Държавата осъди 82 год. дядо Деньо от село Яздач да плати 5800 лв. за това, че е критикувал!


Една трагикомична история от последната седмица "разказа" България особено талантливо. Това е историята на малкия и беззащитен човек, който в този случай се казва дядо Деньо от село Яздач.

82-годишният жител на старозагорското село беше осъден да плати 5000 лв. държавна глоба и 800 лв. за неимуществени вреди на местния кмет, когото обидил в предизборна листовка, споменавайки че е продал на безценица училището и банята в селото и изсякъл тополите от площада. Присъдата на Районния съд в Чирпан, произнесена в края на миналата година, бе потвърдена окончателно от Старозагорския окръжен съд преди дни. Той отмени само една от точките по обвинението, а именно - че обидата и клеветата са били публични (?!).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Български съд! Това е венец. Е, аглер дето иска обещетение от съда за газа да гледа какво представлява българският съд!

На това му казват цензура и погазване правото на свобода на словото . Съдът е взел решение в противовес клаузи в Конституцията . Жалко че е възрастен човечеца, ако отиде в Страсбург ще осъди държавата на 101 % .

Дали го защитава някоя организация.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

podmena traffica test/#
Този случай ще иде в Страсбург и някой ще гушне парите.

Същото се отнася и за новата присъда на Ставийски.

Адвоката му си я поръчал май. За да осъдят България...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Acпapyx lYl на 12.01.09 15:08.

не е зле да се даде повече гласност на тази случка
оЩе едно малко камъче по пътя на каруцата с български "права и свободи"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няма нищо комично в тая случка, Гери

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Bиливap на 12.01.09 14:40.

Е, аглер дето иска обещетение от съда за газа да гледа какво представлява българският съд!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

къде видя комично изражение

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А международният съд къде е базиран?

...както и всички останали разбирачи в темата, няколко неща:

1. По дефиниция хич въобще ли не е възможно дядо Деньо да е казал случайно нещо обидно или оклеветяващо?
Между обида и клевета има разлика, а посоченото в статията ми прилича на клевета. Хич въобще ли не е възможно кметът да не е извършил нищо противозаконно, а дядо Денчо да е знаел, че е така?
Впрочем дядо Деньо очевидно преди това е бил осъждан или освобождаван от наказателна отговорност, иначе глобата му щеше да е по чл. 78а от НК и вероятно в доста по-нисък размер.
Няма никакъв проблем клеветата или обидата да бъдат формулирани като въпрос или като преразказан слух и пак да са такива. Тва не съм го измислила аз. Естествено, не всеки въпрос е клевета.

2. Какво според вас трябваше да направи гадният корумпиран съд, когато законът, кво да го прайш, предвижда определени наказания (глоби) за обида или клевета, както и предвижда обезщетяване на вредите на пострадалия, т.е. обидения / оклеветения?

3. Ако вас ви обвинят, че противозаконно сте продали селската баня на безценица, дали няма да вдигнете гюрултия до небето и да изкарате съда корумпиран, защото НЕ Е осъдил дядо Деньо, а самия дядо Деньо да го обявите за мафиот и наркотрафикант?

4. По Европа не съществува такова нещо като клевета и обида, нали? А българският съд за права на човека не е и чувал.


За протокола. Никога не съм била, меко казано, фенка на наказателната отговорност за обида (за клеветата иди-дойди). Нито пък на високите обезщетения за едното или за другото.

П.П. Някъде да се привежда нещо като цитат на дядо-деньовите думи, за да можем да преценим сами?
А знаем ли какво всъщност е доказано по делото? Имам предвид не само съдържанието на думите на дядо Деньо, а цялата обстановка.

Редактирано от Mиpa_M на 12.01.09 15:53.

Тънката граница между 'свобода' и 'слободия'.

НА ТОЗИ СВЯТ НАЙ - ВИСОКА ЛИХВА НОСЯТ СПЕСТЕНИТЕ НЕРВИ !

когото обидил в предизборна листовка, споменавайки че е продал на безценица училището и банята в селото и изсякъл тополите от площада.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от AGLER на 12.01.09 15:36.

podmena traffica test///////////
Не е проблем да се обжалва, стига неправителствена организация да предостави на дядото опитен в този вид дела адвокат.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е, това твойто се нарича изедничество! Да вземете и последното от бедния дядо и да го разделите с кмета. Така аз виждам мотивите на съда на извърши просеца и да произнесе присъда.

Аргументите му са железни - не е единственият автор на листовката срещу Енчо, а просто е събрал и редактирал на пишещата си машина въпросите на съселяните. Самият той признава авторството единствено на стихотворението "Към ближните", в което задавал същите остри питания за управлението на кмета Данев. Но въпреки неприятностите дядо Деньо смятал да ги включи и в историята на селото - дългогодишен труд, покрай който си спечелил прозвището Херодот от с. Яздач…

Въпреки че "всичко е ясно", нека обърнем внимание на няколко важни момента:

- Дядо Деньо е задал единствено въпроси.

- Дядо Деньо не е написал и една обидна дума.

- Дядо Деньо е изразил не само своя, а ропота на цялата селска опозиция.

- Дядо Деньо е честен човек - признал е, че собственоръчно е натракал листовките.

- Дядо Деньо е наказан сурово от родното правосъдие, след като Енчо Данев е избран за кмет.

- Дядо Деньо вече няма подкрепата на "коалиционните си партньори" и е зарязан да се оправя с глобата от 5800 лв.

Поуката: да бъдеш дядо Деньо в България е изключително нездравословно. Властта не прощава, щом си й вдигнал кръвната захар. Съдът действа експедитивно и строго. При наличието на утежняващи вината обстоятелства - било преклонна възраст, било критичен ум и честност, такива като Херодот от село Яздач нямат никакъв шанс.

Държава, в която е престъпление да задаваш въпроси, е илюстрация на остроумната забележка, че "демокрацията е средство да не бъдем управлявани по-добре, отколкото заслужаваме".[/b

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Gerilin на 12.01.09 15:56.

podmena traffica test/#
Е, това твойто се нарича изедничество! Да вземете и последното от бедния дядо и да го разделите с кмета. Така аз виждам мотивите на съда на извърши просеца и да произнесе присъда.

Решението на този Районен съд явно не е по съвест, а поръчково, за подготвяне на българските граждани за новите цени за адвокатските yслуги, които са умножени x10.

С две думи - забравете за възможността да си търсите правата.

Това е поредното решение на държавата по пътя на прилагане на латиноамериканския тип държавност в България.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Acпapyx lYl на 12.01.09 15:58.

В отговор на:

---

Съдът не съди по морални, а по законови основания и доказателства!

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Gerilin на 12.01.09 16:02.

- Дядо Деньо е задал единствено въпроси.
Няма пречка клеветата или обидата да са извършени под формата на въпроси. Зависи.

- Дядо Деньо не е написал и една обидна дума.
Ми хубаво, може да е осъден за клевета. Журналистите, както знаем, не правят разлика.

- Дядо Деньо е изразил не само своя, а ропота на цялата селска опозиция.
Ако съзнателно е обвинявал кмета в нещо, което кметът не е извършил, няма ама никакво значение чий ропот изразява.

- Дядо Деньо е честен човек - признал е, че собственоръчно е натракал листовките.
Може. Максим Стависки (истерията срещу когото аз не подкрепям въпреки тежестта на извършеното от него) и Митьо Очите също са честни хора.
Пред мен е едно наказателно дело за кражба срещу четирима подсъдими, двама от които също се оказват честни - признават се за виновни.

- Дядо Деньо е наказан сурово от родното правосъдие, след като Енчо Данев е избран за кмет.
Не знам нещо да изключва кметовете като пострадали от престъпления.

- Дядо Деньо вече няма подкрепата на "коалиционните си партньори" и е зарязан да се оправя с глобата от 5800 лв.
Това показва, че човек и на коалиционния си партньор не трябва да има вяра, но не виждам по какъв начин е свързано с присъдата.


И пак да подчертая: не съм фенка на тежките наказания и големите обезщетения и НЕ ЗНАМ какво в действителност е направил дядо Деньо.

Mиpa_M,

съзнавам ,че може би истерията е повече от информацията,
спомням си преди месец осъдиха човек за "кражбата" на няколко вафли за няма и лев ....

Ще ми посочите ли случай на заведено дело за спрените пари по европейските фондове,колко са осъдените за далаверите по САПАРД : само малко риби...

а в съЩото време

как може да се осъди 82 год. човек с 180 лв пенсия да плати глоба от 5800 лв ...абс. нееднозначност и незаслуженост дори да е напсувал лицето ..

но не ни ли писна накрая да се гледат малките престъпления,а да се затварят очите за кражбите в особено големи размери ??? ЕС вече разкритикува страната за невъзможността за справяне с корупцията и мафията

в послепис искам да кажа ,че е изкл. нагло да се наложи такава глова на лице ,на което даваШ 180 лв на месец

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

нагло да се наложи такава глова на лице ,на което даваШ 180 лв на месец

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдят те не според това което можеш да платиш а според вредите които си причинил.
Освен при бракоразводни дела и може би дела за издръжка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Познавам хора с по 180 лева пенсия, които имат
месечен доход от 15 000 евра!

