Тема
|
Ще дочакаме ли и ние българския Саркози?
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 05.05.07 13:40 |
|
1. Турция в момента има 70 милиона граждани, а в 2025 те ще бъдат 100 милиона. Това означава, че тя ще се превърне в най-голямата страна членка на ЕС. Резултатът ще е невъзможност да се изгради интегрирана Европа.
2. В момента в ЕС съществува тежък проблем с мюсюлманите, който поставя под въпрос въобще възможността за интеграцията им.
3. Възможно ли е да се обясни на децата в училище, че границите на Европа са със Сирия и Ирак?
4. Проблемът с Кюрдистан би се превърнал в европейски с произтичащите от това последствия.
5. След като Турция е европейска, след това трябва да мислим и за Ливан, Хамас и Хизбула, които по същата логика са точно толкова европейски колкото и наследницата на Османската Империя.
6. Така стигаме до Израел, който е много по-европейски от съседите си. Израел също ли трябва да влезе в ЕС?
7. Продължаваме с Мароко, Алжир и Тунис и се озоваваме в една „Европа” с 43 страни, след това 60 или 70.
В резултат на всичко това, ЕС става нещо като под регион на ООН. Ако цената, която трябва да се плати за стабилизирането на Турция е дестабилизация на Европа, то тази цена е неприемлива. А какво ще кажете за Русия и Украйна? Отидете в Киев и ще видите, че това е европейска столица и там хората наистина са европейци … така говори Никола Саркози.
Но той спести много неща . Например не спомена за надигащия се турски ислямизъм. Не каза нищо за убийствата на християни, които се случват редовно в тази страна. Само географските и демографски аргументи за отхвърлянето на членството на Турция не са достатъчни. Както каза преди време Господин Ердоган: „ Демокрацията е като автобус, на който ще се качим за да стигнем до нашата спирка. Ясно нали? Резултатът на влизането на Турция в ЕС, в дългосрочен план, ще бъде ислямизацията на Европа. Демографски не можем да устоим.
Има и още по-интересно:
========================================================
A key condition imposed by the EU is the army’s abrogation of political authority - which suits the AKP just fine, for the military is the greatest barrier to Islamisation. Moreover, the party shares the Islamist belief that Europe will inevitably be conquered by the high birthrates of its Muslim inhabitants - and Turkey’s entry would immediately add some 70 million.
Even in Istanbul, post-office employees now stop work for Friday prayers, and civil servants are no longer expected to work a full day during Ramadan.
=================================================
Ключевое условие, наложенное ЕС - отмена армии политической власти{полномочия} - который удовлетворяет AKP, только прекрасному, поскольку вооруженные силы - самый большой барьер к Исламизации. Кроме того, партия разделяет Исламистскую веру, что Европа будет неизбежно завоевана высокими коэффициентами рождаемости ее мусульманских жителей - и вход Турции немедленно добавил бы приблизительно 70 миллионов.
Даже в Стамбуле, почтовые служащие теперь останавливают работу для просителей пятницы, и государственные служащие, как больше ожидают, не будут работать полный день в течение Рамадана.
================================================
Турската Конституция в настоящия и вид не е приемлива за ЕС. Според демократичните норми, военните не трябва да се бъркат в цивилната власт, но турската армия е гарант за лаическия характер на държавата. Ако тази гаранция изчезне, ислямизмът ще победи чрез демократични избори в страната. Европа е в клопка – от една страна е против военната намеса в политиката, а от друга премахването и ще доведе до създаване на нова Отоманска Империя. Ислямистите от партията на Ердоган знаят това. За тях основен приоритет е именно премахването на воения контрол върху политиката и преодоляване на бариерата към пълното прилагане на шарията в обществото. По-тази причина те използват преговорите за присъединяване към Европа, като оръжие срещу армията гарант на гражданското общество в Турция.
Франция се безпокои, Германия също, но в България управляващата тройка заяви, че подкрепя присъединяването на Турция в ЕС. България, която ще бъде първата европейска страна понесла тежестта на турската мирна инвазия, няма нищо против това. Националното предателство не е нещо ново в българската история. Да си припомним за тези, които агитираха българските войници на Южния фронт през 1916-1917 да напуснат окопите и да отворят пътя пред англо-френските войски към София; за тези, които през 1923 хвърлиха селяните срещу армията, а самите те избягаха през Югославия; за превратаджиите терористи избили българския елит с атентата в църквата Св. Неделя; за тези, които насила накараха българите от Пиринска Македония да се обявят за македонци; за тези които искаха да станем 16 съветска република; за изродите оставили българските деца да манифестират под радиоактивния дъжд от чернобилската катастрофа … безкрайни са греховете им. Сега те за да запазят привилегиите си и властта си ( не се ли наситиха на нея? ), подкрепяйки Турция, са на път да извършат поредното предателство. Този път това може да се окаже фатално.
В национален български интерес е неприемането на Турция в ЕС. Българските политици, трябва да съберат кураж и честно да го заявят. Французите го направиха, а те са на 2000 км от Истанбул. Защо да не го кажем и ние: Турция няма място в ЕС.
Ще дочакаме ли и ние българския Саркози?
|
|
|
Kazakhstan, which has a portion of its territory in Europe is considered a European nation by the Council of Europe
Azerbaijan and Georgia are located partially in Europe whereas Armenia is located entirely in Eurasia and is part of Europe
At the present time, applications from countries outside the borders of Europe are not going to be accepted at the present as Morocco's application rejection and the proposal for Israel integration "just short of full memebership." However, as the Barcelona Conference suggests, countries of the Mediterrean can be intergrated into a larger regional block or an overlapping block such as Nicolas Sarkozy proposal to create a Mediterranean Union, or a losser organization such as the Euro-Mediterranean free trade area.
ПС. А Израел си е Европа. Даже беше европейски шампион по баскетбол.
|
|
|
Подкрепящите Седефчооглу няма какво да се напъват, ние винаги ще сме отгоре:
Така и трябва да бъде.
|
|
|
Израел географски не е в Европа.
|
|
|
Не гледам от този ъгъл на нещата. Не е толкова важно кой е "отгоре", а каква публика го слуша.
|
|
|
Аз предлагам експериментите да си ги правиш на собствен гръб, а не да поучаваш хората отстрани колко е добре Седефчооглу да е на власт. Това, което ти им предлагаш, не е най-доброто.
|
|
Тема
|
Re: Ще дочакаме ли и ние българския Саркози?
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 06.05.07 19:48 |
|
Добре, за сега много добре. Франция масово гласува в дясно.
Данните са на база 75% от гласовете.
Давай Саркози! Да изметем социалистическата сволоч от Франция!
|
|
|
Експерименти? Какви експерименти? Меритокрацията, която ти си кръстил доип или оип, е добро нещо, но се съмнявам, че ти знаеш са какво говориш. Ти дори не познаваш историята и.
|
|
|
Логичното се случва. Браво Саркози.
|
|
|
Ти си имаш някаква теория за развитието и за това кое е правилно и се опитваш да популяризираш тези си виждания вероятно с цел нещата да се развиват по твоя начин, което само по себе си е експеримент понеже никога не се знае какво точно ще се случи, та аз за този експеримент казвам да си го правиш върху себе си вместо да внушаваш на народонаселението търпимост към Седефчооглу, бащата на тройната коалиция вместо точно обратното, както аз правя.
Както и преди време изяснихме меритокрацията и ОИП са различни неща - първото се отнася до тези, които управляват докато второто - до тези, които избират кой да управлява.
Остава неизяснен и въпроса защо след като ти считаш, че нашия ОИП, който ти наричаш меритокрация, е нещо добро, пробутваш други теории и пътища за развитие на страната и изобщо. Затова аз казах, че ти не предлагаш най-доброто и съответно правиш експерименти на чужд гръб. А ние искаме най-доброто, което означава всекиму според заслугите.
|
|
|
Не се взимам чак толкова на сериозно. Правя неща, които ми харесват и след като ми омръзне - спирам. Толкова за "популяризирането". За мериокрацията и оип - разделяйки ги, бъркаш.ИМХО.
|
|
|
Наистина се случва.
Ето какво каза Саркози в първата си реч след изборите:
Скъпи сънародници, моментът е изключителен и се вълнувам изключително, заяви в реч пред свои симпатизанти в предизборния си щаб новият френски президент Никола Саркози.
“Обичам Франция – тя ми е дала всичко. Сега е мой ред да върна на Франция това, което ми е дала. Милиони французи ми засвидетелстваха своето доверие и искам да им благодаря за това. Искам да благодаря на семейството си, на приятелите, на симпатизантите, на всички, които ме подкрепиха. Мисля и за г-жа Роаял, уважавайте я, ако искате да уважавате милиони французи. Мисля и за всички французи, които не са гласували за мен. Но искам да им кажа, че въпреки мненията, нагласите, за мен Франция е една, победата е една – тази на демокрацията. Моят приоритет ще бъде всички французи да се разбират, да работят заедно. Ще върна на французите гордостта от Франция”, подчерта Саркози.
“Това е мандат, предоставен от народа, затова ще работя за всички французи, така че всеки да се чувства на мястото си. Французите избраха да скъсат с идеите, с привичките от миналото. Всеки трябва да знае, че ще бъде защитаван. Ние няма да изоставим измъчваните жени по света, няма да изоставим българските медицински сестри, които са в затвор в Либия от осем години”, заяви още той.
“Да живее Републиката, да живее Франция”, каза в заключение новият френски президент, на фона на бурните аплодисменти на своите
симпатизанти.
Не е забравил за българките.
|
|
|
Той, и злобаря така. Ама лошото е, че не му омръзва.
Ти също бъркаш като не правиш нищо за въвеждането срочно на ДОИП.ИМХО
|
|
Тема
|
Re: Ще дочакаме ли и ние българския Саркози?
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 06.05.07 22:48 |
|
Париж. Избраният за президент на Франция Никола Саркози заяви, че САЩ могат да разчитат на приятелството на Париж, който “винаги ще е на тяхна страна, когато се нуждаят”, предаде АФП.
стария лицемер марксист Ширак изгуби играта:
|
|
|
Злобния е друга работа:-), далеч по-голяма.
Хайде, днес раздавам цветя. Меритокрация, не доип:
После переговоров с лидерами оппозиции, включая даже радикально настроенных националистов, правительство Родезии в 1961 году опубликовало проект новой Конституции, и проект был вынесен на референдум. Население Родезии выразило свою поддержку проекту. В отличие от ЮАР, право голоса в Родезии предоставлялось электорату не по цвету кожи или расовому признаку, а на основе имущественного и образовательного ценза. Требования к избирателям по списку «А», по которому избиралось большинство делегатов в парламент страны, были таковы: годовой доход не менее чем в 792 фунта стерлингов или собственность, которая оценивалась не менее чем в 1650 фунтов, для тех, кто не имел никакого образования; либо годовой доход от 330 фунтов или собственность, стоимостью не менее чем в 550 фунтов для тех, у кого за плечами есть как минимум 4 класса средней школы. По списку «В» (15 мест) требования были еще ниже. К концу 1966 года по списку «А» голосовало 95700 белых и 2400 негров, по списку «В» - 589 белых и 10780 негров. Однако, согласно исследованиям, около 60000 негров удовлетворяли требованиям списка «А» и только традиционно прохладное отношение к политике удерживало их от участия в голосованиях. Поскольку правительство Родезии прилагало значительные усилия по расширению образовательной базы среди цветного населения, поскольку доходы на душу населения, как белого, так и цветного, росли, но так же поскольку росла и инфляция, то было очевидно, что вопрос перехода к правлению черного большинства занял бы не очень продолжительное время. Естественно, целью черных радикальных националистов, призывавших к бойкоту референдума по Конституции, являлся скорейший захват власти в стране революционным путем и в конечном итоге однопартийная диктатура.
