български обичай, полудяваш и хайде..
Имало е случаи и по нова година.
Според мен закона е добър, но приложението и тълкуванието му не са изяснени напълно. Особено за границите на нивата на самоотбрана.

sol lucet omnibus
Отговор
в отговор на Polydeuces #60

Re: Случаят "Опиц" - българската афера "Драйфус"

Добре е че закона пази и виновните. Но въпроса е че докато не може (държавата) да опазва достатъчно (не напълно, но достатъчно) собствеността на гражданите, да позволи на гражданите да опазват сами собствеността си.

Така де - открадват шахта. Кво толкова - една шахта да не е чак толкова скъпа, та да струва цял човешки живот? Пропада кола - и умират хора.
Случвало се е посреднощ да ме викат в другата част на града. Щото родителите ми живееха там. И аз се мятам на колата и отивам да ги спасявам. А ако колата ми баш тогава е открадната - аз ще се позабавя половин един час. Нищо работа.

Искам да мислим на първо място за данъкоплатците, и чак после за паразитите. Защото престъпниците паразитират върху обществото. И когато паразитите надхвърлят определена граница - или трябва да се предприемат драстични действия (включително ликвидация) или обществото ще загине.
Според мен обществото ни загива.
Преди 20 години Опиц за над 95% от хората щеше да бъде изрод. Днес виждаме че много хора приемат постъпката му като правилна. Но преди 20 години престъпността беше доста по ниска. Въпроса е къде ще сме след още 10 години?
Въпрос е и как да бъде спрян категорично човек като убития?

Bеer? Mоre?
Плацебото
Отговор