Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:41 18.05.24 
Политика, Свят
   >> Политика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (покажи всички)
Тема Плосък данък = държавна абдикация пред мафиятанови  
Автор Бopeй (прост атакаджия)
Публикувано10.08.07 10:34



Да не би държавата да минава на автопилот?


Идеята за плосък минимален данък в някакъв смисъл ще е краят на прехода - капиталът се освобождава от ангажимент към населението - всеки да се оправя както може

Ивайло Дичев

Като умерено либерален човек не може да не се радвам на това, че бремето на държавата намалява и гражданите сами ще разполагат с по-голяма част от онова, което печелят. И все пак един толкова рязък данъчен обрат, придружен с такова единомислие, не може да не ме смути. Въпросът е в липсата на мярка - в това, че отново се хвърляме от едната крайност в другата, и пак при пълен консенсус.
Първо, нивата, до които ще слезе облагането у нас, са стряскащи. С предвидените 10% България се озовава най-долу в таблицата, където е единствено Албания (впрочем, страна, с която доста си приличаме по резките преходи от османско покорство към национална гордост, от марксистко-ленински изолационизъм - към хиператлантизъм). В Словакия плоският данък е 19%, в Румъния - 16%. Кой ще ми обясни защо България има по-малко нужда от публични пари дори от Румъния? За да получават учители, полицаи, лекари, професори два до три пъти по-малки заплати от там?
Оттук нататък - какво, да се откажем изобщо от данъци, да оставим бизнесът да дава на добра воля когато и за каквото реши?
Вярно, че градинките в София вече се гледат на този принцип на добрата воля - грижат се за тях някакви добри хора-бизнесмени срещу съответната реклама. И все пак така ли ще поддържаме натовска армия? Така ли ще се борим срещу климатичните промени? Така ли ще навлизаме в икономиката на знанието? Някак негласно публичните неща у нас започват да се прехвърлят на гърба на Европейския съюз, това пътища, стратегически инвестиции - всичко ще дойде от проекти. И ако (т.е. когато) фондовете не дойдат,

ще ругаем Съюза, не собствената си политика

Питам се и друго. Ако държавата се лиши от възможността да диференцира данъчните условия на отделни отрасли или професии - с какви точно лостове смята да управлява икономиката? След въвеждането на валутния борд курсът на лева вече не е сред тях, на приватизирани предприятия държавата няма как да се меси, а значението на думата "приоритет" така и не разбрахме. Сега отпадат дори данъчните преференции. Пускаме на автопилот, така ли?
Това, което най-много ме смущава, е бодрият тон, с който ни обявиха въвеждането на плоския данък. Не съм икономист, допускам, че това е изпробван другаде начин събираемостта на данъците да се повиши. И все пак нека да си го кажем:

става дума за признание на безсилие

Българската държава признава, че не може да събира данъците и затова ще ги намали драстично до едни османски нива, та белким почнат да плащат, за да излязат на светло. Впрочем, г-н Хърсев писа, че мярката ще изиграе формата на несбъднатата данъчна амнистия.
В някакъв смисъл това ще е краят на прехода - капиталът се освобождава от ангажимент към населението, всеки да се оправя както може. Предполагам и че прогресивните ставки просто технически усложняват работата на чиновника: 10% ще пресметне всеки третокласник, може да се икономиса и от компютри.
Заслужава да помислим и за подобна мярка в европейски контекст. Вземете го така - в едно пространство, регулирано уж по единни правила, страните се състезават кой ще свали повече данъците и ще привлече повече капитали. С въпросните 10% плосък данък ние без друго се класираме първи, доколкото братята албанци още дълго ще са извън Съюза. Е, да, но утре ще се яви някой, който ще свали на 8, после друг - на 5. Докъде може да доведе това съревнователно разпускане на държавата, ви оставям да се досетите.
Другата страна на процеса е социалният дъмпинг, снижаването на стандартите, социалните осигуровки и всичко останало. Този наш източноевропейски тарикатлък ще задълбочава кризата на ЕС, ще засилва недоверието към нас. Пък и не знам дали в резултат от него наистина ще се приближим до западната част на континента или напротив - ще се отдалечим. Капиталите ще дойдат, но може би хората ще си отидат...
Защото най-голямото ми съмнение е в основния аргумент на реформата, а именно, че ниският данък ще привлече капиталите. Ниските данъци са безспорно един от факторите, но тази работа е комплексна, въпрос на сложни баланси. Капиталите се привличат не по-малко и от здрава съдебна система, добра полиция, хубави пътища, образована работна ръка, приятна среда за живеене. А за тях трябват добре управлявани публични пари, не само повече възможност за печалба. И понеже много от нас са в момента по Черноморието, ще дам най-видимия пример. Огледайте хотелите, построени в безумна надпревара без план, мисъл и стратегия. До тях водят разбити самодейни улички, достойни за времето на десятъка; наоколо съсипана природа в стил постсоц. И какво ще последва от намаляването на данъците - още безумни хотели или хубави улици, паркове, екологични зони, чисти плажове? Мисля, че въпросът е риторичен. Това, което липсва на бизнеса у нас, не е просто ниски данъци - има и по-ниски из офшорните райове. Липсва предвидимост, инфраструктура, култура на населението. Все неща, които ще се постигнат със стратегическо инвестиране, не с абдикиране на държавата.


