Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:31 08.06.24 
Политика, Свят
   >> Политика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Тема Отново тази стара тема - ДОСИЕТАТА или Кой няма?  
Автор ©® Дokтopa (Личният Ви GP)
Публикувано01.06.01 12:46




- Едва ли на някого може да убегне факта, че отново е в ход масирана медийна акция за изкарване на темата за досиетата на преден план.


Защо пак се разшумя толкова много в медиите по тази тема?

Нека се запитаме КОЙ шуми. После идва ред на въпроса ЗАЩО шуми? И на края КОГА се шуми?

Ето според мен в какво се състои смисъла на закона в няколко изречения:

ЗАКОН за достъп до документите на бившата Държавна сигурност и бившето Разузнавателно управление на Генералния щаб

За какво става дума.

Чл. 3. (1) Разкриването на документи на бившата Държавна сигурност и бившето Разузнавателно управление на Генералния щаб има за цел да установи принадлежност към тях и се извършва чрез:
Параграф 3: 3. изготвяне, публикуване и поддържане на постоянен доклад за извършената в изпълнение на закона дейност в ИНТЕРНЕТ на свободен достъп;

За кого не става дума.

(2) Не се разкриват имената на лица, които са били щатни или нещатни сътрудници на бившата Държавна сигурност или на бившето Разузнавателно управление на Генералния щаб, които:
1. са щатни или нещатни сътрудници на Националната разузнавателна служба, Национална служба "Сигурност", служба "Военна информация" и служба "Сигурност - военна полиция и военно контраразузнаване" в Министерството на отбраната, освен ако лицето:
(следва добре премислен текст)

За кого става дума...

(3) Имената на лицата по ал. 2 се разкриват независимо от посочените в нея условия, ако са регистрирани като кандидати в избори за президент и вицепрезидент, за народни представители или за общински съветници и кметове.

Оставям темата отворена за коментари по въпроса.

Работно време :
абе на кой му дреме

Редактирано от ©® Дokтopa на 01.06.01 16:43.



Тема Re: Отново за тази стара тема - ДОСИЕТАТАнови [re: ©® Дokтopa]  
Автор(Нерегистриран)
Публикувано01.06.01 13:45



Като че ли не е ясно.

Закона за лустрацията какво цели. Да си лъснем малко муцуните на старите кубинки, та да не изглеждаме толкова смачкани.

Ама кубинките са си същите.

Отгоре на всичко и ваксата е скапана.

Само на ваксаджията муцуната по черна стана.



Тема Re: Отново за тази стара тема - ДОСИЕТАТАнови [re: aз]  
Автор PROTEUS (скучаещ)
Публикувано01.06.01 13:49



за ваксата и ваксаджиите...



Тема Re: Отново за тази стара тема - ДОСИЕТАТАнови [re: ©® Дokтopa]  
Автортapo (Нерегистриран)
Публикувано01.06.01 13:56



И кой сложиха на чело на кампанията... Това небръснато и въшливо мекере Методи Андреев.
Като му гледам невестулската фозиономия, не се учудвам защо точно него избраха за шеф на тази комисия.
Не можал да влеза в архива, ама щял да покаже някои много интересни досиета.
Май целта е да се иземе от архива всичко компрометиращо за сегашните медарковци. Някой много го е страх май



Тема ??? "зрител" = "©® Дokтopa"нови [re: ©® Дokтopa]  
Авторxakepчe (Нерегистриран)
Публикувано01.06.01 14:36



Докторе ?

Само за справка. IP=IP, ISP=ISP

Вярно ли е?

"©® Дokтopa" = "зрител" = "Порно предаване ли е "Гласове" на Явор Дачков ?"



Тема Аз доносник ли съм бил?нови [re: ©® Дokтopa]  
Автор Mopckия ™ (свободен)
Публикувано01.06.01 15:25



Едно време, като малък, следях брат ми като ходеше да чука старото си гадже. И го изпях на новото. Нядявах се тя да ми пусне на мене от яд. Щото беше колкото мен, а все на брат ми се натискаше. Ама не би. Само дето му каза, и после една седмица ядох прав.

Аз доносник ли съм бил?

Просто исках да изчукам и аз нещо?



Тема Що не си...нови [re: ©® Дokтopa]  
Авторkocтoвap (Нерегистриран)
Публикувано01.06.01 15:44



Ти да не си лично засегнат, че толкова много риташ.