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

между другото писах на тукаШните медии за случая

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Давайте гласност.

Гледам има голяма статия в Дневник. Той е един от най-четените медийни портали. Сега е моментът адвокатите да покажат че имат социална функция и да го защитават безплатно , а не да четат само новата си тарифа .

Има

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

аз написах NOTE в профила си и Ще се вкл.
мерси

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Остави ги да се надъхват спокойно!
Не виждаш ли каквото да им се каже те си гледат през изкривената си призма, отричаща всичко бългаско. няма да ги видиш да казват нещо хубаво за България, дори и когато това е очевадно.

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.

Благодаря, че се включваш, Gerilin!


Поздрави!

Мнение от форума на lex.bg. Авторът му е полицай, но е много в час с наказателното право. Аз не мога да го кажа по-добре от него.
Глобата зависи преди всичко от тежестта на нарушението / престъплението, но и от имущественото състояние на дееца също зависи в известна степен. Все пак е в определени граници, вкл. минимум. Ако не сме в чл. 78а от НК, 5000 е минимумът за клевета. Да, много пари са за човек със 180 лева пенсия, но...

Преди време работих като публичен изпълнител, т.е. бирник ;-) в Агенцията за държавни вземания. Ако знаеш колко неплащащи длъжници са ни посрещали с думите: ахааа, те окрадоха държавата, а вие гоните нас, дребните риби.
Почти като "не ви ли е срам, изедници!". ;-) (Е, да - не баш.)
Впрочем глобата на дядото ще отиде също в АДВ за събиране. Ако случайно той няма някакво имущество, различно от пенсията и къщичката, най-вероятно няма и да могат да му я съберат.
Да, несправедливо изглежда някои, които също са престъпници, да се отървават, но това съвсем не оправдава другите, нали?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Както обикновено, лесно е да коментираме и да се възмущаваме, без да познаваме фактите.

Хайде сега да направим едно уточнение - чл. 9, ал. 2 се отнася за случаите, когато при формално осъществен престъпен състав, липсва обществена опасност или същата е явно незначителна.
Има обаче трайна практика на българските съдилища, че обществената опасност не е явно незначителна, само на основание на ниската стойност на откраднатото, тогава когато деянието е в рецидив.

Наскоро аз също бях пратил преписка с мнение за прилагане на чл. 9, ал. 2, защото стойността на откраднатото беше няколко лева. Прокурорът, обаче чинно си е образувал ДП, като опирайки се на горните мотиви, тъй като установения от нас деец беше с многократни предишни осъжания за кражби.

Така както е описан във вестника, случаят изглежда като за чл. 9, ал. 2 от всякъде. Факт е обаче, че нито един благоевградски прокурор не се е сетил да приложи тази разпоредба... ЗАЩО ЛИ ???

Още по-странното е, че никой не се е сетил да освободи бедната женица от наказателна отговорност, с налагане на административна санкция по чл. 218 Б НК. Вместо тове е образувано ДП ! ЗАЩО ЛИ ???????
Ще припомня, приложението на 218Б е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО. Ех, освен ако не се окаже че милата женичка не е покрадвала и преди това. И то в рамките на срок от една година от новото с деяние.

Таааа, на мен много мътна ми изглежда тази работа с "едното кебапче". Да не вземе накрая да се окаже, че "женичката" всекидневно си е крадяла, каквото и където и падне, а злополучното кебапче е било последното, което е преляло чашата за охраната в магазина.

Иначе "наказанието" което може да и бъде наложено е пробация или глоба до 300 лв., след възстановаване или заместване на откраднатата "вещ". Виж. чл. 197, ал. 1, т. 2.

---

Редактирано от Mиpa_M на 12.01.09 23:49.

Ти си склолен да вярваш, че той е осъден основателно, защото мразиш възрастните хора.

В твоя пост пише, че историята е трагикомична ... а аз не видях комедията

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

така като им гледаШ снимките на двамата ,кой ти изглежда по имаЩия и кой : по мизерстваЩия???

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

виждал ли си ровеЩ пенсионер по кофите ? е това е гледка,която се помни цял живот,заЩото всички стареем и никой не е застрахован от недоимък...