Как известно, в мировой прессе, как капиталистической, так и коммунистической, Родезия была заклеймена как расистское общество. При этом сознательно опускались не вписывавшиеся в эту картину факты, как, например, тот, что Колледж Университета Родезии являлся не только мультирасовым учебным заведением, но и предоставлял стипендии студентам не-белого происхождения, в случае недобора баллов. Белое и цветное население имело равный доступ в гостиницы, бары, рестораны и прочие общественные места – в Родезии не было сегрегации по закону, хотя некоторые из этих мест традиционно считались «белыми» или «черными». В Родезии в школу ходил каждый шестой африканец. Для сравнения, в Танзании – 1 из 18, в Либерии – 1 из 40, в Эфиопии – 1 из 108. В бюджете Родезии 9% расходов были заложены на образование африканцев.. Продвижение по службе зависело от деловых качеств, а не от цвета кожи. Подавляющее большинство военнослужащих ВС Родезии были черными.
|
|
|
Това добре.
|
|
|
Няма да се минеш. Това е съществен пример в борбата срещу злобаря. Ама и срещу "Антикомуниста". Предпочитам ти да си направил верния си избор вместо просто да раздаваш цветя.
Това си е чист пример за ДОИП, тъй като критериите се отнасят към избирателите, а не към избираните.
Интересно е съвпадението на необходимите години образование - 4, а при нашето предложение са 3-6 като при това всеки е мислил отделно. Принципно сме против икономическия критерий, макар че в определени ситуации той би дал също ефект.
Какво каза Антикомуниста като разбра, че ВСЕ ПАК ДОИП има?
|
|
|
Предпочитам да раздавам цветя. Разбира се, че критериите се отнасят и за избираните, а не само за избирателите. Меритокрация. Да меритокрация имаше.
Редактирано от Pимл@нин на 06.05.07 23:56.
|
|
|
То, критерии за избираните винаги има, ама обикновено не са писани.
|
|
|
В случая не е така. Критериите са записани в конституцията.
|
|
|
За да станеш депутат, няма ДОИП критерии. Не знам в твоя пример как е.
|
|
Тема
|
Re: Ще дочакаме ли и ние българския Саркози?
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 07.05.07 02:07 |
|
|
|
Тема
|
Ако ще го чакате, няма да го дочакате.
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
Zzloba (злобен) |
Публикувано | 07.05.07 06:58 |
|
Нийде се не види български Саркози, тръгнал насам или пък излюпен на местна почва, ни пък францушкият е хукнал за български паспорт. Най се виждат местни дебили, окопали се в останките на дясното, готови да понесат с радост всяко следващо поражение, докато се пуцат един-друг. През това време башибозуккът преспокойно си развява червените байраци, необезпокояван от никого. Баш априлско въстание или пленум не е, бих го нарекъл априлска идилия.
Апропо, от 2000 км разстояние лесно се дават акъли. И аз го мога, и то от още по-далеч. Спуках хамриканци и австралийци с умни приказки. Професия.
А ся ще видим как Саркози ще ни докара лично сестрите от Либия. И моят вечен кошмар е като неговият - да спечеля и проектът да тръгне. Щото после бият и питат: "Абе кви ги разправяше ти, бе?"
Zzloba
|
|
Тема
|
Re: Ще дочакаме ли и ние българския Саркози?
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
timberland (the timber) |
Публикувано | 07.05.07 08:54 |
|
честито ти.и на нас да ни се връща.
|
|
Тема
|
Re: Ако ще го чакате, няма да го дочакате.
[re: Zzloba]
|
|
Автор |
timberland (the timber) |
Публикувано | 07.05.07 09:00 |
|
гоце ще ги докара.той мъдро мълчи да не расърди кадафата.и путин мълчи вече 8 години.си е ебало мамата това политиката.иначе си е ясно,че такива като римския и саркози са ни виновни за дереджето.нема как да е друго.
|
|
Тема
|
Все пак не бива да пренебрегваш своите заслуги.
[re: timberland]
|
|
Автор |
Zzloba (злобен) |
Публикувано | 07.05.07 09:04 |
|
Ти направи всичко възможно положението да е такова, каквото е.
Zzloba
|
|
Тема
|
Re: Все пак не бива да пренебрегваш своите заслуги
[re: Zzloba]
|
|
Автор |
timberland (the timber) |
Публикувано | 07.05.07 09:05 |
|
вярно е.
|
|
|
Много се дразня на натрапената информация, която всички наши медии тъпо цитират, че Саркози е син на унгарски имигранти, при условиче, само баща му е от Унгария и е евреин, а не унгарец.
|
|
|
се преувеличава? Защото според сега действащите правила една страна-членка да е против, Турция вижда ЕС през крив макарон. И тази една страна членка е налице-Гърция. А Гърция има много повече интерес от която и да е друга страна-членка да държи Турция извън ЕС (не виждам как ще се орегулира проблема с кипърските турци, а преди решението на този проблем няма да има членство на Турция в ЕС. Така, че турски проблем на практика не съществува. Даже мисля, че ще им бъде предложено някаква форма на приобщаване без чисто членство (митнически облекчения, финансова помощ за инфраструктурата и земеделието и т.н.)
Освен това не виждам как Турция ще изпълни клаузите за членство по отношение на правата на човека. Съответно-проблема с кюрдите. Аз лично не виждам какъв е проблема да кажеш, че за Турция има място в ЕС, стига да изпълни условията за членство. Това е същото като да кажеш, че Турция няма място в ЕС докато не изпълни условията за членство. Игра на думи, нищо повече.
Украйна, Молдова и Беларус поне географски са в Европа и може да претендират за членство в ЕС. Кавказките републики обаче не ги виждам като членове и то не заради географското им разположение, а поради факта, че това кълбо от конфликти ще бъде един великолепен таралеж в гащите на европейците. Точно такъв, какъвто би бил и израелския таралеж в гащите. Впрочем забеляза ли как веднага вдигнаха гюрюлтия, че Израел бил в Европа някои джентълмени? Тъй де, Израел и на територията на Цейлон да беше, пак щяха да го броят за европейски анклав.