Закона си е много добър. Всеки плазмодий трябва да си знае мястото в гьола. И ако са го изтървали от блатото, трябва пак да си го върнат там. За това е този закон.

Добре че поне него успяха да прокарат навреме.

Лошото е че изтърваха Мончо Черека. Сега ше му берем ядовете.



Тема Re: Що не си...нови [re: kocтoвap]  
АвторJust a human (Нерегистриран)
Публикувано01.06.01 15:52



Седраст недошибан.

Толкова ли си тъп, та не виждаш ясно написаното. Всичко е с една цел. Да се компрометират колкото може повече хора. Всички, които са работили по онова време във властта сигурно имат досиета. А как ще ги изтипосат сега, иди че гледай.



Тема Re: ??? "зрител" = "©® Дokтopa"нови [re: xakepчe]  
Автор ©® Дokтopa (Личният Ви GP)
Публикувано01.06.01 15:56



Тогава не бях още регистриран.

Работно време :
абе на кой му дреме


Тема Re: Отново за тази стара тема - ДОСИЕТАТАнови [re: ©® Дokтopa]  
Автор. (Нерегистриран)
Публикувано01.06.01 16:18



За съжаление, компроматната война е едно от най силните оръжия в предизборната битка.
Това с досиетата си е жив пример за това. Няма по света държава, в която по време на изборната кампания де не се използуват компромати.
Лошото е че при нас това се прави със закон.



Тема Ето ги...Ама къде са наще? Стига сме се излагали!нови [re: ©® Дokтopa]  
Автор Mopckия ™ (свободен)
Публикувано01.06.01 16:34



Ето ги колегите....

Според Mediapool....

8 сътрудници на ДС в листата на НДСII



Сред кандидат-депутатите от основните политически сили Комисията по досиетата оповести следните имена:

От Коалиция за България:

Бриго Аспарухов, Владимир Димитров, Георги Пантелеев, Гаврил Благоев, Огнян Китов, Тодор Бояджиев, Добромир Задгорски, Любомир Божков, Божидар Стоянов, Евгени Кирилов, Петър Косев, Кръстьо Петков

От коалиция ВМРО - Гергьовден : Димитър Димитров, Любомир Терзиев, Стоян Колев, Олег Боянов, Спас Ташев

Българска Евролевица, БЕСДП - обединени социалдемократи, БЗНС:

Дойчо Дойчев, Тодор Тодоров, Атанас Атанасов, Христо Стоянов

Коалиция Национално Движение Симеон II :

Венцислав Давидков, Доньо Донев, Никола Русев, Павлина Тодорова - Сапунарова, Тома Попов, Радион Попов, Атанас Атанасов, Красимир Маринов

ДПС / ДПС - Либерален съюз - Евророма/:

Веселин Алексиев, Кемал Еюп Адил, Нурхаят Нюфел Мехмед, Осман Ахмед Октай, Сирил Каонеулоасо Июджи, Юнал Саид Лютфи, Ахмед Демир Доган

Бря, бря, бря... и само 11 в листата на "За българия"


Ми къде са наще бре. Що ги забравихте.

Редактирано от Mopckия ™ на 01.06.01 16:36.



Тема Re: Ето ги...Ама къде са наще? Стига сме се излагали!нови [re: Mopckия ™]  
Автор ©® Дokтopa (Личният Ви GP)
Публикувано01.06.01 16:54



Морски, ти ми го взе от устата.

Ами кои ги няма. Ти от кои беше?


Бриго Аспарухов - Доносник. Чудна работа?
Радион Попов - Доносник. Бре?

Както и да е за тях разбирам.

Доньо Донев - Доносник. Ама тоя пък къде се навира?

Ама как хубаво им стои червения етикет само, нали?

Лично аз съм гледал предаване с Доньо Донев, където на дълго и на широко обяснява как е станал Доносник. . Едва ли някой, обаче ще го пусне отново

Работно време :
абе на кой му дреме


Тема Кой няма?нови [re: ©® Дokтopa]  
Авторвecи (Нерегистриран)
Публикувано01.06.01 17:06



Ами няма този, който не си е давал задника по наем.

На другите - ха отзад и това е.

Мръсни комуноиди и монархари



Тема Кой има?нови [re: вecи]  
АвторЖopo (Нерегистриран)
Публикувано01.06.01 17:28



Какъв език, е българския, какво чудо!!!