Повярвай ми ровенето в кофите НЕ винаги е от НЕДОИМЪК! За мнозина е просто ХОБИ.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Гери, от твоя страна добре си направила.

Чета, чета, мнения по въпроса - БОЛ.
Аз пък искам лично да се запозная с въпроса. На място да проверя нещата и да се запозная с фактите. Ако нещата стоят така както ги представяш, лично ще извадя от джоба си тези 5800 и ще му дам още толкова да им тегли по още една.

Искам да кажа, че и едните и другите коментирали по случая са в правото си. Не може да се вземе категорична позиция ЗА или ПРОТИВ, когато фактите и обстоятелствата са неясни.

Ayth eimai, kai se opoion areso

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ЗА милиони няма закони
за кокошка - няма прошка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако нещата стоят така както ги представяш, лично ще извадя от джоба си тези 5800 и ще му дам още толкова да им тегли по още една.

Mpravo

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

До тук най-смисленото и най-добре звучащо мнение по темата. Може би защото е лишено от излишни емоции.
И така, законът си е закон и трябва да се спазва от всички, без значение от раса, пол, занятие (възраст също) и ако въпросния дядо е оклеветил някого, било то кмет, разсилен, бозаджия или дори и селския идиот, той трябва да си понесе наказанието. А доколко правилно съдът е приложил закона е друг въпрос, който трябва да се изясни ПО ЗАКОНОВ РЕД. Всичко останало са журналистически хитринки в търсене на новината и сензацията и кръчмарски приказки, разчитащи на нормалните човешки чувства като състрадание към нещастния, слаб дядо иправил се срещу лошия и силен кмет. Във всеки от нас, слава Богу, живее по един макар и малък Дон Кихот, готов да се втурне да защити слабия от силния, но дали винаги по-слабият е невинен, а по-силният - виновен? Такава презумпция е нелогична.

В отговор на:

---

Сега същите тези на избори са първи да пускат червеният парцал!

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

продължавате да подминавате въпрос ,който зададох по горе ,а именно :

пример от реШение на български съд,в който се осъжда когото и да било за спрените европейски милиони / някое от по крупните присвоявания на държ.блага или черния сектор

какво обидно има в

В отговор на:

---

ахааа, те окрадоха държавата, а вие гоните нас, дребните риби.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Поиграх си малко с интернет и намерих в сайта на Старозагорския окръжен съд решението, с което се изменя присъдата на Чирпанския районен (разбирай потвърждава се в по-голямата си част). Подчертавам - не съм използвала нищо друго, освен достъпна в интернет информация. Не искам да го пействам тук, защото въпреки че е публикувано там, допускам, че някой би могъл да сметне такъв жест за некоректен. Всъщност от самото решение не се разкрива нещо кой знае какво, освен вече известното ни от статията - дядо Деньо написал на пишеща машина за тополите, за училището и банята, за някакви 8 тона цимент, изразходвани от кмета, за някакви пари от общинска земя и за това, че кметшата взела 18 хиляди лева от някаква банка - пари на член-кооператори от селото. И разпространил 10-12 екземпляра в селото като приложение на женското издание "Ахинора". Доказало се, пише в решението, че изнесеното от Дядо Деньо не е вярно.
Доказателствата по делото, естествено, няма как да ги видим и преценим, ситуацията не я познаваме и отблизо, така че знаем, каквото знаехме и преди. Аз лично нямам причина да не вярвам на тримата окръжни съдии (не че спокойно не могат и да грешат), вие сте в правото си да не им вярвате.

Не ми стана ясно защо не е приложен чл. 78а от НК, т.е. освобождаване от наказателна отговорност с прилагане на административно наказание глоба от 500 до 5000 лева. По принцип няма пречка за това престъпление и дедото не е осъждан. Най-вероятно предходно освобождаване от наказателна отговорност по този ред пречи (може да е бил написал нещо друго за някой преди това

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Mиpa_M на 13.01.09 13:47.

Това Виктор Юго отдавна го е описал...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...отникъде не следва, че докато не са осъдени всички виновни за едри злоупотреби, не трябва да се преследват и крадците на кебапчета и клеветниците (ако са такива).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

мерси за информацията

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Зет осъден да плати 100 лв за това че шибнал шамар на тъщата.
И човека вади на място 200 кинта.
Съдията го пита - ама защо 200?
А ми за още един шамар.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

....е крайно време съдебната система да се размърдате за "големите" дела

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хаха, не, тва не го бях чела.
Показваш ми го, за да се видя от думите на Рокси какво представлявам?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Mиpa_M на 13.01.09 15:16.