Впрочем това с Тунис и Мароко откъде ти дойде до главата?!
Whisky-for my men, and beer for my horses...
|
|
|
Whisky-for my men, and beer for my horses...
|
|
|
не
|
|
|
...именно, заради "правата на човека". За добро или за зло, в Турция, най-стабилният гарант за светския характер на държавата е именно армията. И слава Богу, че турските военни са налице и когато е необходимо са готови да раздават шамари. Просто турското общество, все още не е дорасло до там, че да живее в нормална демокрация, без да има военен контрол, щом се наложи. Ако Турция евентуално попадне в ЕС, военните не биха могли да действат, както до сега и това би създало много проблеми за ЕС. Мисля, че това е ясно на всички.
|
|
|
главните букви. Ама и препинателните знаци нещо не ги кльопаше изобщо.
Whisky-for my men, and beer for my horses...
|
|
|
нема да кандиса никогда.
|
|
|
Армията е гарант за светското управление на страната, а в ЕС държат армията да бъде под контрола на цивилните. Значи докато армията е сила-Турция е вън от ЕС, а ако армията мине под контрола на цивилните (тоест на ислямистите) Турция няма да бъде приета заради ислямистката заплаха. Тоест пак стигаме дотам-колкото и да се пени народа ЗА или ПРОТИВ Турция-Турция все си е аут.
Whisky-for my men, and beer for my horses...
|
|
|
Много се дразня от натрапената информация. Обаче като стрелят трети път по мен, едва ли е приятелски огън.
Zzloba
|
|
|
Пак дотам стигаме.
Whisky-for my men, and beer for my horses...
|
|
|
темата не е дали ще кандиса гърция и кипър.
|
|
|
темата не е дали ще кандиса гърция и кипър.
|
|
Тема
|
Ми според тесните си български интереси ще постъпи
[re: timberland]
|
|
Автор |
ДeдoBиToдЪp (ген сек) |
Публикувано | 07.05.07 14:02 |
|
как инак?
А че някои го разбират националните интереси като тесно партийни е друг въпрос.
Редактирано от ДeдoBиToдЪp на 07.05.07 16:01.
|
|
|
И какво търсеше Саркози в партията на марксиста Ширак?
Или марксист е всеки който вземе че почне да не харесва външната политика на САЩ?
|
|
|
няма против Турция в ЕС, стига да изпълни условията. Това барем пейсе пъти беше написано. А Турция няма да ги изпълни и това е.
Whisky-for my men, and beer for my horses...
|
|
|
Трябва да уточним някои неща, за да знаем с кого си имаме работа.
Пал Саркози не е евреин.
Бащата на Саркози е дребен унгарски благородник от протестантска фамилия. Благородническата титла е получена от предците му на 10 septembre 1628 от Empereur Ferdinand II, roi de Boheme et de Hongrie за заслуги във войната с турците и защита на отечеството.
През 1945, руснаците избиват по-голямата част от фамилията Саркози. Успява да се спаси само една от лелите му. Бяга от Унгария през Австрия и се добира до провинция Баден-Баден, която е френска окупационна зона. Записва се в Чуждестранния Легион. Воюва за Франция в Алжир при Сиди Бел Абе. Ранен е, оздравява и се явява като доброволец за заминаване в Индокитай.(войната във Виетнам току що е почнала). Здравната военна комисия го декларира негоден - раняването му в първата алжирска война го е направило инвалид. Пал Саркози настоява пред лекарите да замине с аргумента за лична ангажираност на фамилията в борбата срещу комунизма. Отхвърлен е. Гордия унгарец иска френско поданство едва през 1970, а до тогава е със статута на политически емигрант. Развежда се с майката на Никола Саркози през 1959 и се жени още три пъти. Децата от втория му брак са банкери в Ню Йорк. Каква съдба, н'ес па?
Майка му е еврейка от солунска сафаридска фамилия - Andree Mallah. Тя е католик.
Andree Mallah, then a law student, was the daughter of Benedict Mallah, a wealthy urologist and STD specialist with a well-established reputation in the mainly bourgeois 17th arrondissement of Paris. Benedict Mallah was originally a Sephardic Jew from Thessaloniki (Salonica), Greece. According to Jewish genealogical societies, the Mallah family of Salonica anciently came from Provence in southern France, which they had probably left at the time of the Jewish expulsions in the Middle Ages. Benedict Mallah, the son of a jeweler, left Salonica, then part of the Ottoman Empire.
След развода си, тя завършва право и става адвокат.
Две важни неща:
1.Баща антикомунист, и унгарска фамилия в голямата си част избита от руснаците и станала благородническа във война срещу Турция.
2. Майка еврейка , но католичка, чиято фамилия напуска същата тази Турция в началото на 20 век.
...така леко по-леко пъзелът се нарежда;-)
Редактирано от Pимл@нин на 07.05.07 16:33.
|
|
Тема
|
ПРЕДЛАГАМ ДА РАЗДЕЛИМ ТУРЦИЯ НА ДВЕ ДЪРЖАВИ
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
Гpaндe (правилен) |
Публикувано | 07.05.07 16:56 |
|
Западна Турция (Европейска Турция - до Босфора, вкл. свободен град - столица - Константинопол) - Свободна икономическа зона (като Хонг-Конг), в която живеят повече европоидно изглеждащи граждани, много от тях потомци на поробени Българи и други евро-националности.
Тази Западна Турция - може да бъде асоциирана към Европа и то с много преференции и мек визов режим. Западна Турция да се разоръжи и да бъде обявена и за буферн демилитаризирана зона.
И отделно - Анадолска Турция, която да бъде твърдо дискриминирана, ако подкрепя ислямистите, фундаменталистите и да бъде като буфер срещу арабо-ислямските държави, вкл. военен буфер. На тази територия да бъдат разположени 500,000 армия на страните от Евросюза, които с около 800,000 турска армия ще са военен щит срещу ислямизма !