А кой има?
- На когото са успели - ха в гъза и това е. А сега нега да ги споменем всичките. И курвите, и проститутките и педерасите и изнасилените, и тези с които са блудствали. Под един знаменател.

За Кефа на Командора.

Бравост.



Тема Бриго Аспарухов не е доносник,нови [re: ©® Дokтopa]  
Автор RealAnalyser (Някой)
Публикувано01.06.01 17:44



а активен ОРГАНИЗАТОР на преследването на български граждани. Което е сто пъти по-лошо.
_______________________________________________________________________

"От време на време мълчанието нарушават двама бивши началници на бълганския шпионаж - генералите Владо Тодоров и Бриго Аспарухов. И двамата обаче не обичат да говорят за унищожаването на архива на Първо главно управление. Тодоров и Аспарухов винаги са отричали, че в разузнаването са унищожавани секретни архиви. Точно обратното обаче признават в свидетелски показания пред прокуратурата на въоръжените сили през 1992 година над десет техни бивши колеги. Истина, която едва сега излиза за пръв път на светло. Въпреки приетия през 1997 година Закон за достъп до материалите на бившата Държавна сигурност, архивът на разузнаването остава недостъпен и неизследван. Според българските законодатели, неговото разкриване би застрашило националната сигурност на страната. Сегашният директор на архивите Серафим Стойков казва пред журналиста Христо Христов, че разполага с информация за всички унищожени архиви в Държавна сигурност, но не и за архивите на разузнаването. То се е водело като най-секретна структура в Държавна сигурност и е имало свой собствен архив. Нека обаче да припомним, че по онова време комунистическият шпионаж не само се опитва да се добере до чужди тайни, но и разработва български емигранти в чужбина. Както споделя пред журналиста Христо Христов бившият шеф на разузнаването Бриго Аспарухов, по тогавашните закони българската емиграция е била потенциално вражески настроена към обществения строй в страната и емигрантите са били наблюдавани от контраразузнавателния отдел на Първо главно управление. С други думи: засекретяването на архивите на разузнаването не може да бъде оправдано с мотивите за опазване на националната сигурност, защото тези архиви съдържат сведения и факти за престъпления, навярно и за убийства, извършени срещу български емигранти. В бившата ГДР архивите на тамошното разузнаване също бяха бързо унищожени след падането на стената, но копия от тях чрез американското разузнаване сега се завръщат в Германия. Тези документи доказват, че архивите на шпионажа пазят и доста зловещи тайни, които трябва да излязат на бял свят.

Най-малко 20 хиляди досиета от архива на комунистическото разузнаване в България са били унищожени в началото на 1990 година, разбира се сега. На тези факти се натъква специална група прокурори, която разследва убийството на Георги Марков. Тогава прокурорите разпитват бившите генерали Владо Тодоров, шеф на комунистическия шпионаж, и Стоян Савов, заместник министър на вътрешните работи по Държавна сигурност при Тодор Живков, който по-късно се самоуби."



Тема Re: Ето ги...Ама къде са наще? Стига сме се излаганови [re: Mopckия ™]  
Автор PROTEUS (скучаещ)
Публикувано01.06.01 17:56



Вашите са действащи - за това ги няма!



Тема Re: Бриго Аспарухов не е доносник,нови [re: RealAnalyser]  
Автор PROTEUS (скучаещ)
Публикувано01.06.01 18:07



Много романтични са представите че може да се унищожават секретни архиви
и според мен това си е блъф!


Тема И Стоян Савов не е намерен мъртъв, нали?нови [re: PROTEUS]  
Автор RealAnalyser (Някой)
Публикувано01.06.01 19:54



"Тодор Живков и други дискредитирани членове на БКП могат да бъдат изправени пред съда за издаването на заповед за убийството на Георги Марков.

Генерал Леонид Кацамунски, разследващ случая от октомври 1990, каза вчера, че е открил указ на Политбюро от юли 1977 г., който гласи, че "всички мерки за неутрализирането на вражеските емигранти са позволени". Този политически печат на одобрение "развързва ръцете" на тайните служби, заяви генералът, който е съставил доклад от 3000 страници за убийството." ("Таймс", 7.12.1991, същото съобщава и "Индипендънт".)