Това отвежда и към въпроса за справедливостта,

който също се повдига в тази връзка. Трябва ли по-богатите да плащат повече данъци? На какво основание? Всяко човешко същество в последна сметка има едни и същи потребности, да кажем, едни и същи подметки търкат тротоарите, едно тяло лекува здравната система. Това обаче е логиката на потреблението. Нека погледнем въпроса от другаде. Собственикът на хотела, който е построен срещу хубавия парк, поддържан с обществени средства, печели допълнително от близостта си до него. Добре обученият му персонал благодарение на публично подкрепяната система на образование вдига категорията му. С други думи, бизнесът печели не само от частното пространство, върху което е разположен, а от обществения контекст - за това едни и същи неща в Швеция и в България имат съвсем различна цена. Ерго, бизнесът трябва да участва повече от обикновените граждани в подкрепата на публичното, защото има повече интерес от обикновения гражданин то да е в добро състояние. И като казваме това, веднага добавяме - той следва да има и по-голяма роля във вземането на решения за това как да се стопанисва това публично пространство, колкото повече плащаш, толкова повече трябва да те слушат. Наместо да укрепи тази връзка, плоският минимален данък рискува да отдалечи още повече бизнеса от публичните работи.
Има такива, които се чудят защо именно БСП въвежда подобна дясна мярка. Аз лично повтарям вече 17 години, че тази партия е по същество вдясно, зад нея стои най-едрият капитал в тази страна. Забележителното е как подобни мерки се компенсират с високопарна риторика, медийни ритуали и тежки исторически символи. Защото има такава една зависимост: колкото повече залинява националната солидарност, толкова по-пламенен става национализмът. Да знаете, че когато твърде много почнат да наблягат на националната чест и слава, нещо ви се готви.







Тема Тоя глупак сам си пише - не разбира от икономика.нови [re: Бopeй]  
Автор Zzloba (злобен)
Публикувано10.08.07 10:37



Няма ни едно съждение, което даже да се доближава до някой от проблемите, свързани с плоския данък.

Zzloba



Тема Re: Тоя глупак сам си пише - не разбира от икономинови [re: Zzloba]  
Автор Бopeй (прост атакаджия)
Публикувано10.08.07 10:39



Ами защо тогава не споделиш некои от твоите съждения?



Тема Например капиталът няма нищо общо в случая.нови [re: Бopeй]  
Автор Zzloba (злобен)
Публикувано10.08.07 10:47



Щото данък печалба е по-малък.

Тва за мафията пък е дебела простотия.

Мен ме притеснява липсата на публикувани прогнози за приходите в бюджета. Може би ще ги имаме чак в проекто-бюджета. Те тва ми се вижда след дъжд качулка.

Щото ИПИ-то, например, смяташе 100% увеличение на чуждестранните инвестиции, за да се вържат гащите. А такова не само няма да има, а е твърдо съмнително дали изобщо ще има увеличение. А и самата цифра - точно 10% ми се вижда окомерна, а не въз основа на някакви сметки. 9% да беше, щеше повече да вярвам, че всичко е точно. Виж и другите на колко са - не са на 15 или 20%, нали?

И изобщо - не съм против критиката, ама тя трябва да е обоснована.

Zzloba



Тема Re: Например капиталът няма нищо общо в случая.нови [re: Zzloba]  
Автор vvetov (.)
Публикувано10.08.07 10:58



Орешарски:
С плоския данък влизаме в един от сценариите, които имахме подготвени до този момент. Увеличението на акцизите е стъпки в посока на достигане на минималните равнища на акцизното облагане в общността. Освен това за консистентност на данъчната система, след като преотстъпвате ликвидност по една линия, същата ликвидност трябва да се стерилизира по друга линия
..........
Спомняте си, че миналата година сериозно се притеснявахме след влизането в общността от няколко ключови фактора и рискове по-скоро, свързани най-вече с косвените данъци, но отчасти и с преките данъци. Днес, 7 месеца по-късно, можем да кажем, че без да сме елиминирали напълно рисковете, ситуацията е овладяна, имаме добро изпълнение на приходната част, за първи път след 1990 година имаме 20 на сто по-високи приходи в сравнение с отчетените за същия период на миналата година.






vetov

Тема Хм. Идейно наистина. К`во ще кажешнови [re: Бopeй]  
Автор ДeдoBиToдЪp (ген сек)
Публикувано10.08.07 11:06



за плосък данък 28%?

Той дали ще унищожи мафията в рамките на една биджетна година?

Или ще унищожои и нещо друго, като да речем ръста на инвистиции в икономиката?

Но не бива да се пропуска ни една възможност да се строши гръбнака на мафията, затъ по добре - като в средните векове - там вместо плосък е имало поголовен данък - да речем от всеки мърда и шава ще искаме по 300 гроша на година.
Щото нека да отрече някой ако има очи - в Средновековието е нямало мафия!





Тема Re: Например капиталът няма нищо общо в случая.нови [re: Zzloba]  
Автор Бopeй (прост атакаджия)
Публикувано10.08.07 11:07



Капиталът има общо, защото се облага неговото нарастване, като парите отиват за публични разходи.

Факт е, че едрият капитал у нас е мафиотски, произходът му не е чист, нито легитимен и принадлежи на различни престъпни структури произлизащи от бившето ДС, които сега се опитват да се легитимират пред обществеността, като легални бизнес групировки, а техните частни интереси ни се пробутват като обществени и национални - например чрез лозунги от рода да сме подкрепяли българският бизнес и "българският капитал"... А българският бизнес и капитал подкрепя ли ни?

Мен ме притеснява липсата на публикувани прогнози за приходите в бюджета. Може би ще ги имаме чак в проекто-бюджета. Те тва ми се вижда след дъжд качулка.

Ами прогнози няма, защото или няма да звучат добре, или остро ще контрастират с реалността. Не знам дали ще се повиши събираемостта, но дори и това да стане, то ще е с незначителен процент, ако днес държавата няма капацитет да си прибере дължимото, каква е гаранцията че при новите дантъчни ставки ще има? Или да разчитаме на добрата воля на вече споменатите кръгове и обръчи? Мисля че е несериозно.

И изобщо - не съм против критиката, ама тя трябва да е обоснована.

Добре, обоснови се тогава. Не случайно съм подчертал някой моменти.

Редактирано от Бopeй на 10.08.07 11:09.



Тема Re: Хм. Идейно наистина. К`во ще кажешнови [re: ДeдoBиToдЪp]  
Автор Бopeй (прост атакаджия)
Публикувано10.08.07 11:12



Не ми допада идеята ти. Предпочитам вместо плосък, подоходен данък. Диференцираният подход се прилага във всички цивилизовани страни, докато плоският наистина е характерен за Средновековието, както сам казваш, и за слаборазвитите страни, които нямат данъчна система или не могат да я прилагат.



Тема Кво да обяснявам на атакаджия, ам?нови [re: Бopeй]  
Автор Zzloba (злобен)
Публикувано10.08.07 11:14



Написах ти черно на бяло що капиталът няма нищо общо, ти пак си повтаряш глупостите. Нарастването на капитала се облага с ДАНЪК ПЕЧАЛБА.

Тва, дето едрият капитал бил нелегитимен и пр. са кухи лозунги на неразбиращи хора. Що се отнася до подкрепата за българския бизнес, Болният се изцепи, че той щял единствен да го подкрепя. И наистина - продавайки евродепутатско място на мастит бизнесмен, подкрепи легитимното, ам? Инак българският бизнес го подкрепи със суха пара, кво се оплакваш?

Zzloba



Тема Ясно къде му е болката на човека.нови [re: Бopeй]  
Автор tribiri (член)
Публикувано10.08.07 11:19



Всъщност плоският данък ограничава възможността на самонаетите и хората със свободни професии да си приспадат разходите преди данъчно облагане, като по този начин те се очертават като единствените потърпевши от очакваните промени.

Очевидно и автора е един от тях, но типично по български, вместо да каже мен ме боли тук и сърби там започва да издига лозунги от типа "Рейгън - враг номер едно на Тутраканска селищна система!"




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.