аз ти го написах като ПП (послепис) ,а ти цяло мнение постна
изобЩо НЕ СЕ интересувам от споровете ви,нито заставам на нечия стана..

просто се учудих на тихомълком изтритото мнение ПО ТЕМАТА ,в което се съдържаШе една псувня и едно недотам цветуЩо обръЩение,което можеШе да бъде замазано

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ми всеки който има опит с Рокси действа по този начин.
Би трябвало да ти е ясно защо се действа така спрямо нея от линка който ти даваш.
Жената има нужда от специализирано лечение.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бира, когато Роксана не влиза в лични разправи , а пише по тематиката няма причина да бъде изтривана и да й се слага забрана поради лично отношение към нея.

то и аз имам опит с Роксана, но не я трия и не съм й сложила забрана и няма да й сложа докато спазва правилата .

Няма нужда от лично отношение.
Може да видиш от къде се тръгна в Право. Не до къде се стигна а от къде се тръгна.
По скоро ти проявяваш симпатия към колежки (по откачалковост).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

много добре познавам манталитета на Роксана. обаче едновременно с това познавам и Надежда - и нея и манталитета й.

отново ма поставяш в някаква графа, без да ме познаваш.

аз мога да съм абсолютно обективна - това е известно на всички .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами познаваш и моя. Та с моя манталитет първото нещо което направих в Право беше да зачистя поредната тема на Роксана. Второто - да напомня на един че кирилицата е задължителна.
Между другото - не съм затрил нейните "безценни" писания дори когато са явна клевета срещу мен.
И нямам никакви скрупули да трия подобни нейни мнения където мога.
А темата която затрих беше пореден опит за философстване на тема право.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не те поставям в графа, само ти лепвам етикетче, ама добронамерено. А ако ти се чувстваш засегната - може би има защо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

за продажбата на сградите ,осъденият заявява цитирам : "Аз не твърдя, че той е продал банята и училището, но защо позволи да бъдат изтъргувани за 3500 лв. общо, като друг купувач даваше 15-16 хил. лв" ,значи "Чл. 35. (Изм. - ДВ, бр. 101 от 2004 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2008 г.) Продажба на имоти и вещи - частна общинска собственост, се извършва след решение на общинския съвет от кмета на общината чрез публичен търг или публично оповестен конкурс. "

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Бира, когато Роксана не влиза в лични разправи , а пише по тематиката няма причина да бъде изтривана и да й се слага забрана поради лично отношение към нея."

То хубаво. Ама в изтритото мнение, по сведения на самата Рокси, е пишело:

"Ти не чюфстваш ли колко си нагла. (това аз)
...
Откога в БълХария Конституцията се погазва от всеки селски и откачил съд, особено старозагорски*? дали не трявбва само по тоа параграф съда да бъде наказан, разпуснат и юристите в него да бъдат лишени от права, просто защото не знаят текста на самата БГ Конституция?
...
Ти (това пак аз - М.) си абсолютно неграмотен юрист, щом не знаеш какво казва Конституцията относно правото на свободен изказ, относно правата на беге гражданите и специално по отношение на човешоките права!

Пази боже от съдии с подобно поведение и отношение! Пфу! Да умиргат, и се надявам ЕС да прочисти лека полека подобна юридическа измет от беге правораздаването!

Дееба, ако Конституцията не значи нищо за един беге съдия! направо да ги сложим на бесило всичките беге юристи, ако самите беге юристи не знаят какво казва Конституцията за правата и задълженията на всеки беге гражданин!"

Не коментирам това, че съм пошла, долнопробна и т.н., защото не е било казано в първото, изтритото мнение, а едва по-късно в "Българи в чужбина".

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Барби има свойството да чете леко избирателно и не на всичко обръща внимание, нито пък успява да разбере всичко.
Ама пък има мнение.
В същност вероятно основната причина е че отговаря преди да е дочела/разбрала, та и за това остава у другите впечатлението че е чела избирателно и е разбрала - недоразбрала.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Лична разправия има когато използва твои лични данни и факти от личния ти живот, които са и станали известни по някакъв начин .

епитетите които е използвала по твой адрес не са крайно груби и дискиминиращи .

епитетите на Роксана по твой адрес са погалване с перце в стравнение с тия, които тя има навика да използва по мой адрес. и въпреки това не съм я трила и забранявала достъп до клуба.

не съм фен на цензурата . ако трия нещо то е само разправии включващи изнасяне на лични данни и мнения и линкове с порносъдържание.