"Българският генерал Стоян Савов, свързан с неразкритото "убийство с чадъра" на емигранта-дисидент Георги Марков, е намерен мъртъв два дена преди началото на делото." ("Уол Стрийт Джърнал", 7.1.1992)

"Бившият заместник-министър на вътрешните работи ген. Стоян Савов очевидно се е самоубил, заяви говорител на Министерство на вътрешните работи. Дежурният полицай в Пазарджик каза, че тялото на ген. Савов е открито близо до село Лесичево. Генералът е бил прострелян в дясното слепоочие и до тялото му лежал пистолет." ("Ню Йорк Таймс", 7.1.1992)



Тема Re: И Стоян Савов не е намерен мъртъв, нали?нови [re: RealAnalyser]  
Автор PROTEUS (скучаещ)
Публикувано02.06.01 00:07



Какво общо има...?По-спокойно!Въпроса с Г.Марков сигурно ще се изясни за
широката публика след като се пресели на оня свят прекия извършител!
До сега не можеха да си позволят лукса да го ... щото това щеше да събуди
нови подозрения!Един ден хората ще приемат по-спокойно факта че човек може да очаква от приятел всичко!А ти защо те гони шубето - за емигрантите
на времето беше кофти - сега са толкова много,че никой не се интересува от
тях!Я пусни нещо интересно и споко, приятелю!



Тема Re: Отново тази стара тема - ДОСИЕТАТА или Кой няма?нови [re: ©® Дokтopa]  
Автор _Andrea_ ()
Публикувано02.06.01 00:49



Може би , за да не се шуми за пореден път , за да не си задаваме въпроси кой шуми и защо , просто веднъж завинаги трябва да се приключи с темата за досиетата , невидимата паралелна , сенчеста власт на службите .

Така ще се премахне и възможността за политически рекет и шантаж чрез тях , все пак според изнесените данни за 78 от кандидат - депутатите за бъдещото 39-то Народно събрание има безпорни доказателства за принадлежността им към бившето ДС .Доколко , в каква степен би повлиял този факт върху тяхната бъдеща работа като народни избранници е спорен въпрос , все пак е и въпрос на личен морал .

А да не се забравя , че и едно от условията за членството ни в НАТО е разкриването на прословутите досиета , а очакванията за такава покана са за 2002 година .
Факт е обаче , че досиетата все по-малко впечатляват и вълнуват общественото мнение .



Тема Би ли поясниланови [re: _Andrea_]  
Автор Чaвдap ()
Публикувано02.06.01 01:39



къде го прочете това, че разкриването на т.нар досиета било условие за приемането ни в НАТО? Не виждам смисъла. Ако, да кажем, натовци искат да се знае кой какъв е бил поради опасения от предполагаемо изтичане на информация към руснаците, точно те нямат никакъв проблем, защото съм 99,9999 % сигурен, че отдавна разполагат с цялата информация "Who's who".

Какво чудно има, че обществото все по-малко се интересува от въпросната тема, след като тя се предъвква цяло десетилетие. Къде какво станало и хоп - дежурното обяснение: "ченгета", "тъмни сили" и т.н. И какво се оказа накрая, в резултат на действията на комисията - за почти никой от съществените играчи в политиката не излезе нищо. Даже и за Петър Берон, който на времето беше сринат именно с разкрития (дали няма да са на място едни кавички?) за сътрудничество с ДС. А тези, които бяха обявени, или бяха отдавна известни или никога не са криели, че са работили в спецслужбите.

Изобщо, може ли някой разумно и логично (без накълвани партийни лозунги) да ми обясни как фактът, че лицето "Х" някога е бил офицер от или сътрудник на разузнаването и не е писал доноси кой какви вицове разказва и кой с кого спи, би могъл да бъде използван за въздействие върху неговите решения и/или действия като политическа фигура? Значи, приема се, че ще дойде някой и ще му каже: "Ако ти не направиш това и това, аз ще те топна, че си бил еди-какъв си". Да, ама не, защото заплахата може да бъде ефективна само, ако става дума за нещо, което е абсолютна тайна, която никой освен "Х" и шантажиращият го не я знае. А за каква тайна може да става дума, когато папката с документите за този човек си стои в архива на съответните държавни служби и е на разположение на всеки овластен с достъп до тази информация. Дали пък случаят не е друг - с всичката дандания (която накрая все се оказва кьорфишек) се създава подходяща атмосфера, която да позволи именно на овластените, които имат достъп до спомената информация, да я използват за постигане на техните си цели (държане в подчинение на своите и въздействие върху политическите противници).



