Мисля, че съм на път да възстановя, същи Лазар, това вече забравено велико вино.

За тия, които искат- да намерят съответното място от диалога между Хаджи Генчо и бай Либен, в което двамата спорят дали Асеновградския Мавруд е по-добро вино, или Залъвското ( Залъвскийското) вино:-))

Ясен Бориславов от 'Сега" не знаеше, предполагайки, че е някакво памидово. Не. Не е. Карапапас(попско черно) е ключът за това вино- почти загубен български сорт, основните насаждения от който навремето са останали и изгубени в Одринско. Единични насаждения и лози има, освен по сортиментите, останали в Харманлийско и около Любимец. Е-намерих един симпатичен дядка, който ми даде 30-ина резници и присадих 50-ина яки стари подложки с тях.
Пичове, догодина ще докосна една старовремска легенда, идея си нямате какво е!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ДА Е информация за това име, произход, легенди, всякакъв тероар, зрънце, парченце от мозайка!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Киро, най-ме е яд когато нещо започне да изчезва от лицето на земята. Нещо като растенията и животните от Червената книга. Оказва се сега, че въпросния Карапапас е нещо такова. Съхранен в съвсем малък ареал и в колекциите на ценители. В такива случаи винаги се опитвам да се добера и аз до нещо такова, с цел да го съхраня, доколкото е възможно. Тази година си купих Мавруд, търся си сега Широка мелнишка, сега пък ме заинтригува и с този Карапапас. Как е възможно да се снабдя с поне едничка лозичка от сорта. Можеш ли да ми помогнеш?

Утре ще ходя към лозята и се надявам да има поне 15-ина прихванали се присадки от тоя сорт с добър растеж.
На мен ми трябваха няколко години, докато се снабдя с него, донесе ми го един симпатичен дядка от Харманли.
Сега, важно уточнение: аз не съм произвеждал облагородени лозички, нямам и намерение да го правя оттук насетне-само тия, които са заварено положение, тъй като при мен процентът пясъчна фракция е много висок и в най-лошите филоксерни години имаше безпроблемни лозя на собствен корен.
Затова ще сложа "вкоренилки" на зелено по самата тел, там, където леторастите и конструкцията позволява. До края на септември ще имам вкоренени лози, за съжаление на собствен корен.
Ако те устройват няколко такива, ще ти дам. Ако не- ще ти отрежа няколко пръчки, макар, че тази година ще са кът, не знам доколко мога да разчитем на хубав прираст, вдругиден ще имам по- свежа информация.
С една дума, теоретично дори една лоза да се е прихванала от тоя сорт( а и при 30 на сто прихванати, което е малко, сравнено с предишните ми постижения, но-такава бе годината...демек ще са поне 10-15) вече ще имам собствен материал. Целта ми е 100-150 плододаващи лози от тоя сорт до 2-3 години, за да мога да преценя натоварването в релация със системата за резитба, тъй като учебникът от 50-те на ИЛВ, който имам и който последно упоменава тоя сорт, само бегло споменава някакви плодни пръчки, което нищо не означава.
Доколкото аз мога да преценя, въз основа на не чак толкова богатият си 8-9 годишен просветен опит, по дължината на междувъзлията, да се реже той на 2 пъпки подобно на Гъмза-Памид-Мелнишките ни наши сортове, би било грешка, може би 4-5, не знам. Все пак-опитът ще покаже.
Важното е, че му хванах тамазлъка.
С една дума, когато след 2-3 дни ти кажа на какво може да разчиташ, прецени-ако имаш опит с облагородяването в сандък(аз нямам никакъв такъв), мога да ти дам няколко резника. Ако искаш вкоренени лозички на собствен корен, при положение, че успея да отделя 30-ина здрави и поне 40-сантиметрови пръчки, ще откъсна от сърцето си 2-3:-)))
В последния случай, обаче, трябва да вземеш малко предпазни мерки за евентуална бъдеща филоксерна атака. Щото чувам някакви пишманагрономи да твърдят, че в Европа вече нямало филоксера:-))) НЕ БИХ се обзаложил.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

съм туй, ама с друг профил, дон'т шашинг

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Имам известен опит с облагородяването на дъвчета на пъпка. Знам по принцип как се присаждат и на разцеп, но не съм пробвал. Лози никога не съм присаждал. Опит имам единствено с дъвчета. Ако е нещо подобно, ще е радвам да пробвам, все пак трябва да се започне отнякъде. Знам какъв е принципа на работа, нямам необходимия опит. Но имам желание да съхраним този уникален български сорт. Ясно ти е, че в случая 5-10-20-50 лева не са от кой знае какво значение. Имаме изчезващ наш сорт и се стараем да го съхраним. Каберне и мерло мога да си купя отвсякъде. Също и Траминер, Шардоне и т.н. Важно е да не загубим нашия си корен. Мавруда и Широката Мелнишка лека полека се възраждат. Гъмзата и Памида, макар и не толкова популярни ги следват. Това което ти ми представи ме заинтригува. Дай да направим някакъв общ план за спасяване. Дори и с моите сравнително ограничени познания по присаждане смятам, че мога бъда полезен на каузата. Така че каквото и да предложиш - ще помагам. На първо време мога да взема от тези на собствен корен и да пробвам да ги присаждам, след малко обяснения на подложки. Важно е да разширим ареала.

разполагам с около 15 лози от присадените, като 5-6 от тях са с чудовищен растеж и по 3-4 подходящи за зелено вкореняване на място леторасти.
Ще слагам кофичките идната седмица и до края на вегетацията ще разполагам с , надявам се, поне още 15 лозички на собствен корен от сорта. Нямах много време, но направих няколко снимки на листата, защото съм виждал снимка на листа само като една черно-бяла фотография в учебник на акад. Неделчев от 50-те години. на миналия век.
Вече нямам съмнение: това е, листата съвпадат. макар, че в началото, забелязах го и преди години, когато присадих няколко лози Мелник в/у КОбер-подложката, че листата са повлияни от самите подложки, колкото и мичурински да звучи това. Още един силен коз, поне за мен, в полза на собствения корен.
Явно дисбаланса- в началото, между все още слабите асимилати на листата и мощния поток минерали от 20-годишната коренова система на подложката, няма как да ен се изяви. Но да не се отплесвам, есенес имаш от мен, живот и здраве две хубави лози със собствен корен, които да засадиш при теб.
Още малко инфо за тоя сорт: Според Неделчев и Кондарев, той е клон на сорта Винта, който в пре-филоксерната епоха е бил МНОГО разпространен в Търговищко, Търновско и Русенско, макар листата да са определено различни(ще пусна снимка следобед, макар, че я правих набързо, особеностите на листото се забелязват и се вижда, че това е СЪЩИЯ сорт от учебника.
За него пише, че дава добра родовитост, при запазване на вкусовите качества на гроздето и , което е важно за мен конкретно- не страда от обикновеното сиво гниене. Макар, че в сравнение с Гъмзата, която е отблъскващо капризен сорт в това отношение, всеки друг е ОК:-)
Е, примадоната оправдава тази си капризност с най-хубавото като баланс пивкост/аромат, вино, според мен. Макар, че моята класация(бг сортове) е Мелник, Мавруд, Гъмза, ако трябва да избера какво трябва да пия до края на живота си, ще е моята Гъмза, защото другите са тежкарски вина, които писват бързо точно заради прекалено натрапчивия си танин и претенциозност. Най-хубаво е да се редуват. Пак се отплеснах. При всички положения, опитвайки се да не претоваря наличните 15-ина плододаващи вече главини(това е красотата на присаждането на разцеп), догодина напролет, се надявам на поне 20-30 кила Карапапас, като към него ще добавя 15-20 на сто много добре узрял ПАМИД, опитвайки се да налучкам съотношението в старото Залъвско вино от Одринско.
Само да сме живи и здрави.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Дekcтъp на 21.07.08 10:44.

А някаква по-точна информация за това прословуто вино имаш ли? Освен Любен Каравелов. Пропорции, какво е включвало, по кое време се бере, нещо по-специално около направата му...

щях да я споделя)
Не, ще се налага да го преоткриваме. Все пак, както, ако решиш да правиш Асеновградска Малага, трябва първо да осигуриш Мавруд-а, така и тук-...:-)
Ще пием, спокойно!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите