Десеебарското малоумие се развихря.

63 отговора 1610 прегледа
в отговор на Sysiphus #41

Re: Ами то има ли по-големи лумпени от ...

Доктора е луд защото ти не го разбиаш?Лелееееееее!

Отговор
в отговор на Zzloba... #42

Re: Костов има заслуги, че издигна Бг до ниво

за уважение, постави началото за приемането и в ЕС и НАТО, постигна премахване на визите.

Отговор
в отговор на Zzloba... #43

Re: Десеебарското малоумие се развихря.

Българското население се състои от лумпенизирани поданици с мутренско самосъзнание.

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!
Отговор
в отговор на Dobrata #44

И доказателствата/резултатите са налице

Не може да си нормален човек и да избираш комунисти, доносници и мутропростаци.

Няма нужда да си психиатър, за да го видиш. Ето и тук, в този форум, е пълно с очевидно болни психически хора.

Отговор
в отговор на Zzloba... #45

Даааа, лумпенизира се пролетариатът.

Заряза "производството" и го удари на непролетарски занимания - бизнес, например.

Ми, прав е докторът да се радва. Така ще се създаде средната, че и другите липсващи класи.

Обаче, разбирам, разочарование има у него. Е що? Да не би вчерашен шлосер, днес жител на Бояна, да му е казах: 'Ич та не е*а". Бе може ли човек-политик да приема толкова лично нещата? Пазарът си знае работата. А за това което е отвъд пазара, не виждам нищо да е казал.

Отговор
в отговор на Пoлитиk@ #46

Re: Даааа...

Я да ни светнеш какво е това животно:
Така ще се създаде средната, че и другите липсващи класи.

Средна класа - какви са и границите примерно във финансово отношение?

Каква заплата и в какви граници получава тази средна класа, след като си плати всички осигуровки и удръжки?


Нещо такова според твоите възможности дай:
нимална заплата 1000, 2000 или 3000 лв на месец чисти.

Естествено и горна граница,
след която вече се настаняват богатите.
Може би от 10 000 кинта нагоре?
Ето аз май се изказах неволно по въпроса:1000 до 10 000 лева.

Пробвай се, за да разбера аз /и не само аз/ дали членувам в тази така мечтана средна класа,
мама и да е*а липсваща.









ВСИЧКИ ТУК СМЕ ВРЕМЕННО.
БЪЛГАРИЯ Е ВЕЧНА!
Отговор
в отговор на AПOЛOH #47

Изобщо няма да се пробвам,

направо ти казвам. Тези граници в числа- долни, горни и средни, са за статистици и така наречени анализатори.

Границите на средната класа ги търси в границите на поведение. Например, напоследък от лични наблюдения останових, че на подхвърляне от страна на "чорбаджия", че наемникът му "яде бял хляб" благодарение на него, ще чуеш реплика, че и обратното е вярно. Не винаги де, не винаги. Някой не го правят, а се свиват. Ей ти я долната граница на средната класа. Тези дето се свиват са под границата.

Сега, за горната граница не знам. Нямам наблюдения. Ама не вярвам да е толкова важно, нали?

Ама не за класите беше думата ми.

Един приятел има следната теория. Ако сега се приберат парите и имотите на всички живеещи в България - равен старт от нулата, след известно време 90% от сегашните богати пак ще са богати. Той подкрепя теорията си с примери, които аз ще пропусна тук, разбира се.
Ти можеш ли да опровергаеш тази теория? Аз не се наемам. А ако тази теория е вярна, всичко в България си е закономерно и от 15 години си губим времето в политиката да му търсим косурите, а не да живеем добре и по-добре в него.

Та във връзка с горното ..... и докторът се е хванал с политика, завалията. Ама хич през акъл не му минава, че той не фела за политиката.

Отговор
в отговор на Пoлитиk@ #48

Re: Не случайно съм...

...ти казал, че си пич!
Оправда си името.
Толкоз много думи, а всъщност нула съдържание реално.

СРЕДНА КЛАСА БЕ - в България!

В мъни - от колко до колко получава? Толкова ли ти е мъчно да напишеш твоите предположения в цифри?

В чист приход на месец от 1000 до 10 000 лв. който си заработва - това човек от средната класа ли е ???

Говорим за края на 2005 г.

В приходите влизат всичките нетрудови доходи, а не само официално обявените, с които държавате те облага с данък.

Аз отлично зная как се скътават такива доходи,
защото от 1991 г. съм в лоното на уволнените /бях директор кантора във външнотърговско предприятие/ , но веднага се реализирах в частния бизнес като чаткащ образ.

Първо бях в хазартния бизнес - кеф. После в търговията на едро - още по-голям кеф. Обаче жан /да му еба майката/, а после и костОФФ /същото пожелание/ преебаха този и предишния кеф.

Затова предлагам следното определение за така наречената в България СРЕДНА КЛАСА:
Всеки, който има доход на месец, след като си плати всички осигуровки, данъци и задължения,
от 1500 до 10 000 лева,
да бъде члан на така химерната СРЕДНА КЛАСА в България.


Мисля, че над 50 процента от клубарите, живеещи в нашата Родина, ще попаднем в тези граници.

Майната им на държавните бачкатори с регламентирано работно време.
Второто е абсолютен показател за свободата на личноста и нейната реализация като такава.
Иначе нема време за свободно време!!!







ВСИЧКИ ТУК СМЕ ВРЕМЕННО.
БЪЛГАРИЯ Е ВЕЧНА!
Отговор
в отговор на Бълrapин®-BG #49

Приемането ни в НАТО и ЕС

е политика на САЩ още от времето, когато Костов си преподаваше сладко-сладко политикономията на социализма и когато същият разправяше наляво-надясно, че Ленин бил измислил икономиката. Нито влязохме в НАТО пеи него, нито ни приеха в ЕС.

ТУРИСТИЧЕСКИТЕ визи за пръв път паднаха при Луканов. И той голям герой, ам?

Zzloba

Отговор
в отговор на Zzloba #50

И като комунист, пак изопачаваш фактите,

единствено хубаво при тебе е че си праволинеан в отричането на фактите.
Костов прие страната през 1997 година с опразнена хазна и без никакъв политически имиж, и ако това не помнеш запомни само едно до Гърция или Турция се отиваше с визи до преди 2000 г. Капише

Отговор
в отговор на Бълrapин®-BG #51

До целия ЕС се ходеше без визи, с изключение

на Австрия (там пускаха само със служебен паспорт) и до Великобритания. Визите ги махнаха 1990 и после пак ги въведоха, не си спомням кога.

Освен това работни визи и сега се искат. А те са истинските. Другото е да ти разрешат да си изхарчиш там парите като турист.

Zzloba

Отговор
в отговор на AПOЛOH #52

Re: Не случайно съм...

Ще ти цитирам мнението на експертите:



Средната класа в България

За какво ни е? Какво представлява? Какво иска? Трябва ли да й бъде дадено?


Център за социални практики - Нов български университет по проект на Министерство на икономиката на Република България. Текстът е разработен на основата на материал-хипотеза и поредица от работни срещи в състав: Александър Бабинов (Изпълнителна агенция за насърчаване на малките и средните предприятия); Александър Божков (Център за икономическо развитие, министър на икономиката и главен преговарящ 1997-2000); Васил Гарнизов (Нов български университет, зам.- министър на регионалното развитие 1998-2001); Георги Даскалов (в. "Дневник"); Георги Стоев (Индъстри уоч); Евгений Дайнов (ЦСП-НБУ); Красен Станчев (Институт за пазарна икономика); Лилия Филева (агенция Д&Д); Милена Минкова (агенция Муди интернешънъл); Веселина Велчева (Министерство на икономиката); Светослав Славов (агенция ГфК-България).



Има ли в България средна класа - онази относително заможна, умерена, независима и прагматична прослойка, към която повечето хора се надяват да се числят, революционерите ненавиждат и за която политиците на власт мечтаят поне на думи. При това мечтаят дотолкова, че периодично им се привижда, обявяват я за факт, за който имат заслуги, и се самопровъзгласяват за изразители на интересите и.

Според анализ на Центъра за социални практики и екип от представители на 11 институции* по различни количествени критерии в България

Средната класа се определя между 4 и 8%

от работещото население, което е около 2,5 млн., при общо население от 7,8 млн. Анализът е разработен по поръчка на Министерството на икономиката, т.е. за целите на управленската политика.

Както обяснява ръководителят на екипа Евгени Дайнов, резултатите са получени при крайно рестриктивна дефиниция за средна класа. Но целта е била на първоначалния етап да е сигурно, че тя обхваща сърцевината на т.нар. "средна класа".

Този обем (между 4 и 8%) може и да формира видима общност, но далеч не е достатъчен, за да задава тона на българското общество, обобщава политологът.


Какво е средна класа

Универсална дефиниция за средна класа няма. От въвеждането на термина през 1785 г. на феномена са посветени множество научни изследвания и оттам и безбройни и често противоречиви определения.

Анализът на ЦСУ и НБУ дефинира прослойката описателно, като се опира на поне четири основни пункта.

На първо място, това е нивото на доходите, което е между голямата бедност и голямото богатство. Доходите се определят като най-видимата, но не и най-съществената черта.

На второ място се поставя критерият притежаване на собственост. Но не всички хора, които имат собственост, са средна класа, а само тези, които работят, за да я умножат. Хората от средната класа имат доходи и потребление над екзистенцминимума, но същевременно доходите им не им позволяват да живеят, без да се трудят.

Третата им отличителна черта е, че те са относително независими и самостоятелни. Обикновено са в ролята на работодатели - не работят с ръцете си, а наемат хора, работещи с ръцете.

На четвърто, но не на последно място, представителите на средната класа по дух са предприемачи. Според анализа те са свързани с онези нововъведения, които повишават производителността на труда и тласкат обществото напред и нагоре.

Т.е. анализът приема, че макар генезисът на средната класа да е икономически, нейните характеристики не са. Средната класа е определена не само като хора с някакво ниво на материално благосъстояние, но и като хора с определен социален статус и манталитет, хора с определена ценностна система. Именно като съвкупност тази социална група е определена като ценна за обществото.


Доходите

Според изследването средната класа трябва да се търси сред хората с личен доход малко под 1000 лева до около 2000 лева. Американската статистика поставя в тази категория хората с лични доходи между 40 000 и 95 000 долара годишно.

Като отчитат различния БВП на глава от населението и в стандарта на живот в изследването приемат: "Ако се спазят тези пропорции, бихме разпознали като доходи за средната класа българи от порядъка на 8-18 хил. щатски долара годишно, съответно 12-27 хил. лева годишно, или с месечен доход между 1000 и 2200 лева месечно."


От Института за пазарна икономика разграничават горна класа - хора с месечен доход над 2000 лева, а средна - тези с нетен месечен доход между 700 и 900 лева. Като се има предвид, че в първия случай става дума за доходи бруто, а във втория - нето, нивата са почти сходни.

По данни на НСИ за 2003 г. около 80 000 работещи българи имат доходи от 700 лева месечно нагоре. Това формира малко под 4% от заетото население.

Заради укриването на доходи анализаторите са склонни да завишат числото, но не и повече от 8% от заетото население.

Освен чрез доходите средната класа може да бъде измерена и чрез потреблението си.

"Това са тази група хора, които имат сравнително нова кола, собствено жилище, могат да изпратят децата си в добро училище, да поддържат здравето си при частен лекар", казва Славов от GfK. Той описва тези хора като "икономически самостоятелни" и "уверени в икономическо отношение хора" и предполага, че става дума за 7% от населението.

Целият текст ТУК





MTV Best Female (IQ 140)
Отговор
в отговор на AПOЛOH #53

И що само по кинтите?

А какво стои насреща на кинтите?
Нали се сещаш че пет бона могат да се изкарат и с 16 часа бачкане на ден без почивни и празници, а могат и с три дни на месец. Отделно пет бона могат да се похарчат за малко-отмалко комфорт, ама могат и да се трупат под дюшека. И все с пет бона месечно на джоб може да се събужда някой смръщен и все да му е кофти, а друг да се кефи ден и нощ.

Кто верит в Магомета,кто-в Аллаха,кто-в Исуса,
Кто ни во что не верит-даже в черта,назло всем
Отговор
в отговор на Aнтиkoмyниcт #54

Re: Не случайно съм...+

Благодарско, Анти!


Според изследването средната класа трябва да се търси сред хората с личен доход малко под 1000 лева до около 2000 лева.

Според мен горната граница е просто нереална.
Нима този, който взима 2500 кинта се смята за богат в България?

Отделно, пак според мен, трябва да се смята какъв приход има в семейството, а не само един човек колко получава.

Пак според мен около с 1000 лева трябва да разполага всеки член в едно семейство.


"Това са тази група хора, които имат сравнително нова кола, собствено жилище, могат да изпратят децата си в добро училище, да поддържат здравето си при частен лекар", казва Славов от GfK.

Ако в едно тричленно семейство бачка само бащата и получава 1000 лева, горното просто е химера.


Въпреки всичко съм ти благодарен за труда, който си положил.
И направо не ми се вярва, че само 7 процента е тази така химерна средна класа тук.






ВСИЧКИ ТУК СМЕ ВРЕМЕННО.
БЪЛГАРИЯ Е ВЕЧНА!
Отговор
в отговор на 1984 #55

Re: И що само по кинтите?

А ти по какво друго предлагаш?

Какъв ти е критерия за така наречената средна класа?

Да говорим за по-реалните 2000 лева на месец.

Може да бачкаш по 4 или 16 часа на ден - спор нема.
Кой за квото е учил.

За мен има още един твърде важен показател - свободното време, с което разполагаш, за да се кефиш на живота. Примерно да пишеш, да тренираш бокс или някой друг спорт, да...





Отделно пет бона могат да се похарчат за малко-отмалко комфорт, ама могат и да се трупат под дюшека. И все с пет бона месечно на джоб може да се събужда някой смръщен и все да му е кофти, а друг да се кефи ден и нощ.


Това просто е несериозно за тук - хора всякакви има.
Говорим за средностатистическият средняк от Средната класа.




ВСИЧКИ ТУК СМЕ ВРЕМЕННО.
БЪЛГАРИЯ Е ВЕЧНА!
Отговор
в отговор на AПOЛOH. #56

Значи излиза че си говорим празни приказки

Защото хора има всякакви - следователно "средняка от средната класа" е нищо друго освен вестникарски герой.

Кто верит в Магомета,кто-в Аллаха,кто-в Исуса,
Кто ни во что не верит-даже в черта,назло всем
Отговор
в отговор на Zzloba #57

Аз съм ходатайствал за визи до Гърция и Италия и

то транзитни 1995 и 1996 г. Възмотително бяше третирането на българите за взимане на визите за Гърция. Тълпа, опашки но ако си подиник на друга страна полиция те пуска веднага и за 5 минути гърците издават визата не зависимо за кой си ходатаиствал.

Отговор
в отговор на 1984 #58

Re: Щом...

...бягаш от конкретиката - твоя работа.







ВСИЧКИ ТУК СМЕ ВРЕМЕННО.
БЪЛГАРИЯ Е ВЕЧНА!
Отговор
в отговор на Бълrapин®-BG #59

Малееей, тва ходатайство писмено ли е било?

Взели са те за човек не от друга държава, а друга планета.

Ако някой нещастен ден случайно разбереш, че искам виза за някъде, кажи, че не ме познаваш. Сам ще се справя.

Предварително благодаря.

Zzloba

Отговор
в отговор на AПOЛOH. #60

Даже и за кинти да се говори, трябва да е семеен

доходът. Щото с бон и половина 4 членно семейство си е в мизерия. Ами ако са повече, недай Боже някой пенсионер или студент на врата?

Че за скромна нова кола лизингът със застраховката, бензина и данъците е поне 5 стотака, пък средната класа да ми се разкарва с десетгодишни таратайки на екзотични горива и клещи-отвертка-канап в джоба е смехория. Тури още толкова за ток, телефон, вода, отопление, кабелна, интернет, някой вестник и списание, ето те останал по долни гащи. Ами ако плащаш наем? Свестен апартамент е още 5 стотака. Ето те просяк по средата на средната класа.

С по-малко от 5 бона на месец на нормално семейство това не е средна класа.

Zzloba

Отговор