Тема Re: Би ли поясниланови [re: Чaвдap]  
Автор _Andrea_ ()
Публикувано02.06.01 11:25



Нищо чудно няма в това , че обществото вече слабо се интересува от тези закъснели с 10 години разкрития и всъщност за да се спре това преекспониране на темата "досиета " , наистина трябва да се приключи веднъж-завинаги с тях и да спрат да ни занимават .

През 1990 г. подобни разкрития биха предизвикали ефекта на бомба , днес сме почти безразлични .Информацията би се радвала на по-голям интерес , ако наистина беше подкрепена с конкретни факти за естеството на доносите , по какъв начин са манипулирали хората , или пък обратния вариант били ли са изнудвани съответните доносници от службите , съществувала ли е опасност по някакъв начин за близките им и в каква степен са повлияли върху едно или друго решение в държавата .

Също много неприятен факт е унищожаването на голяма част от досиетатаот архивите на ДС , по нареждане на ген.Семерджиев .Това навежда на мисли , че целенасочено са оставени само някои от тях , макар че не би било възможно всичко да е изманипулирано .

Що се отнася до пожеланието за разкриване на досиетата , като едно от условията за приемането ни в НАТО , ами не смяташ ли че това е съвсем логично , цитирано от наши и чужди политици по медиите , да се знаят и отстранят хората работили за службите ?
А иначе не съм виждала и не зная да има такъв документ прономерован , прошнурован и нотариално заверен .

/ ако не можеш да си по-добър , бъди просто ти /

Редактирано от _Andrea_ на 02.06.01 11:28.



Тема MNOGO SI PRAV,нови [re: Чaвдap]  
АвторEX_EX_UHNEM (Нерегистриран)
Публикувано02.06.01 11:30



TOWA E STRATEGICHESKIA REZERV NA SINITE - POSLEDNITE SILI, KOITOBIHA MOGLI DA OBARNAT IZBORNITE REZULTATI. SAMO CHE E KASNO.



Тема Re: е , не чак толкованови [re: EX_EX_UHNEM]  
Автор _Andrea_ ()
Публикувано02.06.01 11:45



Да се говори за стратегически резерв , който щял да обърне резултата на изборите благодарение на разкритите досиета е прекалено като очакване и доста пресилено , обществото е почти безразлично към тях .

Но наистина е грешка късното им отваряне , по-важно беше да не се допускат такива кандидати на изборите за народни представители , а не постфактум , когато и без това ще ги изберат в суматохата .
А броят им никак не е малък 76 от тях са с досиета .

ако не можеш да си по-добър , бъди просто ти


Тема Re: Би ли поясниланови [re: _Andrea_]  
Автор Чaвдap ()
Публикувано02.06.01 12:14



"... да се знаят и отстранят хората работили за службите ? ..."

1. Ами те се знаят, както вече ти посочих, така че не виждам какъв е проблемът. Освен това, от досега изнесеното от комисиите така и не видях някой, който би могъл особено да повлияе върху развитието на страната. И като някой говори за някаква паралелна власт на екс-службите защо досега няма и най-малкото доказателство. Сегашните служби спят ли?
2. А защо само от службите? Защо не и партийните секретари, които "провеждаха в живота правилната линия на Партията"? Защо не и щатните сътрудници на ЦК на ДКМС, преподавателите по т.нар. "идеологически дисциплини" успеваемостта по които на времето беше на специален отчет на партийните и комсомолски организации предвид ролята им за промиване на мозъците на народонаселението? Защо не и ... ?



Тема Re: Отново тази стара тема - ДОСИЕТАТА или Кой няма?нови [re: _Andrea_]  
Автор ©® Дokтopa (Личният Ви GP)
Публикувано02.06.01 13:56



На времето, правната система и съдилищата са измислени за да защитават управляващите от простолюдието, а не за да бъдат справедливи. Нищо съществено не се е променило и до сега.Съвременните закони уреждат отношенията между относително равнопоставени групи от хора. Важното е хората да се чувстват защитени, но и да не навдигат глави. Няма закони, които могат защитят хората от техните управници. Защо иначе всеки се натиска да влезе във властта? Та дори един прост депутат е защитен и са му простени греховете на простосмъртните. Е, има и изключения. Някои престъпления, които могат да разклатят устоите на управниците са общовалидни. Но това също е част от защитната система. Така, че тези изключения само потвърждават правилото.

Когато в една държава съществуват закони, наредби и нормативно уредена система за извършване на определен вид дейност, не можеш да съдиш хората които са я извършвали, дори по нашето законодателство, което всеки дошъл на власт променя както му е угодно.