Защо мислиш, че биде веднага изтрита? Ако Гери не го е чела, аз го четох. А и като знам от "Право" ква любоФ я тресе към теб....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

теб та знам, ти си 'лош' модератор'.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Зависи от клуба. Има говорилни, където е допустима повече "толерантност". Има и клубове където поне според мен не е допустима.
А има и разлика. Мога да бъда доста толерантен спрямо нападки срещу мен, и много по малко толерантен ако нападките (клеветите) са към други.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Това, че някой е на сто години или е беден
не го прави автоматично невинен нито го освобождава от отговорност!"

Или това, че пръв се е оплакал на вестниците.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Оки, аз нямам претенции. Опитах се да изясня какво значи "лична разправа".

Мога да бъда доста толерантен спрямо нападки срещу мен, и много по малко толерантен ако нападките (клеветите) са към други.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е за това се изисква специален талант, който вероятно ти непритежаваш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Щото не ме познаваш , зат'ва .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Бapбapeлa на 13.01.09 18:04.

Всяка тема ли трябва да се превръща в поле за лични нападки?!? Сигурно не съм добре, щом така приемам този начин на общуване

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Това, че някой е на сто години или е беден
не го прави автоматично невинен нито го освобождава от отговорност!

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Виж сега - това е дружеско заяждане. Никой не влага особени чувства.
А че не си добре, това е ясно.
Както имаше на времето:
97% от американците имат Интернет.
Останалите нямат проблеми със секса.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е добре да се смесват понятия.
Едно е да се измъкваш от отговорност по един или друг начин, друго е дали си отговорен или не си.
В края на краищата във почти всички правни системи съществува и понятието освобождаване под гаранция. А гаранцията не всеки може да си я плати.
Да не говорим че не всеки може да си плати качествени правни услуги. Ама живота си е несправедлив по условие.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Стига усуква бе. Да четат закона до буква в случая могат, а в други случаи излизат с ' ами да питам в София може ли '... айде моля. сетих се за варненските общински съветници баща и син Данови , които тук са в панделата от известно време.

О, ако знаеш как ме превиват понякога

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

То диагнозата ясна, ама лечението какво ще го правим?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

сетих се за варненските общински съветници баща и син Данови , които тук са в панделата от известно време.
Дай боже на всички съветници, депутати и прочие. И за по дългичко.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

абе то ако вземем да ниЩим продажната цена ЗА ДВЕТЕ сгради ... 3500 ЛЕВА...ай стига бе

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ти за Окончателната диагноза ли

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

(2) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2008 г.) Разпоредителните сделки с имоти и вещни права се извършват въз основа на пазарни оценки, определени по реда на чл. 22, ал. 3. Оценките се одобряват от общинския съвет и не могат да бъдат по-ниски от данъчните. Общинският съвет може да определи и по-висока оценка, освен ако в закон е установено друго. Началните цени при провеждането на търговете или конкурсите не могат да бъдат по-ниски от определените от общинския съвет.

и има пълното право да изисква от КМЕТА разяснение по въпроса с договора:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

.......ей ,ама верно много "виновен " този 82 год. човек

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

>по закон всеки има право да изисква информация за тази продажба дори от кметския наместник,който представлява местната власт в селцето и за когото се гласува ..

Него не са го съдили за това, че е искал инфо,
а за това, че е КЛЕВЕТИЛ КМЕТСКЯТ НАМЕСТНИК!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от AGLER на 13.01.09 20:50.

В отговор на:

---

Него не са го съдили за това, че е искал инфо,
а за това, че е КЛЕВЕТИЛ КМЕТСКЯТ НАМЕСТНИК!

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да бе, казването на истината за нечии далавери вече се нарича клевета.
България, какво да правиш ...

Merikes fores signomi den einai arketa

Значи за съда имат значение доказателствата. Ако кажеш че Топлото е крадец - това е обида или клевета (не знам баш) докато не докажеш че Топлото наистина е откраднал.
Съда борави с доказателства.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Виж какво пише в източника ти!