Между двете зони, да се въведе мек визов режим, но за жителите на Анадолска Турция, няма да се въвежда мек режим за България, Гърция, и останлите Европейски държави ..
Така и вълкът сит - и агнето цяло !
|
|
Тема
|
Re: ПРЕДЛАГАМ ДА РАЗДЕЛИМ ТУРЦИЯ НА ДВЕ ДЪРЖАВИ
[re: Гpaндe]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 07.05.07 17:18 |
|
Хайде да не гледаме в чуждото, а да видим как да удържим това което имаме.
|
|
Тема
|
Re: Ако ще го чакате, няма да го дочакате.
[re: Zzloba]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 07.05.07 17:23 |
|
Добре е че ви наложиха акъли от 2000 км за да сте там където сте. Анти на това налагане му казва Протекторат.
|
|
|
Не смятам, че проблемът с Турция е преувеличен. Гърция сама, даже и с Кипър не могат да спрат присъединяването на Турция. Те го знаят и затова за сега са съгласни с преговорите. Чакат по-благоприятна констелация. Освен това , не съм се интересувал и не знам колко е турското малцинство в Гърция? Струва ми се , че тук България е в далеч по-неизгодна позиция. Позицията на България изглежда далеч по-тежка от тази на гърците, ако щеш и чисто географски пътят им към Европа минава през България, а не през Гърция.
Турски проблем не съществува според БСП и ДПС - ясно защо. Според французите и германците, а и според българите( над 50% са против влизането на ТР в ЕС) той съществува.
Съгласен съм, че на ТР трябва да се предложи нещо друго, но не и пълноправно членство и в никакъв случай отпадане на визите. Това направи и Саркози с предложението си за създаване на Средиземноморски съюз ИЗВЪН ЕС. Средиземно-черноморските страни на ЕС ще членуват и в него = Магреб, Турция и Израел. Северните - не...те ще плащат;-).
Саркози поне до сега говори честно. Не става дума за никакво обвързване на влизането на ТР в ЕС с каквито и да било условия. Т.е., еднозначно няма такова условие при което да влязат. Отказ от приемате и с географска, демографска аргументация.
Ако успее да обърне разширяването към Украйна и Беларус, наистина ще е революция. Какво по-добро от това за нас?
За Тунис и Мароко го каза Саркози , а не аз. Точките в първия постинг са неговите думи. Щом го е казал, най-вероятно е имало такъв проект, иначе как може да се обясни самоубийствената толерирана от ЕС емиграция от Магреб.
|
|
Тема
|
Само дето се оплаквате все,
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
Zzloba (злобен) |
Публикувано | 07.05.07 18:01 |
|
че не сте го наложили.
И мир в Ирак наложихте, като гледам от колко време мироопазващите сили станаха мироналагащи.
Ей, и ти, и Хантито мнооо си падате по високопарни празни приказки. От 2000 и повече километри и такива политици ни наложиха, пък ся се чудят що онез, дето се налагат от 600 км, печелят изборите.
Zzloba
|
|
Тема
|
Re: Ширак - марксист! Е т`ва е бисер честно.
[re: ДeдoBиToдЪp]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 07.05.07 18:24 |
|
Да, Ширак е марксист. Така така мислят за него и френските десни:
Icon of a socialism from which it is not resulting but that it incarnated, Mitterrand ended up following in all impunity right-wing policies: it could make it because it was of left. Elected line, Chirac follows in catimini a policy more radical-Socialist that gaullist.
Jean d’Ormesson de l’Acadеmie francaise
Редактирано от Pимл@нин на 07.05.07 18:25.
|
|
Тема
|
Трябва да се понапънеш още малко.
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
Zzloba (злобен) |
Публикувано | 07.05.07 18:29 |
|
Кво ти пречеше направо да допълниш "марксист" в наклонения текст? Да не мислиш, че някой ще седне да го проверява? На твое място щях да добавя и "агент на КГБ". Не вярвам някой в твоите среди да не повярва.
Zzloba
|
|
Тема
|
Re: Само дето се оплаквате все,
[re: Zzloba]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 07.05.07 18:31 |
|
Ако трябва да сме точни - от 9 000 км, а Брюксел от 2000 км контролира изпълнението. Политиците сами си ги избирате, ние ви наложихме Протектората.
|
|
|
Барем "Малкият Принц" да бяхте прочели, че да не се оливате.
Aз пък всеки Божи ден казвам на Слънцето кога да изгрее.
ZzlobaРедактирано от Zzloba на 07.05.07 18:35.
|
|
Тема
|
Re: Трябва да се понапънеш още малко.
[re: Zzloba]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 07.05.07 18:34 |
|
Защото не знаеш френски. Не си учил. Затова:
Icone d un socialisme dont il n est pas issu mais qu il a incarne, Mitterrand a fini par mener en toute impunite une politique de droite : il pouvait le faire parce qu il etait de gauche. Elu de la droite, Chirac mene en catimini une politique plus radicale-socialiste que gaulliste.
Редактирано от Pимл@нин на 07.05.07 18:38.
|
|
|
щото са ми голям зор диезите в текстовете им.
Така че ако ще лъжеш още повече, давай по френски.
ZzlobaРедактирано от Zzloba на 07.05.07 18:38.
|
|
Тема
|
Re: Не зная френски,
[re: Zzloba]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 07.05.07 18:40 |
|
Руски знаеш ли?
|
|
Тема
|
Ще ме мъчиш с е-оборотное ли?
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
Zzloba (злобен) |
Публикувано | 07.05.07 18:46 |
|
Ся признай, че имаш достоверни данни, дето Царят е бил агент на ДС.
Тва е тест, дали си истински десен. И недей да шикалкавиш на чужди езици.
Zzloba
|
|
Тема
|
Re: Ще ме мъчиш с е-оборотное ли?
[re: Zzloba]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 07.05.07 20:55 |
|
Ха, ха...нямам такива данни. Но от мен да знаеш, на такива като Симеон Борисов службите служат, а не той на тях.
Изчерпа репертоара.Симеон Борисов, Ирак, Буш ама забрави Костов ...
|
|
|
е небходимо единодушно приемане на която и да е страна, тоест всяка страна има право на вето. Така, че една Гърция стига, плюс Кипър-още повече.
Пропускаш дребния детайл "хармонизиране на турското законодателство с това ЕС". Докато това не стане Турция не може да види и през ключалката ЕС, а това, разбира се, никога няма да стане. Така, че в случая (това вече го писах) е прокрустово ложе, в което всеки разтегля или окастря истината в зависимост от политическата конюктура. Това е.
А Саркози може да говори за Магреб щото са бивши френски колонии, обаче предложение за присъединяването им ще предизвика бурен смях в Лондон и Берлин. Да не говорим, че Митото на Кин Стоянов гарантирано пак ще направи некоя изцепка в европарламента по случая.
А Украйна в ЕС означава тотално падане на цените на земеделската продукция. Какво пък-лошо няма от малко силна конкуренция.
Whisky-for my men, and beer for my horses...
|
|
Тема
|
Тъй де, дай да забравим репертоара.
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
Zzloba (злобен) |
Публикувано | 07.05.07 21:04 |
|
Няма тъпак Буш, няма яко оливане в Ирак, Костов не е крал, а пък Симеон не му би шута. И тогаз идат победите на протектората. Водата да си дръпна в кенефа - тутакси идеш да ми отнемеш заслугата.
И ти ще си щастлив, ам? Че кой те бие по главата да се занимаваш с всичкото това?
Zzloba
|
|
|
По-точно е прилагане на моркова и камшика. Тоест-искаш пари-спазваш правилата на играта. Това е по-добро от всякакъв акъл, защото изисква малоумие за да не се навиеш. А ако ти дават един гол акъл я се навиеш да се къобразяваш със съветите, я-не.
Whisky-for my men, and beer for my horses...
|
|
Тема
|
Re: Тъй де, дай да забравим репертоара.
[re: Zzloba]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 07.05.07 21:25 |
|
А така. Сега всичко е ОК.
|
|
|
Е, "акъл" го използва Злобата, а аз му поех стила. Нервнолингвистично програмиране му се вика на това, адаптиране към събеседника....иначе току виж и не разбрал.
|
|
|
Не. Саркози казва точно обратното. Мароко, Тунис, Турция, Израел нямат място в ЕС. Той не поставя въпроса за хармонизиране или не. С или без хармонизиране според него Турция не е европейска и няма място в съюза.
|
|
|
маркрсит?
|
|
|
сугурно същото,което търси доган при гоце.
Редактирано от timberland на 08.05.07 09:30.
|
|
Тема
|
Re: Все пак не бива да пренебрегваш своите заслуги.
[re: Zzloba]
|
|
Автор |
timberland (the timber) |
Публикувано | 08.05.07 09:11 |
|
царот е като костофф и по--лош.симеон краде повече от мангала
|
|
|
с Дьо Вилпен. И не му е първица да се отмята.
|
|
|
"анализатори" и "наблюдатели" или некакв си "идеен" кръжец за мнение на френската десница. Ти и Де Гол изкара навремето мерксист, но пак ти казвам, това, че някой е против външната политика на америка още не е критерий за ляво и дясно.
|
|
|
като доган с гоце
|
|
|
Ко търсиш в такива среди?
|
|
Тема
|
А ти не знаеш ли, че най сладко е чуждото?
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
ДeдoBиToдЪp (ген сек) |
Публикувано | 08.05.07 09:35 |
|
Как да спрат да го гледат, като чуждата кокошка все е щраус?
Редактирано от ДeдoBиToдЪp на 08.05.07 09:36.
|
|
|
ти си в тия среди.кажи кво търсиш там
|
|
|
обстановка. А в предизборна обстановка подобни изказвания са допустими. Когато обаче си в управлението в нормална обстановка елементарната дипломация изисква да си мериш приказките. Това барем ще го разбереш. А Саркози се пъне да се намъкне в обувките на Дьо Гол, които са му още големшки. По обективни причини когато Турция влезе в ЕС Саркози вече отдавна няма да е президент, дори и да кара втори мандат.
Готов съм да се хвана на бас, че колкото повече ще се опитва да шамаросва Турция, толкова повече ще се дъни в това, за което е избран-във вътрешната политика. Та Турция ще му трябва да запушва дупките във вътрешната политика. Както Клинтън, който всеки път като го хванеха със свалени гащи бобрардираше Ирак.
Както вече казах-Саркози може и да смъкне данъците. Ама ще ми е страшно любопитно как ще съкрати социалните разходи и ще вдигне 7-часовия работен ден. Та тогава ще говорим колко му е дясна даснята политика.
Whisky-for my men, and beer for my horses...
|
|
|
То се вижда кой какви влечения има и на кокво се радва.
|
|
|
коалицията е по-стабилна от всякога.не мърдайте.
|
|
|
Че включи се не се стеснявай.
Редактирано от ДeдoBиToдЪp на 08.05.07 15:18.
|
|
Тема
|
Re: Че какво търсеше тогава Саркози при
[re: timberland]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 09.05.07 01:07 |
|
Дъска, а моля ти се не ги цвъкай тия работи в моите теми. Мерси предварително.
|
|
|
Саркози е далеч по-напред с материала от Де Гол.
Той никога не е казвал, че ще увеличи работната седмица. Сега французите нямат право да работят повече от 35 часа. Закона им забранява.
Саркози казва така. Този който иска да остане на 35 часа - остава, но и този който иска да работи допълнително може да го прави. Доброволно. Ако някой реши да работи повече от 35 часа, внимавай сега! - допълнителните часове няма да се облагат нито с данъци, нито със соцосигуровки. Собствениците също няма да плащат НИЩО на държавата за допълнителните часове. Т.е. това което е заработено отгоре е НЕТ и директно отива за увеличаване на покупателната способност.
|
|
Тема
|
Re: Саркози е кариерист. Много долно постъпи
[re: ДeдoBиToдЪp]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 09.05.07 01:35 |
|
От какво се е отметнал Саркози? Разделението между ляво и дясно минава през отношението им кък колективизма, не към Америка. Пример Тони Блеар.
Партиите и лидерите могат да се самоопределят като си искат. Това че един лидер претендира да е десен или ляв не значи, че е такъв. В България бол примери за това.
|
|
|
Признавам си.
|
|
Тема
|
Това е хубаво. Ама е нещо като социална мярка.
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
ДeдoBиToдЪp (ген сек) |
Публикувано | 09.05.07 01:46 |
|
Наистина по "лейбъристки", но и социална.
А да не забравяме, че направо заколи Дьо Вилпен за неговата трудова реформа, за младите хора постъпващи на работа, мисля одобрявана и от работодателите и от правителството. Пък Дьо Вилпен искаше и пенсионна реформа да прави, щото переспективите там съвсем не са розови.
Според мен некоректно постъпи с колегата си и то именно с предизборна цел.
|
|
|
майка му е гръцка еврейка а баща му унгарец
|
|
|
Щом си избрал този "форум" да си пускаш сериозните теми в него, значи си приел оцапването им по подразбиране.
По-мръсен форум от този аз не знам да има.
|
|
Тема
|
Re: Че какво търсеше тогава Саркози при
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
timberland (the timber) |
Публикувано | 09.05.07 09:21 |
|
dobre
|
|
|
Paul Sarkozy moved to Paris where he used his artistic skills to enter the advertising industry. He met Andrée Mallah, Nicolas Sarkozy's mother, in 1949. Andrée Mallah, then a law student, was the daughter of Benedict Mallah, a wealthy urologist and STD specialist with a well-established reputation in the mainly bourgeois 17th arrondissement of Paris. Benedict Mallah was originally a Sephardic Jew from Thessaloniki (Salonica), Greece. According to Jewish genealogical societies, the Mallah family of Salonica anciently came from Provence in southern France, which they had probably left at the time of the Jewish expulsions in the Middle Ages. Benedict Mallah, the son of a jeweler, left Salonica, then part of the Ottoman Empire, in 1904 at the age of 14 to attend the prestigious Lycée Lakanal boarding school of Sceaux, in the southern suburbs of Paris. He studied medicine after his baccalaureate and decided to stay in France and become a French citizen. A doctor in the French Army during World War I, he met a recent war widow, Adèle Bouvier (1891-1956), from a bourgeois family of Lyon, whom he married in 1917. Adèle Bouvier, Nicolas Sarkozy's grandmother, was a Catholic like the majority of French people. Benedict Mallah, for whom religion had reportedly never been a central issue, converted to Catholicism upon marrying Adèle Bouvier, which had been requested by Adèle's parents. Although Benedict Mallah converted to Catholicism, he and his family nonetheless had to flee Paris and take refuge in a small farm in Corrèze during World War II to avoid being arrested and delivered to the Germans.
Явно постепенно родът на майка му се е пофренчил.
|
|
Тема
|
Re: Ще дочакаме ли и ние българския Саркози?
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
liberator (последователен) |
Публикувано | 09.05.07 13:34 |
|
На нтас ни трябва един Джордж Буш, а не разни унгарски емигранти! Поне Иван Костов ако Джордж Буш!
Liberty rules!
|
|
|
При това-все още е обещание.
Whisky-for my men, and beer for my horses...
|
|
|
Повече от обещания - фигурира в програмата му. Конкретно така както съм ти го казал, а не с общи приказки. А програмите за това за да се изпълняват, иначе избирателите яко наказват. Пример френските социалисти.
|
|
Тема
|
Re: Ще дочакаме ли и ние българския Саркози?
[re: liberator]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 09.05.07 21:21 |
|
Не сте още дорасли за да си изберете президент като Саркози, Стамболов или Буш. Дано поне успеете да случите на някой Блеар. Затова темата е озаглавена "Ще дочакаме ли и ние българския Саркози?"
|
|
Тема
|
Re: Това е хубаво. Ама е нещо като социална мярка.
[re: ДeдoBиToдЪp]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 09.05.07 21:40 |
|
Преувеличаваш досегашната роля на Сарко. Франция е силно централизирана държава. Президентът е като абсолютен монарх. Саркози като министър на финансите, не можеше да оказва никакво влияние. Всичко зависеше от Ширак. Точно Ширак не беше съгласен с центристката реформа на Вилпен и я скопи. Впрочем до края Саркози не каза лоша дума и за Ширак. Лоялност и въспитание. Не обиди и Сеголен Роял. Дори на диспута беше джентълмен. Французите оценяват това и той спечели допълнителна подкрепа.
Редактирано от Pимл@нин на 09.05.07 21:43.
|
|
Тема
|
Re: Ще дочакаме ли и ние българския Саркози?
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 09.05.07 21:51 |
|
Още няколко реакции.
Путин е поздравил Саркози днес. Два дни след избирането му. Той е последният държавен глава в света, който се е обадил. Изглежда френско руските отношения тръгват в друга посока.
Ето още някой интересни коментари , машинен превод от френски.
" With the election of Nicolas Sarkozy, France begins{initiates} a neoconservative turn of the same nature as the one that knew at their time Great Britain of Margaret Thatcher, America of Ronald Reagan, Spain of José Maria Aznar or else Italy of Silvio Berlusconi. "
Thierry Wolton, The Barber
http://www.lefigaro.fr/debats/20070507.FIG000000670_avec_nicolas_sarkozy_la_fin_de_l_exception_francaise.html, May 7th, 2007
Concerning human rights, Nicolas Sarkozy has an idealistic plan (compared{divided} to the realpolitik chiraquienne) which is close{near} to that of the American neoconservatives, big scourges of all status quo.
« My problem with the realpolitik is that it restricts diplomatic action, with the intention of leaving unchanged the reality of the world. Stability and status quo are its obsessions. »
« But the research of a status quo is a policy{politics}, it is an abandonment. Stability for stability it is not the manner I conceive{design} the world. The research at all costs of stability leads to close eyes on atrocity and injustice. "
Vincent Jauvert,
The New Watcher
http://globe.blogs.nouvelobs.com/archive/2007/05/07/sarkozy-la-mÚditerranÚe-et-les-droits-de-l-homme.html
, May 7th, 2007
" Nicolas Sarkozy will not be George Bush. France wants a neoconservative revolution, but does not want to follow the model which inspired it. She wants to find{rediscover} his own genius by re-appropriating a workmanship of his destiny, as the American neoconservatives with their own destiny made it. "
Michel Guénaire,
The Barber
http://www.lefigaro.fr/debats/20070507.FIG000000669_l_homme_de_son_temps.html,
May 7th, 2007
=======================================================
"С выборами Николаса Саркозай, Франция начинает неоконсервативный поворот той же самой характера как тот, который в их время Великобританию Маргарет Тэтчер, Америка Рональда Ригана, Испания Хосе Марии Аснара или иначе Италия Силвио Берлускони."
Thierry Wolton, 7-ого мая 2007
Касающиеся права человека, Николас Саркозай имеет идеалистический план (в сравненный к реалполитике chiraquienne), который является близко к тому из американских неоконсерваторов, большие бичи всего статус-кво.
«Моя проблема с реалполитикой состоит в том, что это ограничивает дипломатическое действие, с намерением оставить неизменным действительность мира. Стабильность и статус-кво - его навязчивые идеи.»
«Но исследование статус-кво - политика, это - отказ. Стабильность для стабильности, это не манера, которую я задумываю мир. Любой ценой стабильности ведет, чтобы закрыть глаза на злодеяние и несправедливость."
Винсент Джоверт,
7-ого мая 2007
"Николасом Саркозай не будет Джордж Буш. Франция хочет неоконсервативную революцию, но не хочет следовать за моделью, которая вдохновила это. Она хочет найти его собственного гения, повторно приспосабливая мастерство его судьбы, поскольку американские неоконсерваторы с их собственной судьбой сделали это."
Мишэль Генер, 7-ого мая 2007
|
|
|
Печелившите:
И загубилите:
Заблудените:
Дядо Льо Петко във френски вариант:
Какво остава след френските атакаджии
А у нас кога ще печелят десните... Когато се отворят досиетата - то е много ясно и на раковска и на позитано
|
|
|
Whisky-for my men, and beer for my horses...
|
|
|
принципа за уседналост.
Whisky-for my men, and beer for my horses...
|
|
|
Прекалено големи са очакванията на французите явно.
Което е видно от избирателната активност - над 80%.
|
|
|
законопроекта на Вилпен.
Когато обаче работата сатана, агале-агае, той стана и точно в момента, когато Ширак се чудеше къде да поеме - остро и в стил наш другарски съд го разкритикува. Що не се разграничи още в началото?
Явно тогава просто използва възможността да отстрани Дьо Вилпен като съперник за кадидат на десницата.
|
|
Тема
|
Re: Ич нема да му е лесно на Саркози.
[re: ДeдoBиToдЪp]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 11.05.07 00:33 |
|
Наистина са големи, защото този път може и да са познали.
Наблюдавай какво ще се случи на парламентарните избори там през следващия месец. Сегашните палежи, блокажи на университети, вандалцина, яко работят срещу социалистите. и помпат мускули при Супер Сарко.
Всички соцоологичнески агенции предвиждат на изборите погром за левите. Франция най-после обръща страницата - за съжаление последна от ЕС.
|
|
Тема
|
Re: Виж сега, не казвам че Саркози провали
[re: ДeдoBиToдЪp]
|
|
Автор |
Pимл@нин (а posteriori) |
Публикувано | 11.05.07 00:46 |
|
Откровенно, не си спомням за това, но сигурно така е станало. Вилпен и Саркози никога не са били в добри отношения - меко казано. Но нито единия, нито гругия, нито Ширак са си позволявали да излизат от добрия тон. За разлика от това, което всекидневно се наблюдава в България.
|
|
Тема
|
Re: Ще дочакаме ли и ние българския Саркози?
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
jaime14 (born free) |
Публикувано | 12.05.07 07:38 |
|
Bush? Pazi boze! Strashno stava, samo , kato si pomislish, che poluidiot susipva nai-velikata strana na sveta!
|
|
|
В България все още управляват леви шмекери и като гледам, ще е задълго
Питайте и ще ви бъде казано
|
|
|
ама ритането по кокалчетата навсякъде е едно и също.
Е тука като все още развиваща се демокрация освен ритане префърчат чат, пат и шрапнели, гилзи дрънчат...
|
|
Тема
|
Re: Ще дочакаме ли и ние българския Саркози?
[re: Pимл@нин]
|
|
Автор |
timberland (the timber) |
Публикувано | 21.05.07 17:46 |
|
дочакахме го.бате бойко българският саркзи
Заправил Господ манастир
само от души праведни.
Една му душа не стига
манастир да си направи.
Че извика Господ Ангела,
Ангела, свети Архангел.
Че го на земя изпрати
праведна душа да търси.
|
|
|
пуснаха топлото.и това ли е ритане по кокалчетата
|
|
|
В допълнение по темата - във Франция има традиция да опрощават глобите на техния КАТ след избора на президент.
Е познайте. Тоя път амнистии няма да има.
Как беше... "Так надо держать!" нали?
|
|
|
Да, ама там още като ме видят, че стъпвам на пешеходната пътека, безусловно спират и ме чакат да мина дори и аз да се мотая, както беше първия път, свикнал на българската обстановка.
|
|
|
Еми то почти навсякъде из старите членки на ЕС е така.
А у нас докато ги стигнем ще се изпотрепем един друг по пътищата.
|
|