Противно на тази логика всички германци участвали във втората световна война трабваше да бъдат избити за престъпленията които са извършвали по време на войната. И всички, които по собствено желание или по принуда са работили за тях също.

Да, дори във всички документи да пише, че хората са сътрудничели доброволно, аз съм сигурен, че това не е вярно. Съвсем съзнателно в закона няма такова условие за доброволност или не, защото това е недоказуемо. Достатъчно е няколко от стотици да са били принудени, за да нямаме моралното право да искаме публичност на техните дела. Нали ще навредим на тези, които не стига че са били насилвани, но сега са и обвиняеми. Иначе, с какво се различаваме от тях. От доносниците?

Не защитавам доносниците, нито ги оправдавам. Те са за съжаление. И не искам да съм на тяхно място. Нека всеки потърпевш ила право на достъп до досието си. Нека знае кой го е топил. Но с хилядите завъртулки и уловки в закона сътворихме пак едно голямо нищо.

Така че, чисто юридически погледнато, да съдиш някого, който е правил нещо законно в определен, минал период от време е абсурдно. А закона за досиетата прави точно това. Ние осъждаме тези хора, за това, че този вид дейност в момента се смята за неморален. Дори, не незаконен.

Днес съдим онези, които са помагали на някогашните управници да защитават привилегиите си. Закона защитава сегашните доносници. Утре ще съдим тези, които го правят днес и така до безкрай, защото такива хора винаги е имало и ще има.

Нека се борим, с това, което е незаконно или неморално днес, а не с призраци от миналото.

Работно време :
абе на кой му дреме


Тема Re: Би ли поясниланови [re: Чaвдap]  
Автор _Andrea_ ()
Публикувано02.06.01 17:15



Сега , доколкото е изнесено като информация само , ако съответната партия пожелае може да замени кандидатдепутата - агент с друг до 10 юни .
Но по принцип закона не задължава политическите сили да отзовават агентите .

Хм , интересен ти е въпроса за партийните секретари , но ми се струва че това вече клони към " лов на вещици " , в повечето случаи това са обикновени хора изпълняващи служебни задължения и получаващи заплата за труда си .
При доносите на агентите ситуацията лежи в съвсем друга плоскост, друг императив , моралът и етичността , а не законът са основното в обвиненията към тях .
Нали уж говорим за нов морал в политиката , респ. в обществото ...

ако не можеш да бъдеш по-добър , бъди просто ти


Тема А сега де!нови [re: _Andrea_]  
Автор Чaвдap ()
Публикувано02.06.01 17:33



Било "лов на вещици", защото били партийните деятели били "обикновени хора изпълняващи служебни задължения и получаващи заплата за труда си".
Ами че то абсолютно същото се отнася и за служителите на спецслужбите и привлечените от тях сътрудници. За неморални действия може да се говори без капка от съмнение само в случаите, когато дадено лице се е ровило в личния живот и по един или друг начин е тормозило български граждани въз основа на техните политически убеждения.
Не виждам обаче абсолютно нищо неморално в това, че "Х" е събирал сведения в областта на борбата с тероризма, "У" се е опитвал да се докопа до сведения каква ще бъде политиката на чужди държави, а "Z" e изяснявал какво въоръжение има напр. армията на Турция, къде са разположени войските, какви са им плановете в случай на война и т.н.

Цялата порнография в досегашните действия на тема "досиета" е, че клеймото "доносник" се лепи на абсолютно всички, в т.ч. и на работещите в горепосочените направления. Оправданието на такъв подход е стандартен - всички били работили за тоталитарния режим. Да де, ама нали това са правили и тези, за които споменах в горния постинг. За тях защо не се прилага същия аршин? Да не би защото в редовете на партията, която вдига най-много шум по темата е пълно с такива, включително и на високо ниво?
И, ако тръгнем по тази линия, нали трябва да заклеймим като помагачи на хитлеризма например и тези български пилоти, които са бранили София от англо-американските бомбардировки по време на ВСВ. Формалните основания са налице - служили са в армия, която е била съюзник на фашистка Германия и активно са участвали в бойни действия срещу антихитлеристката коалиция.
Ще ги обвиниш ли, че са пратили на онзи свят известен брой пилоти на братските САЩ и Великобритания? Аз не.



Тема Re: А сега де!нови [re: Чaвдap]  
Автор _Andrea_ ()
Публикувано02.06.01 18:20



Първо , едно уточнение , струва ми се че изкуствено се издига на пиедестал ролята на службите в икономиката и политиката на една страна , във века на информацията и шпионажа ще има все по-малък принос в управлението на обществото , непрекъснато се говори и работи по посока на по-голяма прозрачност и свободен достъп до информация .
Макар , че за България подобна тенденция , както и за много други страни разбира се , подобно развитие е все още в сферата на чистата теория и фантастика .

Що се отнася до доносите , тези които са изпълнявали задължения по служба , като агент 007 например :)) , естествено , че не подлежи на наказателна отговорност , само в случаите когато с действията си застрашава сигурността на държавата и нейните граждани , трябва да бъде съден според законите на която и да е държава по света .
Но , ако твоят комшия или колега , или приятел и роднина са съчинявали компромати зад гърба ти , клепили са те и ти и твоето семейство сте претърпели морални и материални щети , за съжаление трудно подлежи на наказателна отговорност , затова остава само моралното презрение и съвест към тия хора и никакви оправдания от сорта " в полза на Родината " не могат да омаловажат позорността на този акт .
Макар , че в действителността се срещат какви ли не житейски ситуации , затова въпросът е отворен , ако имаш съвест ... , а пък ако нямаш ...

ако не можеш да бъдеш по-добър , бъди просто ти

Редактирано от _Andrea_ на 02.06.01 18:23.



Тема Моля те, не бъди наивна!нови [re: _Andrea_]  
Автор Чaвдap ()
Публикувано02.06.01 19:05



Това за прозразността и достъпа до информация не се отнася до държавните, военни и фирмени тайни.
Вземи потърси из нет-а информация за "Eшелон" и ще видиш как американските, английски и другари от други братски демократични страни полагат доста усилия за да си осигурят "свободен" достъп до разговорите и кореспонденция едва ли не на целия свят. Без негово знание и съгласие...

Направи си и една сметка колко би струвало разработването на една нова технология и колко пари биха били спестени, ако някой си намери един алчен или обиден служител, който е готов да предостави информация за нея на предлагащия най-висока сума (която в сравнение с разходите за разработка ще е по-малко от жълти стотинки). И след това си помисли дали някой би се отказал от такъв подход. Там където играят висши държавни интереси или много пари място за морал обикновено не остава ...

Редактирано от Чaвдap на 02.06.01 19:09.



Тема Re:нови [re: Чaвдap]  
Автор _Andrea_ ()
Публикувано02.06.01 19:31



Тук си прав , / за наивността де/ и за информационния шпионаж наред със стопанския , военния ...въобще отърване няма , откак свят светува / или нещо подобно беше /.

Скоро ми беше попаднало списание с интересна статия по темата за отмиращата роля на шпионажа , та беше нещо в този наивистичен дух , но на мен ми допадна , поначало службите не са ми от институциите , които уважавам , но явно са необходими с неудоволствие признавам .

ако не можеш да бъдеш по-добър , бъди просто ти


Тема Re: Бриго Аспарухов не е доносник,нови [re: RealAnalyser]  
Автор ©® Дokтopa (Личният Ви GP)
Публикувано02.06.01 20:12



Тук си абсолютно парав.

Бриго Аспарухов не е доносник.

На него това му е били служебно задължение. Да организира активни мероприятия. А на други работата е била да ги изпълняват.

Както задължението на един войник по време на пост е да застреля всеки, който се опита да навлезе в охранявания от него обект и не се подчини на предупрежденията. Ако, че в този обект може и да има само празни сандъци.

Работно време :
абе на кой му дреме

Редактирано от ©® Дokтopa на 02.06.01 20:16.



Тема А колко хубаво ни го изпяханови [re: ©® Дokтopa]  
АвторПиcaнa (Нерегистриран)
Публикувано02.06.01 20:42




- "Девет милиона мишлета,

- изкарват се взаимно ченгета,

- а котараците подхвърлят досиета

- и си пият кафето"




Тема Re: Бриго Аспарухов не е доносник,нови [re: ©® Дokтopa]  
Автор PROTEUS (скучаещ)
Публикувано02.06.01 22:30



Да де ама в случая бай ти Бриго е генерала а агентите са войниците



Тема Re: MNOGO SI PRAV,нови [re: EX_EX_UHNEM]  
Автор PROTEUS (скучаещ)
Публикувано02.06.01 22:32



Не се знае то - може още сеир да пада! Сигурно апогея/каденцата ще е непосредствено преди изборната дата!



Тема Re: А колко хубаво ни го изпяханови [re: Пиcaнa]  
Автор PROTEUS (скучаещ)
Публикувано02.06.01 22:35



Сега вече не пият кафе и др. ами смъркат разни работи/щото има колкото искат, нали това им е основна търговска дейност/



Тема PROGRESSнови [re: _Andrea_]  
Автор Moмчил (войвода)
Публикувано02.06.01 23:09



Браво на Чавдар, туко-виж си научила някои работи.

Победа и пак победа, ние пеем само за победа ...



Тема Не!нови [re: Mopckия ™]  
Автор Moмчил (войвода)
Публикувано02.06.01 23:23



Практик ...

Победа и пак победа, ние пеем само за победа ...



Тема Докторе,нови [re: ©® Дokтopa]  
Автор Moмчил (войвода)
Публикувано02.06.01 23:39



поздравления за коментара! По-точно и по-хубаво не би могло да се каже! За това и липсват контра мнения.

PROTEUS, по-горе изразява съмнения в достоверността на факта, че огромна част ор архивите на 6-то са били унищожени. Да, унищожаването на документацията е започнало още 87-88 година, и се е работило всеки ден по нея! Както не веднъж съм казвал - слава на Бога, защото тези унищожени архиви ни спестиха невиждан хаос, а може би дори и война в България!От друга страна си спестихме и поредната международна излагация и българско падение! Една Албания не позволи архивите да станат публично достояние!Една САЩ не позволи досиетата на макартистките и расистски доносници да лъснат в обществото!

В една държава приемствеността е задължителна за успеха, дори когато един политически строй се сменя с друг!За смяната на правителства - това е задължително!

Както казваш ти и както немските "нови" лидери са се обърнали към германския народ след ВСВ:

Нека се борим, с това, което е незаконно или неморално днес, а не с призраци от миналото.

С уважение

Победа и пак победа, ние пеем само за победа ...



Тема Докторе ?нови [re: ©® Дokтopa]  
АвторSin cho (Нерегистриран)
Публикувано03.06.01 12:35



Докторе -- не мога да те разбера що за човек си?

Уж си имам ясна посиция, а като ти чета писанията нещо почвам да се обърквам.

Почваш да пречиш бе човек.

Изнервяш ме.

Дразниш кооператоритр в дира.



Тема Докторе, защонови [re: Sin cho]  
Авторaz (Нерегистриран)
Публикувано03.06.01 17:20



и мен ме дразниш ?
абе мисля, мисля и нищо не мога да ти изпротивореча. Иде ми да почна да си скачам на ушите.
Абе прав съм, здрав съм (малко съм затлъстял - а'ла божков), ама нямам оплаквания. Аз съм си от СДС-то, ама нашто - онова с братчедите, без предателите и родоотстъпниците (мойто досие съм си го изчистил). Където ме видят хората ме отбягват, сочат с пръст, смеят ми се и ми викат седераст. И това много ме дразни.
Кажи, докторе, да не би да съм болен от седерастия - СИНЯТА ЧУМА ?



Тема Re: Докторе, защонови [re: az]  
АвторKacaпинa (Нерегистриран)
Публикувано04.06.01 11:09



Как ги обичам тези от братовчедския кръг, Ваща мама.

А ла Божков и сие.

Каня те да пием някъде по едно питие. Мезето от теб. ( е после няма да има на какво да скачаш, ама голяма работа)



Тема Re: Докторе, защонови [re: Kacaпинa]  
Авторaz (Нерегистриран)
Публикувано04.06.01 18:36



милост касапино, знам, че съм съгрешил, ма кво да праа. Плюсках, плюсках - 4 години - тва рушвети, тва кйор софри, тва международни кумфиренций и симпозиумий, тва великденски чевермета, пък кви песни, кви мурафети прайм. Кво да ти разпраам. Цял свят на разбра кви патриоти и родолюбци сми. Как сига да му убясдня на простия български народ (той не беше много прост га на избира), чи сми съ борили, борим съ и пак ш с борим и сми истински пруфисиунълистий ? Май най-накрая ИЗСЕДЕРАСТЯХМЕ напълно. Ох, ко пак ма избирът ш с пръсна и ш сЪ СЕДЕНАСЕРЪ.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.