Аргументите му са железни - не е единственият автор на листовката срещу Енчо, а просто е събрал и редактирал на пишещата си машина въпросите на съселяните. Самият той признава авторството единствено на стихотворението "Към ближните", в което задавал същите остри питания за управлението на кмета Данев. Но въпреки неприятностите дядо Деньо смятал да ги включи и в историята на селото - дългогодишен труд, покрай който си спечелил прозвището Херодот от с. Яздач…


Тези "железни аргументи" доказват недвусмисленно, че стареца
събрал и редактирал на пишещата си машина въпросите на съселяните
или казано по точно ТОЙ Е СЪСТАВИЛ И ИЗГОТВИЛ ВЪПРОСНАТА ЛИСТОВКА, ПРИЕТА ОТ СЪДА ЗА КЛЕВЕТА!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

точно заради такива "незначителни" случици в Европа не се признават реШенията на българския

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре. Съда е корумпиран. Случва се съдии да страдат от клептомания. Имаше такава случка.
И каква е алтернативата бих искал да знам? Тоест какво според теб трябва да се направи? Със съда специално?
ПП
Препоръчвам ти да не се цупиш/мусиш/мръщиш, щото се получават бръчки.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Този път как съди европейският съд в Страсбург!
Чети внимателно!
Българка осъди Италия в Страсбург
13 януари 2009 / News.dir.bg
Европейският съд за правата на човека в Страсбург осъди днес Италия, че е разрешила две бебета близнаци да бъдат осиновени 27 дни след раждането им, без да се вслуша в желанието на майката.
Това предаде Франс прес, цитирана от БТА. Ищец по делото е българската гражданка Теменужка Иванчова Тодорова, която живее в Бари (Южна Италия). На 7 октомври 2005 г. тя родила близнаци, които тогава не пожелала да признае. Четири дни след раждането обаче тя поискала да й се даде време за размисъл, след което да се яви пред съда по въпросите на децата. Въпреки молбата й, на 18 октомври прокуратурата поискала от съда да обяви, че децата подлежат на осиновяване и съдът направил това на 2 ноември.
На 6 декември бебетата били настанени у семейство с цел осиновяване.
На 21 март 2006 г. Теменужка Тодорова се обърнала към апелативния съд в Бари с искане за отмяна на постановеното решение, но на 14 юли съдът обявил жалбата за неприемлива. Европейският съд изтъкна специално, че Италия е ратифицирала Европейската конвенция по въпросите на осиновяването, според която съгласието на майката за осиновяване на детето й може да бъде прието само след изтичане на определен срок, не по-кратък от шест седмици.
Съдиите прецениха, че за майката е особено важно да може да се изкаже пред юридическа инстанция и да постави под съмнение избора да изостави децата си. Държавата е била длъжна да се увери, че даденото от майката съгласие е съзнателно и съпроводено от съответните гаранции, подчерта Европейския съд, заключавайки, че в случая е нарушен чл. 8 от конвенцията.
Съдът присъди за нанесени морални щети на ищеца да бъдат изплатени само 15 000 евро вместо поисканите 400 000 евро.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Айде сега и ти в ролята на дядото.
Има си закони.
Според закона, дето ти си го цитирал, италианците не са спазили закона.
Няма какво да е ясно на теб, мен или съда. Има доказателства. Доказателствата може да бъдат приети, може да не бъдат приети, може да бъдат взети под внимание или да не бъдат взети. Но са си доказателства.
За да твърдиш това което твърдиш ти трябват доказателства. Италианския съд си е спестил събирането им, и сега ще си плати.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Според закона, дето ти си го цитирал, италианците не са спазили закона.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от AGLER на 13.01.09 23:03.

Тя не е такъв човек

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ох,извинявам се че избухнах

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

прави сте ,за всичко сте прави..
къде 82 ,там и с единия крак в гроба..няма никакъв смисъл да спорим..ниЩо няма да постигнем,само нервите Ще си изхабим ..кучетата си лаят ,керванът си върви

изтрийте темата,видяло се е че сгреШих като я пуснах

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

еми аз съм проста
а ти ми се върза на ШаШавия ъкъл
дядката скоро Ще умре,а кметският наместник Ще си мандатства с майка си и всичко Ще си е постарому
само където аз се изложих като кифладжийка тук с газирания си характер,ама хич не ми пука Щото лудите сме безопасни за околните и деструктивни за себе си,вярвайки в собствени идеали

АМИН

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

дядката скоро Ще умре,а кметският наместник Ще си мандатства с майка си и всичко Ще си е постарому

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Значи - ние сме парламентарна република. Парламента е най-всишата власт. А е казано - рибата се вмирисва от главата.
Ако някой ден успеем поне малко от малко да оправим парламента си, едва тогава ще можем да се надяваме да коригираме съдебната и изпълнителната власти.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Начи - може съда ни да е корумпиран. Може дядката да е на 82 (щом го пише във вестника, може и да е лъжа), може пенсията му да е 180 лв (щом го пише във вестника може да няма пенсия, може пенсията му да е максимална).
Та всичко може. Ама може и дядото да е виновен.
Та въпроса е в следното. В състояние ли си да допуснеш че има макар и минимална възможност дядото да е виновен?

Няколко хинта - има сгради които не струват и 500 лв. Защото са твърде разрушени, и най-вече защото няма кой да даде за тях и 1 фалшив дори лев.
Има огромни пространства - замеделска земя, която също върви няколко кинта за декар - добре де може и да не е по няколко лева за декар (Аглер вероятно по добре знае) ама е доста под 1000. Просто защото не се търси.
Та - от вестника на практика не знаем нищо. Защото - репортер това е диагноза (тежка, неличима, инвалидизираща, опасна за здравето на околните).

И стига си се мръщила, че никакви мазила няма да ти помогнат.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

и дори да го е нагрубил,да го е наклеветил : какво? каква вреда му е нанесъл : само където майка му вдигнала захарта...човекът спечелил изборите,стой и си гледай рахата..не го ли виждаШ ,че животът му е скучен и минал вече и се чуди как да остане на "сцената" между хора...чак поеми пиШе,смятай колко му е вече


ТРАКИЙСКА РАННА ЕСЕН

Дъбравата - обкичена от шарки злато,
уморени стволи гледат към пръстта.
Отлетяха птицте - последно ято,
хладен полъх гони разпилените листа.
Усмивка топла е тракийското ни слънце!
Потичва устремен тракийският ни вятър.
Пръстта покрива нежно всяко зрънце,
заметнато с любов от работлив сеятел.
Все още хубави са, ведри небесата.
Залезът потъва бавно в облак сив.
За зимен сън приготвя се земята
и стелят се сънливи есенни мъгли.
Затихва всяка глъч и птича песен.
Това е есен! Да, тракийска ранна есен.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако го е наклеветил - закона си е закон. Разбира се съда би могъл да потърси вариант за наказание под минималното но не е длъжен.
Вашите възрастни са воювали когато е трябвало и сега берат това което са посяли. Нашите - също берат каквото са посяли.
Изключително важно е да се разбере че няма права по рождение. Има права които са извоювани от предците ни - тях трябва да ги пазим, дори воювайки. Има права които и ние можем да си извоюваме.
Разбира се има и късмет. Ама както казват франзуците - cest la vie.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Разбира се съда би могъл да потърси вариант за наказание под минималното но не е длъжен.

Мира е обяснила защо съда вероятно не му е дал
наказание под минималното по чл. 78/а от НК.
Защото явно не му е за сефте да го съдят за клевета!

Не ми стана ясно защо не е приложен чл. 78а от НК, т.е. освобождаване от наказателна отговорност с прилагане на административно наказание глоба от 500 до 5000 лева. По принцип няма пречка за това престъпление и дедото не е осъждан. Най-вероятно предходно освобождаване от наказателна отговорност по този ред пречи (може да е бил написал нещо друго за някой преди това ). Иначе извън случаите на 78а 5000 лева, както казах, е минималната глоба за клевета чрез печатно произведение.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ахъм - начи не е инцидентен борец за правда а професионален.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...и свободата на словото във ВСИЧКИ държави все някак си се съчетават със задължението да не клеветиш. Като сте цитирали Конституцията, и кво - разбили сте противника, мислите. Свободата на словото като всички свободи търпи известни - не прекалени - ограничения, свързани с правата на другите лица.

Толкова ли не разбрахте: НЕ ЗНАЕМ какво е направил кметът, какво е питал дядото, какво е знаел и т.н. Както не знаем и за пловдивския бизнесмен какво е направил и защо е оправдан. Вие ми давате една новина за оправдан подсъдим - нищо повече - и искате да се срамувам от нея. Давате ми и една за осъден подсъдим - дядо Деньо - и също искате да се срамувам от нея.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

да,видяхме вече ,че "гнусния комунягоподобен дъртак " е виновен и е клеветил ньедния селски хрантутин Настрадин Ходжа
видяхме съЩо така,че Роксана е луда за връзване ,вие останалите сте супер
ай стига вече повтаряме едно и съЩо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...защото пращи по шевовете от логичност, умност и обективност.

Редактирано от Mиpa_M на 14.01.09 10:15.

Всъщност никой не ти е искал и коментара, освен досадното чувство у тебе на провал.

Ако попитам някого:
Извинете може ли да ви еба майката?
Това води ли се за обида? Или псувня? Или клевета? Или хулиганство?
Щото аз най-културно питам. Ако каже - не може - значи неможе. Ако каже - може, значи може.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите