Според мен да.

В общия случай това са изключително комплексирани хора, избиващи го на "патриотизъм" само за да се самоизтъкнат. Твърдо вярвам, че на 95% от тях изобщо не им пука какво става тук, даже напротив - стискат палци да е зле България, за да могат да злорадстват от мизерните си квартирки и да се хвалят със смешните си за там заплатки сравнявайки ги със средностатистическия доход у нас.

Изобщо едва ли има по-долна твар от българския емигрант в чужбина. Може би не бива да обобщавам, но когато 95% са такива, обобщението е неизбежно.

Та с две думи, защо тези хора, чиито дребни душици биха продали и задника си, камо ли родина и чест, за пари и за дрънкулки, та защо тия, които не плащат и една стотинка данъци, не помагат с нищо, а само очернят България бръщолевейки глупости по неин адрес винаги, е в крайна сметка защо тези БОКЛУЦИ да имат право на глас???

По-добре да разрешат на децата да гласуват - все пак те са тук, растат и живеят тук, отколкото на някой изперкал "бъгарин, извините ме зъ правуписа, но отавна ни съм говори бъгарски" да определя кой да ни управлява?

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Лoko-ПД на 06.05.05 19:07.

Само се събират по стадионите да хвърлят бомбички, да псуват съдебната система, да рушат седалки и да приказват глупости, обиждащи всеки истински българин, като "Кур за Левски!" "Долу Ботев!" и подобни!

А пък дребни душици, дето биха продали и задника си, камо ли родина и чест, за пари и за дрънкулки има не малко и тука. Така че не предлагаш радикално решение на проблема.


П.П.
Бе що не си поговорите по въпроса за забраните с Информиращия+++++++? Той е всепризнатия специалист на клуба в тая област

На ззлобния монархо-комунист •—: Костов му пречи!

Редактирано от Beнko на 06.05.05 19:29.

Това е демокрацията. Всеки може да гласува независиомо какво ТИ смяташ.
Ами утре АЗ мога да сметна нещо друго и да кажа че някой няма право да гласува.
Понеже твоите представи за българския емигрант са такива това не означава че те не трябва да гласуват.
Правото на гласуване е за ВСИЧКИ независимо какво ти смяташ че преставляват или колко ги е грижа за България.
Твоето е субективизъм. Правото да се гласува не подлежи на субективизъм
Виж ако просто искаше да си кажеш какво мислиш за българските емигранти, можеше да пуснеш отделна тема.

Трябва я, как може такива изключително комплексирани хора като нас да бъдат оставени да гласуват. Аз дори предлагам на боклуци като нас да им се отнема българското гражданство, че да не срамим България по света. Може да помислите и по въпроса за организиране на служба по изтребването на емигрантите от български произход.

Комплексирано твой,
Бъгарски емегранд

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бре, помислих че си пуснал някакъв линк и щех да падна от изненада, че не си :)

По темата - правиш се на умник, ама неуспешно. Айде представи си ако 800-те хиляди емигранти вземат та гласуват за.... Станишев да речем, и той вземе че спечели пълно мнозинство и после, ей така, по ленински, вземат, че забранят форумите.. :)

Къде ще остроумничиш тогава, Ъ?

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

хохохохо.
радвам се, че сте съгласни. блинк. :)

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами нали сме боклуци, съгласяваме се с всякакви идиоти :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не!

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

за СерГей в България ще е много по-голям от процента на гласувалите за СерГей в чужбина. Я за всеки случай да вземем на всички, дето са в страната да забраним да гласуват, а? Не само на запалянковците.

На ззлобния монархо-комунист •—: Костов му пречи!

Я направо им отнеми гражданството на тези "предатели на родината".

"Community, Identity, Stability"
632 A.F. (After Ford)

Добре, така е.

Но ПРАВОТО да гласуваш води със себе си и ред ЗАДЪЛЖЕНИЯ, това така ли е?

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И за това си прав. Това означава че сте и тъпи. :)

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А да видите кон боб яде ли!

На ззлобния монархо-комунист •—: Костов му пречи!

Никакъв визов режим -- отстрелване на опитващите се да влязат в България.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така де, днешните деца няма да знаят какво е туй да си заключено в родината българче. Ще вземат да се възползват от гарантираното им право за свобода на местоживеене в Съюза и отиде коня в реката. Вместо да плащат данъци в Пловдив, ще ги плащат в Париж.

Мани това, ами чужденците дето живеели пък в Пловдив щели да имат право да избират кмета на Локо-то без да са въобще български граждани.

"Community, Identity, Stability"
632 A.F. (After Ford)

"гарантираното им право за свобода на местоживеене в Съюза"

тц тц, Анал, ти нещо на неква по-твърда дрога си минал...

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ти ше пуснеш за правилния другар

за децата съм ти писал. Те ще са "новия съветски човек".

"Community, Identity, Stability"
632 A.F. (After Ford)

...я по-кротко, педал ще викаш на майка си.

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

като излизахте, сега да ви стреляме като влизате! Аман! Не ви ли омръзна бе!

Да вземем да ви стреляме още като се раждате, ама по какво да ви познаем!


На ззлобния монархо-комунист •—: Костов му пречи!

Ся доганчо като го натирят заради хитрия ход на глупаво изглеждащия ,,цар'' (гласуване с четене, не по цвят) може и да се въведе това правило. Не само зарад турчолята, а по принцип - който не плаща данъци (без основателна причина за това - пенсионер, безработен) - да няма право на глас.

... И всякоя възраст, класа, пол, занятье зимаше участье в това предприятье ...

Не е демократично, дори на фашизъм намирисва. Просто трябва да ги превъзпитаваме.

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

Редактирано от Dobrata на 06.05.05 20:18.

,,отклонения''.

... И всякоя възраст, класа, пол, занятье зимаше участье в това предприятье ...

емигранти да влязат в Германия, Холандия Белгия, Француия или Испания? И в българия толкова ще ги спре

Желязна завеса трябва ! И с по 2 реда бодлива тел от всяка страна. А последния реактор, дето ще ни остане само за ток по теловете да работи. Четирифазен и 85 херца, че вие пък, дето сте в Америката и на 60 сте обръгнали.




На ззлобния монархо-комунист •—: Костов му пречи!

Че да се закачаш с дружинната

На ззлобния монархо-комунист •—: Костов му пречи!

Идеи и предложения за начина на превъзпитаване на нацията приемаме, но твоята за лагерите не става, помисли за друг начин.

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

Гласуването в изборите на една държава трябва да е скачено с гражданските облаги от и задължения към тази държава. Българските емигранти, ако не плащат български данъци и не се възползват от български обществени блага, изобщо не трябва да гласуват.

Обсъждането тук, обаче, се издънва върху презумцията, че българските емигранти ЖЕЛАЯТ да гласуват в български избори, та чак е нужно да им бъде забранявано. Български емигрант за да успее да стане нормален човек в избраното ново общество, вероятно е приел тамошно гражданство, задължително изпълнява гражданските си задължения към новата си страна, и ползва нейни граждански облаги. Загрижеността с положението в България типично бива свеждана до загриженост за СЪЩЕСТВУВАНЕТО на България - в нуждата от което съществуване повечето имигранти, и всички успяли такива, са абсолютно убедени. Но от интерес в съществуването на една държава, идеализирана като народен извор, до интерес в политическите развития там... зее страхотна разлика.

От българските американци, които аз познавам, и от тях - от успялите, сиреч от хора които не се налага да намесват етническия фактор в икономическото си ежедневие - не познавам някой който даже да е пожелавал да гласува в български избори. Интерес към съществуването на България? Определено да. Парично благодеяние към България? Също определено да. Но политически разнищвания на положението ВЪТРЕ в България? Стига да не са ялтенските изроди.

Денят има 24 часа. Това ограничава и времето налично за политическа дейност. Ако тази дейност въвлича политическите процеси в домашната държава - от къде време за българската политика? Овчарят който си варди кошарата няма време да занича в чужда - особено пък отвъд граница.

Не, не знам за задължения. Кажи какви са.

Ами може за тези, по които се е стреляло като са излизали, и успеят да представят служебна бележка преди да ги гръмнат, да изберете друго наказание :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Гласуването в изборите на една държава трябва да е скачено с гражданските облаги от и задължения към тази държава. Българските емигранти, ако не плащат български данъци и не се възползват от български обществени блага, изобщо не трябва да гласуват.

- Баси глупостта. Ти наистина си изперкал. Кво общо имат данъците с гласуването? Данъци се плащат когато се ползваш от социалната система. Ако не живееш там и не я ползваш, защо ще плащаш данъци?
Ами ти знаеш ли колко хора не плащат данъци в Щатите?
Ами бедните? Да не гласуват? Ами безработните? Да не гласуват?
Абе знаех че си тъп, ама ти явно си ткачен бре!

Трябва да ги задължават да емигрират. Със сигурност не са толкова много, че да нарушат политическия живот в своята родина по произход - Индия или Бангадеш.

Трябва въобще да се забрани гласуването. Полвината от местата в НС да се попълват чрез лотария от всички пълнолетни българи, а другата полвина да я обявят на тръг с явно наддаване. Който плати най-много взима мястото.

Атрактивно, но несериозно предложение.

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

Няма да пускам линк - като великотърновския миризливец, обаче.
Преди 4 години, с гъз... пардон, с гласа си емиграцията ми избра народен седерастки представИтел. Те такъв избор правят и вонкащите, комплексирани, чипоноси старчета, дето през социализма са завършили дървена философия, и то "въпреки". Призванието им днес е да калиброват по цял ден, пък народеца да ги оножда и кодоши - с отвращение, разбира се. Поредното голямо такова предстои на 25-ти, другия месец. Да се надяваме, че няма да е за последно!

Не милее за своя народ оня, който не пази в сърцето си спомена за неговите страдания

Откъде си?

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

!

Не милее за своя народ оня, който не пази в сърцето си спомена за неговите страдания

Да бе, те им разрешиха да не се осигуряват още две години, ти за война говориш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ще станете повече от активните бирци срещу фашизма и капитализма, дето бяха къде милион навремето.

Дупка, или белег от куршум ако покажеш, може. Ама да е отзад. Иначе как ще знаем, че не е от предишния ти неуспешен опит да се върнеш?

На ззлобния монархо-комунист •—: Костов му пречи!

като ти чета глупостите ясно виждам колко си тъп и почвам да се питам дали найстина си майна или си от варна защото в пловдив не са толкова тъпи отколкото във варна сега дали имат право да гласуват или не въпроса е спорен и аз лично не мога да си отговоря има и предимства и недостатъци но да плещиш че българите в чужбина живеят зле и в мизерни квартири е тук не позна тука си личи простотията ти защо не псуваш футболистите от бг играещи в чужбина те не са ли емигранти но те живеят мизерно може би слушай сега тъпако ще ти задам един въпрос а ти си отговори сам ако нашите емигранти живет бедно и в мизерни квартири в чужбина и не им стигат парите и са гладни според теб къде ще живеят в бг или чужбина ?????????????

ОТ ВСИЧКИ ГРЕХОВЕ НА ЧОВЕКА НАЙ ЖЕСТОКО СЕ НАКАЗВА ПРОСТОТИЯТА!!!

Я кажи ако не беше емиграцията да ти избере народен представител кой щеше да те представлява? Кой ти е крив, че не знаеш за кого да гласуваш?

И да ти кажа отсега какво ще стане на 25-ти. Аз ще имам народни представители, щото ДСБ за която ще гласувам ще влезе в парламента, а ти пак няма да имаш, щото си тъпо говедо, а чак до там не сме стигнали да вкарваме представители на говедата в парламента.
Ей това ще стане на 25-ти.

Айде пак викай "Атакааа!" сега и се заканвай на българите да ги пребориш.
Ако и Ювиги се изтъпани на другия бряг на вонещата река да викне "Контраатакаааа!", циркът ще е пълен.

На ззлобния монархо-комунист •—: Костов му пречи!

... И всякоя възраст, класа, пол, занятье зимаше участье в това предприятье ...

Само баровците емигранти живеят на квартира. :) Такива като тебе спят по кашоните, знам.

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

вече съм почти сигурен че си от варна или това че жалкото ви тимче вече не е шампион ти се е отразило съсипващо на провинциалната ти психика защото може би жалкия бг футбол и смисъла на живота ти това е характерно за повечето от простите хора те са си фенове на бг футбола салатката и ракийката и други неща не ги интересуват аз ти зададох конкретен въпрос за домашно а ти не го изпълняваш и ми казваш аз къде спя е може ли така нали си много отворен в форума и би трябвало да защитиш тъпите си постинги но явно не обичаш домашната си работа както кобурга като е бил "ученик" знаеш ли за такива тъпи "учиници" като теб има един виц един такъв индивид като теб бил много слаб ученик и все получавал двойки баща му уредил поне по география даскара да му пише тройка но трябвало да отговори на поне един елементарен въпрос по география колкото за пред другите в класа и така изкарал го даскала на дъската пред картата и го попитал хайде сега мойто момче кажи с какво граничи бг на изсток гледал ученика картата гледал и мълчал като кобурга пред журналисти учителя искал да му подскаже дискретно и го попитал кажи ми мойто момче какъв е цвета на сакото ми черен черен веднага отговорил тъпият ученик и учителя радостно го попитал значи бг граничи на изсток с черно...... замълчал даскала и го погледнал въпросително а ученика казал....... сако! е пожелавам ти друг път да си защитаваш тезите в клуба и като ти поставят въпрос за домашно на който не можеш да отговориш да си признаеш тук ще ти се прости все пак си от варна и те разбираме!!!!!!

ОТ ВСИЧКИ ГРЕХОВЕ НА ЧОВЕКА НАЙ ЖЕСТОКО СЕ НАКАЗВА ПРОСТОТИЯТА!!!

Копеле, ти си ебаси нарицателното, заклевам се. :)) Нема такава карикатура като теб. Кефиш.

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

да края на 2006г за тези, които се самоосигурявали, и имали доход под 200лв на член от семейството. Това са предимно селските стопани

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ти очевадно съдиш по себе си, и правилно постъпваш.

Ясно се вижда, че всичко в текста ти се отнася с пълна сила за теб самия.
Средностатистическият български емигрант е такъв каквито са всички българи.
Той и не може да бъде и друг.
Малко да допълня характеристиката и с няколко твои качества които прозират в поста ти, като например завист, злоба, позиране и други нашенски "достойнства.
Такива работи де.

Прочетах поста ти и разбрах какъв "патриот" и достоен пич си бил и ти и какви боклуци са всички останали.

Всъщност в кой клас си ти?

Или по точно кой клас си завършил?

кавито бяха комунистите, такива са днес антикомунистите

...обявите за антидемократ, смятам, че тая работа с гласуването на тези които не живеят в България не е най-удачното нещо...
..."аз лично искам в моята кочинка, аз да си опредалям нещата, а не прасетата от други кочинки, да ми определят, кой ще ме храни и коли... "...
...ще се опитам с прост пример да се мотивирам...
...в нашата коперация има 16 апартамента, половината собственици са си дали апартаментите под наем на разни фирми, имат други жилища и си докарват парички, нищо лошо...само, че когато стана въпрос дали да се махнат радиаторите от стълбите, "фирмаджийте" бяха "ЗА", щото тях не ги е еня, че входа ще е студен, те се на работа от...до..., а ние сме там целодневно, те ще реализират някаква мижава икономия, за наша сметка и за наше неудобство...
...така стои и въпроса с емигрантите...
...има право на избор този който ще тегли заедно с мене, позитивите и негативите на изборът си, а не да ми гласува, без да се замисля, да си подвие опашката и да си трае там някъде по света...
...така, че...да не разбираме криво демокрацията...

ВСИЧКО ТЕЧЕ, ВСИЧКО СЕ ПРОМЕНЯ

В постинга ти има много смисъл, но сам не забелязваш как именно с него опровергаваш себе си и потвърждаваш моето мнение..
Твоят сценарии е много възможен. Обаче възможен е и такъв сценарии.
Един емигрант е емигрант защото не му харесва БГ така както е. Този емигрант иска да промени Родината си, та да може да се върне. Обаче ако не гласува това никога няма да стане. Защо този емигрант да няма право да промени родината си така както желае за да се върне един ден?
Освен това в твоят пример, разсъжденията ти са все едно емигранта ще гласува като мнозинство за нещо което никой от желаещите не иска, ще го натрапи и ще изчезне. Това също не е вярно. Емигрантът ще гласува с част от другите живеещи, така че ще е в крак с това което става в 'кочината'. Защото не само той, ами и живеещи там искат тези промени.
Твоят постинг доказва едно. Че има различни мнения и възможности. Именно затова съществува демокрацията на право на глас, за да могат всички да защитят своите виждания.
Ако аз сега гласувам за ДСБ, ще направя точно това което и живеещи там ще направят. И ако БГ се промени по мои разбирания може да се върна да живея там. Защо ще ми отнемате това право? Освен това емигрантът вижда много неща по-добре именно защото е извън 'кочината'.

емигрантите не трябва да глсуват щото са"са изключително комплексирани хора, избиващи го на "патриотизъм" само за да се самоизтъкнат. Твърдо вярвам, че на 95% от тях изобщо не им пука какво става тук, даже напротив - стискат палци да е зле България, за да могат да злорадстват от мизерните си квартирки и да се хвалят със смешните си за там заплатки сравнявайки ги със средностатистическия доход у нас.

Изобщо едва ли има по-долна твар от българския емигрант в чужбина. Може би не бива да обобщавам, но когато 95% са такива, обобщението е неизбежно.

Та с две думи, защо тези хора, чиито дребни душици биха продали и задника си, камо ли родина и чест, за пари и за дрънкулки,

или щото не плащат и една стотинка данъци, не помагат с нищо,

Всяко съвпадение на събития и лица от виртуалния свят c горенаписаното e случайнo.

Ще ти отговоря, макар че по темата не си казал нищо освен да ме нападаш лично. Но както и да е...

1. Не съм емигрант и никога няма да бъда.
2. Не съм "светец" и нищо човешко не ми е чуждо, но последните хора, на които бих завидял са българските емигранти.
3. На 35 години съм, завършил съм висше техническо образовеание в ТУ - София.

Сигнатурата ти подсказва доста неща за самия теб също, но аз не искам да знам нищо конкретно. Не си ми интересен просто. И за финал само ще ти припомня една поговорка: "Прекален светец и Богу не е драг".

Мекия!

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Заради второто, разбира се. Първото е по-емоционално изразено лично впечатление. ;)

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Че имигрантите не трябва да гласуват е въпрос които не подлежи на обсъждане. Те са направили своя избор, не коментирам какви хора са, според мен освен доста боклуци България изгуби страшно много хора с огромен потенциал и това ще е проблем, които още не ни е ударил с цялата си сила. Но като и да е , това са хора които не могат да следят живота в БГ в подробности , научават новините от платени публикации и нямат точен поглед върху пейзажа тук.
Любопитно ми какво ще прави ЕС с хората с двойно гражданство от две страни членки на съюза, ще гласуват по два пъти за евродепутати ли? Не ми се вярва, най-вероятно тази простотия с двойното гражданство да отпадне. Тогава нашата емиграция ще я видим чий паспорт ще предпочете!

В отговор на:

---

във варна сега дали имат право да гласуват или не въпроса е спорен

---

Светци има само в църквите по стените.
"Прекален светец и Богу не е драг". Не познавам истински такива.

По темата: считам, че този който живее постянно зад граница не бива да гласува.
Един емигрант не може дв гласува отговорно, защото с гласът си той определя не своята съдба.
Право на глас трябва да имат само тези, които с гласът си определят собственното си бъдеще и ще носят на собственният си гръб последствията от избора, който са направили.

Бъди здрав и три пъти мери един път режи.

кавито бяха комунистите, такива са днес антикомунистите

Щото ТИ лично имаш твърдо становище, ам?

Хайде да не ни поучаваш всичките, ако може.

Иначе и аз съм за това емигрантите да не гласуват, но съм способен да се обоснова.

Zzloba

Тю, пак язък!
Иван Костов след изборите 2005 г.

Е какъв е спора тогава? Моето мнение съвпада с твоето, с тази разлика, че повлиян от една емоция вкарах малко повече патос ;)

Жив и здрав.

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Емигрантите са хора напуснали България защото други по-големи от тях "патриоти" са я докарали до положение при което е нямало никакви перспективи. По голямата част от напусналите са били хора умни и честни, хора които не са виждали място в развихрящата се анархия.
Да се забрани на тези хора да гласуват сега ще бъде загуба за България.

Тези хора никога няма да забравят защо са напуснали България.
По голямата част от тях продължава да се интересува от процесите в България. В днешният информационен век те са дори по-добре информирани от много от българите живеещи в България по отношение на това кой кой е в политиката.
Те не по малко от "местните" българи искат промяна на системата към добро. Система която в крайна сметка ги е прокудила.
Отново - страната ще загуби ако не позволи на тези хора да гласуват.

Една забрана ще има и друг негативен момент. Много от емигрантите нямат намерение да са такива завинаги. Ако България отнеме правото им на глас обаче, предполагам че много от тях ще се почувстват изолирани и най вероятно ще започнат да губят интерес.
Изобщо, да забраниш на българите които живеят в чужбина да гласуват ми се вижда много глупаво при положение че искаш да ангажираш този потенциал.

Право на глас трябва да има всеки българин.
Често казваме че всеки народ си заслужава правителството.
Глупаво е да се забрани на доста умни хора да участват в избора на това правителство.

P.S. Локо-ПД.. трябва да те е срам от това което си казал за емигрантите..

Дал си пример който е удобен за тезата ти.
Да не забравяме че е възможен и обратният вариант.
С гласовете на "фирмаджиите" да спечелите вот който в крайна сметка се оказва по доброто решение.

Редактирано от Debora на 08.05.05 18:15.

нито един от аргументите ти не е убедителен.
1. Напусналите Б-я с нищо не се отличават от другите българи.
2. Отнемането на право за гласуване не е никъква загуба за Б-я.
3. Не може да имаш права, без да имаш задължения и да влияеш с гласът си на чужди съдби, които ти сам не споделяш.
4. Едно е да ти е интересно какво става в Б-я и съвсем друго е да чувстваш на собственният си гръб последствията от промените.
5. Който иска да се върне в Б-я няма ба бъде повлиян от това дали е гласувал или не.
6. Идеята е да не гласуват тези емигранти, които са се изселили окончателно, но все още имат български паспорти.( например турците).
7. Кой потенциал искаш да мобилизираш? Между емигрантите има и за и контра и то за всяка партия.
8. Няма осмо толкова стига.
Основната ми мисъл е, че никой няма право да решева за другите, докъто той сам е някъде далеч на сянка.






кавито бяха комунистите, такива са днес антикомунистите

когато става въпрос кой може да е президент.

Не би трябвало правата на обикновените хора да се различават от тези на президента.

Zzloba

Тю, пак язък!
Иван Костов след изборите 2005 г.

Я по-добре не излизай от сапунката. Стой си при двамата близнаци и не взимай отношение по такива важни теми, които САМО Българите, живеещи тук, в България - ВЪПРЕКИ демонокрацията, имат правото да решават!!!

П. П. Реших да се помайтапя с любимия ти сериал, понеже Светец е казал всичко по темата - доста стегнато, конкретно и ясно.

Не милее за своя народ оня, който не пази в сърцето си спомена за неговите страдания

Основната ми мисъл е, че никой няма право да решева за другите, докъто той сам е някъде далеч на сянка.

Защо тогава, ей така, решаваш да отнемеш най важното гражданско право на "онзи там далеч в сянка" ?

Мисля че преекспонираш връзката вот-съдба.
Какво право имат гласувалите в БГ да определят съдбата на емигрант върнал се след избори (на които не е имал право да гласува) ?
Ами негласувалите българи? На тях ще им искаме ли отговорност че са се подиграли със съдбата на останалите?

За мен решението е принципно. Родил си се българин - имаш право на глас.

В крайна сметка това че в момента не живееш в БГ не значи че нямаш интереси там. Може да се появи партия която да иска да отнеме имуществото на емигрантите. Или да гласува закон че всеки емигрант трябва да плаща и БГ данъци. Не мислиш ли че в този случай сериозно се нарушават правата на емигрантите ако те нямат право на глас?

Или да гласува закон че всеки емигрант трябва да плаща и БГ данъци. - Съществуващия закон задължава всеки българин, живеещ в чужбина да плаща здравни застраховки в Бг (освен ако няма двойно поданство и не живее постоянно в Бг).

I REFUSE TO BE A MEMBER OF A CLUB THAT ACCEPTS PEOPLE LIKE ME(ex-marxist ;-))

Светец е казал много неща които може да са стегнати, конкретни и ясни но в никакъв случай верни.
Правото на глас което ти се дава с раждането ти, е основно право което ако се замислиш се явява защитник на всички останали права.
В много страни дори и затворниците имат право на глас.. не знам как е в БГ.

Така че да ти се отнеме правото да гласуваш е равносилно на това да ти се отнеме гражданството. За какво ти е гражданство след като ти е отнето най-силното право и не можеш да отстояваш останалите си права?

Човек с прякор "Идеалиста" трябва да е последният който да иска отнемане правото на глас, не мислиш ли?

...само че, поради този факт, Доган е вече 15 години в политиката, а България все си е на същия хал...Много лесно е да гледаш извън "кочинката" и да се бориш, трудното е да си вътре и да оцелееш...имам достатъчно контакти с емигранти и мога да направя ясна прецанка, за коренната промяна на мисленето им от както не живеят тук, за жалост хора на които съм имал доверие, ме предадоха, в прекия и преносния смисъл...
...БОРБАТА Е ТУК НА ТЕПИХА, А НЕ НА ТРИБУНИТЕ...

ВСИЧКО ТЕЧЕ, ВСИЧКО СЕ ПРОМЕНЯ

Е коя точка от на Светеца списъка не е верна?!
И още нещо - емигрантите мисля са направили своя избор, напускайки страната. Те са избрали да са далеч от нея и от проблемите й (ни). Няма да навлизам в подробности, за да не се газирам пак, но в крайна сметка това е решение, което те самите са взели - нито някой ги е пратил там, нито някой им е "отнел" нещо - те сами са избягали.

И защо претендираш да имаш право да гласуваш, а не искаш да имаш задължението да плащаш данъци?!?

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Точките на Светеца може да са верни но не са сериозни аргументи за отнемането правото на глас.
Да, те са взели решение да живеят и работят в друга страна но много от тях продължават да имат интереси в БГ. Кое ти дава право да им отнемеш правото да защитават интересите си?
Или казано по друг начин - Какво престъпление са извършили те за да получат това високо наказание?

Данък за имущество нямам проблем да плащам..
Данъците за доходи общо казано се плащат на държавата където си вадиш парите - един вид за това че е осигурила икономическите условия да правиш това..
Други данъци ако има такива са по местоживеене и те покриват разходи по услуги които получаваш от община, кметство и т.н.
Защо да плащам такива данъци ако не получавам тези услуги?

Те са избрали да са далеч от нея и от проблемите й (ни)
Защо мислиш че като са в друга страна емигрантите вече нямат проблеми с България?
Защо мислиш че емигрантите спират да се интересуват от проблемите на България?

И не разбирам от къде този негативизъм към емигрантите.
Погледни този официален документ от БНБ.. страница 7..
Неофициалната сума съм сигурен е доста по голяма.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Debora на 09.05.05 02:02.

тогава как ще се изчислява кой колко е допринесал за България в $$$?
Аз, чисто вкарвам повече пари в БГ отколкото учители, чиновници и сие...дето са на държавна паничка.
Аз вкарвам повече пари, отколкото някои им е заплатата за година/не данъците/.
Статистиката е кофти нещо и показва, че - най-голямото перо от $$ дето постъпва в БГ не е от инвестиции а от емигрантски преводи.
Т.Е по твойта логика, аз има повече право на глас в БГ от всеки дебелогъз държавен чиновник/например/

ПП. При положение , че беше споменал първия вариант, нямаше какво да ти отговоря, щото не знам как ще се мери "добротата" на хората...за да могат да гласуват.


Всяко съвпадение на събития и лица от виртуалния свят c горенаписаното e случайнo.

Аз не разбрах за кого говориш в момента, за емигранти с български произход, или за български граждани?
Гражданите на Република България са свободни хора. Те могат да живеят където си пожелаят. Кажи ми обаче като как ще ограничиш гражданските права на тези хора. На какво основание?
Човешки комплекси не могат да бъдат основание за отнемане на граждански права. На това, че на някой не му пука, или даже злорадства, пак не е такова основание. Плащането на данъци е универсално задължение. Нека данъчните се занимават с некоректни платци.

Аз съм на мнение, че трябва да се прекрати практиката за гласуване по посолства и консулства. Прекалено много разходи и възможности за корупция, за създаване на едно привидно удобство.

Много си мек Аналайзъре.
Да се обявят за невъзвръщенци и напаво в зандана, ако посмеят да се върнат.

Аз примерно не мога да вляза в Полша без виза, заради някакво споразумение с България от 1968 година за невъзвръщенците. Ся се сетих, Първанката кво прави като ходи по гости в чужбина? Щото беше там веднъж и подписа 17 споразумения, но КОМУНИЗМА е още жив. Жив с хиляди такива дребни простотии, като гореспоменатото споразумение.

да вземете пример от Св.Скромни?!?

доста си се пообъркал

prepare for attack, your body will burn
prepare for attack, there is no return

Понеже в следващия си постинг до Локо-ПД реши, че нещата, които Светец е споделил тук, са и верни, то ще бъда лаконичен:
Никой не отнема правото на глас, а го дефинира. Разбира се, че САМО онези, които живеят, работят и плащат данъците си в България трябва да определят нейното развитие! Какво по-логично и по-нормално от това?! Откъде-накъде човек, който не съпреживява реално тежестите на реформата, със своя глас ще решава по какъв начин ще се провежда тя занапред?!?!?! Фактът, че по този въпрос от едната страна се оказаха хора с различни политически позиции, показва че същият е поставен принципно, а не в определени идеологически рамки.

П. П. Моля те, не бъркай идеалист с наивник!

Не милее за своя народ оня, който не пази в сърцето си спомена за неговите страдания

... но какво от това?! Да не би да смяташ, че това ще промени изборните резултати?! Най-много бившите комуняги да спечелят някой и друг процент повече, понеже точно хората в България (според изследванията около 22%) доказват колко къса памет имат.

Слабостта в поста ти, обаче е, че не си се аргументирал добре. Като живеещ в чужбина българин, ще ти кажа, че точно описаните от теб "боклуци" (защото такива има навсякъде, включително и в България) никога, ама никога няма да си направят труда да си развалят рахатлъка и да отидат в града, където има българско посолство или консулски отдел, да гласуват само от голата, според теб, злоба.

Другото е по вечната тема за "продаването на задници", "миенето на чинии и кенефи" и т.н. Така, например, един мой приятел "мие кенефите" на една банка във Франкфурт и с центовете, които му подхвърлят за труда, вече си купи собствена къща (която, разбира се, ще изплаща още известно време). Дори си плаща редовно данъците, а не ги крие като Палача и Ззлобата... Аз му викам - "недей купува къща и дрънкулки, бе човек, ще те обвинят в дребнодушие и задникопродавство", а той ми отговаря - "Еми, след като ми ползваха задника толкова години безплатно в България, що пък да не изкарам някой и друг цент от него, щом дават хората..."

Доколкото разбирам, ти си от тези, които работят в България само за едната чест и слава, а не за пари. Но това някак не се връзва с една твоя друга предишна тема, че влизането на България в ЕС ще ти удари бизнеса. К'во ти пука, тогава?! Да му мислят печелбарите и дребните злобни душички...

Абсурдистански хроники:
Сутрин мрази себе си, а следобед - и останалия свят...

Прав си. Когато пуснах темата бях доста афектиран от изказването на някакъв български емигрант от Щатите по радиото. Там се обсъждаше същата тема, а въпросният господин не само че не искаше и да чуе за какво става въпрос, а се изказа в посока, че ние тук сме някакви супер галфони, че работим (както и ти казваш) за чест и слава, че са емигрирали най-умните и най-способните, че България никога няма да се оправи, защото в нея са останали некадърниците. В края на разговора заяви че изобщо няма да гласува, защото не го е еня за "държавицата ви". И допълни, че е съжалил че се е върнал да прекара отпуската си тук и гори от нетърпение да се завърне в "истинската си Родина".

В резултат на случката, вкарах доста емоции. И в края на краищата нещата опират не само до това "не плащаш данъци - не гласуваш". Става въпрос и за малко морал. Защото аз лично не искам хора като гореописания да решават съдбата на "държавицата ни", ако утре му хрумне ей-така, що пък не, да отиде и да гласува.

Поздрави.

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Никой не отнема правото на глас, а го дефинира. Разбира се, че САМО онези, които живеят, работят и плащат данъците си в България трябва да определят нейното развитие! Какво по-логично и по-нормално от това?! Откъде-накъде човек, който не съпреживява реално тежестите на реформата, със своя глас ще решава по какъв начин ще се провежда тя занапред?!?!?!

Не те разбирам... дефинираш го по такъв начин че в крайна сметка го отнемаш.
Второто изречение по горе показва че още не си проумял огромното нарушване на правата на емигрантите ако им се отнеме правото на глас.
А в резултат на последното ти изречение предлагам да се отнеме правото на глас на всички преуспяващи българи живеещи в БГ. Те мисля по никакъв начин не "съпреживява реално тежестите на реформата".
Напротив, реформата устройва страхотно много от тях.

Редактирано от Debora на 09.05.05 14:04.

Не мисля, че в "цивилизованите страни" някъде цари анархия! Разбира се, че правата на гражданите се определят с конституцията и законите на съответната страна. По този начин са дефинирани. В този смисъл, меко казано, несериозно е да твърдиш, че всеки роден тук, в България, трябва да има право на глас (ето това е наивно).
В България има много интелигентни, предприемчиви и преуспяващи хора, които постоянно се сблъскват с недоразуменията на реформата и неуредиците в администрацията. Примери за това - колкото щеш.

Колкото повече нещата се решават от и в България, толкова по-добре! Така процесите ще бъдат осъзнавани от хората и същите няма да имат усещането, че кризата им се натрапва отвън. Пример за това са последните глупсоти на Кунева по отношения на закъснелия референдум за приемането ни в ЕС.

Не милее за своя народ оня, който не пази в сърцето си спомена за неговите страдания

Ще го кажа по друг начин.
От къде на къде само живеещите в БГ българи могат да избират законодатели които ще създават закони, които закони в крайна сметка ще трябва да се спазват от ВСИЧКИ българи?

В този смисъл, меко казано, несериозно е да твърдиш, че всеки роден тук, в България, трябва да има право на глас (ето това е наивно).

Това не е наивно, това е толкова основно че е залегнало в конституциите на всички нормални държави. Ако ти твърдиш че това е наивно, то тогава те моля да поспреш и да се замислиш малко по сериозно..

Ако ей сега кажеш, че този ти постинг можем да го приемем за извинение към емигрантите които омаскари в първият си постинг, ще ми се издигнеш в очите.

Ако ей сега кажеш, че този ти постинг можем да го приемем за извинение към емигрантите които омаскари в първият си постинг, ще ми се издигнеш в очите.

Разбира се, че като си дойдат в БГ за 1-2 седмици, ще трябва да спазват законите, които ние - живеещите постоянно тук - сме създали.

Не милее за своя народ оня, който не пази в сърцето си спомена за неговите страдания

И децата ги донасят щъркелите през пролетта нали.

Не се засягай, но в политиката романтичните и идеализирани представи нямат място.
Родил се и има право на глас!!! дрън, дрън ярина.
Всяко право трябва първо да се заслужи и второ няма право бес задължения.

Бъди щаслива
Честна дума симпатична си ми, но реалите са малко по други Деборенце.

кавито бяха комунистите, такива са днес антикомунистите

Дори и в "гневния" постинг отбелязах, че "само" 95% са такива. Т.е. остават 5% свестни емигранти, което на 800,000 прави 40 хил. нормални хора. Ако съм засегнал някой от тях - извинявам се. ;)

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами друг път след като слушаш идиоти по радиото, не се опитвай да им подражаваш :) Все едно аз по твоето емоционално изказване да реша, че всички останали в България са безмозъчни идиоти, и не могат да мислят разумно.

Според мен процента на "боклуците" останали в България, и сред емигрантите е еднакъв .

Съгласен съм и с това, че колкото и да се интересуваме от положението в България, след като не живеем там, е много трудно да направим правилна преценка за кого да гласуваме. Затова аз няма да гласувам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

... да караме по същество. Както в много неща, въпросът кой има право да гласува и кой не, винаги е бил и ще бъде спорен. Ограничаването на тези права едва ли ще промени нещата към нещо по-добро, защото можеш ли да ми гарантираш, че ако гласуват само живеещите в България, то те винаги ще гласуват "правилно"?! Т.е., ще определят твоя живот така, както ти би искал?

Мнооого се съмнявам...

Абсурдистански хроники:
Сутрин мрази себе си, а следобед - и останалия свят...

Сигурен ли си за това си твърдение, че всички права трябва да бъдат заслужени?
Човешките ли? Гражданските ли?
Я сега ми кажи как някой, който навърши 18 години в деня преди изборите е заслужил да гласува, а някой който е извън страната да не е заслужил.

За отнети от някаква насилническа власт права може човек да се наложи да се бори. Ама да ми казваш, че правата трябва да се заслужат е несериозно.

Извини, че се намесвам, но живеещите в чужбина и притежаващи имоти в България също плащата данъците си.

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

Не разбирам какви "Светци" и "Идеалисти" сте след като така настоятелно искате да отнемете основно право..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ама няма значение как ще гласуват. Въпросът е дали е редно да им се признае това право при положение, че изборът им не влияе върху тяхния живот, а върху живота на други хора, живеещи на стотици километри от тях. И както каза някой по-горе, как ще определиш за кого да гласуваш, след като нямаш преки наблюдения върху реалното положение на нещата?!

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Лoko-ПД на 09.05.05 22:35.

Не си съвсем прав. В някои отношения имаш право, предполагам визираш турското население. Но аз, например, почти нямам детски приятели в България. Повечето са в чужбина. Но те активно се интересуват от живота тук, имат собственост, плащата данъци върху тази собственост, запазили са двойното си гражданство. Грижат се за родители, братя, сестри. Изпращат им средства, помагат им. Те не напуснаха България, защото не се интересуват от нея, просто бяха по-амбициозни от мен и потърсиха изявата си навън. Но те винаги могат да се върнат, те са българи. Как мога да отнама правата на гражданството им?

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

Съгласен съм, че има и такива, но голямата част от емигрантите нито плащат данъци, нито се интересуват от положението тук, нито имат поглед върху събитията и политическия живот, нито знаят как е било вчера и какво се е променило днес, кой какви закони предлага, кой ги гласува, кой се прави че лови бандитите, кой дори и това не прави, нито са наясно колко и как се печели тук в момента, нищо.. Разбираш ли, ако 5% са такива каквито казваш, а останалите са такива, каквито ти описвам, няма логика заради 1 да разрешим на 20.

----

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не се тревожи, тези, за които ти говориш, въобще няма да гласуват. Всъщност и моите приятели не знам, дали ще гласуват. Те не се натискат да ни определят живота, но ги боли - да знаеш! Наскоро четох /мисля в събота в "Политика"/ един анализ, че "турските" гласове носят досега са носили на Доган не повече от 2-3 места в парламента. Не мисли, че техните гласове /на българите в чужбина/ са определящи. Даже, ако намеря вестника, след малко ще ти цитирам цифри.

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

В този си постинг ще отговоря и на по-горния ти до мен:
Разбира се, че почти всеки един от нас - пишещите тук - има приятели и близки, които дълги години вече пребивават в чужбина - живеят и работят там, доказали се специалисти и т. н. Специално хората, които познавам, са доста начетени и милеят за България, не са забравили старите приятели и винаги когато са тук - дори и за кратко - се събираме, организираме купона... и покрай веселбата все намираме време да си поговорим за прекрасните ученически и студенстки години.
Истина е, че всички, които имат родители или близки в БГ, изпращат пари, за да помогнат.
Но какво да кажем за останалата емигрантска паплач, която е обслужващ персонал на Америка и Европа; която дотам е зажадняла за родната простотийка (спомням си такъв случай), че заръчва на родителите си да й изпратят диск с mp3 на Азис и темподобни извратеняци?!?!
Казваш, плащали данъци за имотите си - ами щом имат такива, изглежда са преценили интереса си затова - ще плащат, я!
Така че, смисълът е не да се отнеме правото, а да се постигне някаква справедливост, т. е. най-съпричастните към живота в БГ, да определят кое е полезно и кое не за България - мястото, в което те живеят и където плащат всичките останали данъци и такси.
Пък за всеки, който се скита немил, неклет, недраг в чужбината, вратите на БГ са отворени. Да се върне тук и да гласува! До дупка, ако ще!

Не милее за своя народ оня, който не пази в сърцето си спомена за неговите страдания

съдържание. Има да гласуваме така, както сега май само още веднъж-това лято. След това изборите стават над-национални и става все тая дали живееш в Дъблин, Париж, Прага или София. Така, че един българин ще може да бъде избран за депутат във Франция или ще може да гласува пак там. А тези българи, които живеят извън ЕС просто ще трябва да избират какво гражданство ще имат. Съответно къде ще могат да гласуват.

Бесило по-високо издигнете за кралете! Ш. Петьофи

все си гласуваш за европейски парламент. Без значение дали си в Мюнхен или Мадан.

Бесило по-високо издигнете за кралете! Ш. Петьофи

Само не мога да разбера какво значение имат данъците.
Значи ако плащам данъци, ама не знам какво е в България мога да гласувам, а ако не плащам не мога. Нали все еднакво знам за България, кво змаченние има дали плащам данъци?

Значи - и на теб казвам. Прочети материалът от съботния вестник "Политика" "Какво ще се случи с гласовете от чужбина". Вестникът няма електронно издание. Ако не го намериш, ще ме караш на ръка да го преписвам. Нямам скенер. Или пък утре ще опитам на скенер да го пусна от друго място. Но смисълът е колкото повече гласове една партия е получила в чужбина, събрани с гласовете в страната, толкова повече мандати на национално ниво тя ще получи. Или - не може да се въздейства регионално, което ще попречи на турското население да налива гласове в турските райони. Останалото е просто добро желание от страна на приятелите ни от чужбина. Те повече от един мандат, до два най-много не могат да докарат на любимите си партии. Два дори са премного. Защо да не им бъде дадена възможност да си кажат мнението, не са ли те българи?
И още нещо - "Независимите кандидати се изваждат от общия брой депутати и чак тогава се извършва подялбата на бюлетините зад граница".

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

Няма смисъл да сканираш - то е ясно. Затова и ти казах, че въпросът е принципен, т. е. не опира до 1-2 мандата. Просто си държа на мнението, че в изборите на една страна право на глас трябва да имат само гражданите, които живеят в нея. Това е. Този, който си мисли, че като гласува милее за България, нека дойде да живее тук!

Не милее за своя народ оня, който не пази в сърцето си спомена за неговите страдания

Извини, не съм съгласна! Аз познавам българи, неживеещи тук, които са много повече българи от разни отрепки /извини за израза/, но живеещи в България. "Онези" - неживеещите, са български граждани. Те защо имат българки паспорти? Те може да се върнат и имат право да си изкажат мнението! Единственото извращение на нещата идва от турците. Иначе как мислиш - Канада е пълна с деца на бивши комунистически величия. В Русия също има предостатъчно от тях. Но не мога да им забраня да вкарат един депутат за Станишев, щом искат. Те и без това иззеха мангизите на България. Ние сме, които в края на краищата си решаваме нещата, това е по-важно.

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

И в това има логика, но тогава още по-важно е как ще гласуваме, нали, Пухчо? Кои ще "преразпределят" фондове и ще "докльопват" български парички нали има /поне морално/ значение? Как мисли умната ти главичка?

ДОБРОТО ВИНАГИ ПОБЕЖДАВА!

да пишеш за нещо, за което да знаеш за какво става дума? По отношение на евро-фондовете и Анти и Фатмака отнасяха шамарите, защото се обаждат за неща, от които хабер си нямат.

Постинга ти е пълна глупост. Ако се върнеш малко назад в темите и почетеш малко повече, отколкото пишеш, ще разбереш защо.

Бесило по-високо издигнете за кралете! Ш. Петьофи

Така че емигрант няма да може да гласува, ако е избрал друго гражданство. Обаче, ако си е запазил българското, по всяка вероятност се надява да се върне тук, така че нека гласува. Това е пожелателната страна на въпроса, тъй като законодателно той вече е решен. Няма европеец, който да може да гласува хем за френско, хем за германско правителство (или няколко пъти за европейски парламент с всяко гражданство).

Разбрах обобщенията ти на какво се дължат, няма да ги коментирам.

Проблемът едва ли е с емигрантите в САЩ, Канада, те са едва няколкостотин, които се възпозлват от правото си на глас.

Идем до същността на въпроса - трябва ли изселниците в Турция да имат право да гласуват? Според мен трябва да се реши еднозначно, по европейски. Имаш турско гражданство - нямаш българско и обратно.

Въпросът с гласуването на емигрантите трябва да се реши чрез други мерки, сиреч. Така поставен, въпрос не би трябвало да има изобщо.

Zzloba

Тю, пак язък!
Иван Костов след изборите 2005 г.

само причините които изтъкваш не ми харесват. Много дребнаво звучи, но може би си бил ядосан и си преекспонирал чуствата си.

Както и да е, моето мнение като емигрант се покрива с това на Св. Скромни. Настоящите избори ще са ми първите "чужбински". Голямо мислене му ударих и накрая реших да не гласувам. Отчасти защото признавам че не мога да следя всичко ставащо в БГ и с времето губя все повече връзката и отчасти защото в момента няма нито една партия за която бих искал да гласувам.
А няма да отида да гласувам "против", това е първосигнална реакция за мен и не я одобрявам.

Все пак малко ми писна да слушам един и същи рефрен за българи като мен които били "избягали" или пък били "предатели" или "продаващи си задниците за жълти стотинки", "чистачи на кенефи" и прочие безкрайни по разнообразието си обиди. Не го взимам навътре но все пак аз СЪМ българин и ме боли , когато видя подобни нискоинтелигентни и неадекватни схеми записани в "чипа" на моите сънародници. Срам ме е и ми е неудобно.
Горното не е предназначено да те обиди ли да подхващаме безмислен спор, просто споделям разочарованието си и се надявам да бъда разбран правилно.

Поздрави!

I am no Jedi! Just a guy with a lightsabre and a few questions.

не пребивават в България. Логиката следва да е същата като при изборите за местна власт-право да гласуват имат само тези, които са адресно регистрирани на територията на дадена община, а не тези които са се родили в нея. Защо за страната да е различно? Нали тези, които не живеят трайно в България не ги касае нито формата нито субектите на управление?
Сегашната с-ма облагодетелства единствено Ахмедаа и тежи на бюджета попълван от живеещите в страната.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Емигрантите са по-българи от тези в България! Пари пращат в къщи! На тях съществува държавата!