Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:53 29.05.24 
Непрофесионални
   >> На пиячите
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема как да направим хубаво вино.  
Автор KиpoАдминистратор (homo pro se)
Публикувано27.11.07 12:32



Виждам, че не е лесно затова тук ще давам, хаотично, а когато мога и ми остане време, ще систематизирам.
Така. Ще говорим само за вино от грозде, за плодови вина май е по-добре да отворим друга тема.

1. Гроздето.
За да направите хубаво вино, ви трябва грозде със захарност-бяло- поне 18(опит- и от 16-17 става поносимо, но по принцип аз не съм фен на бели вина, имайки предвид,ч е технологията им е доста по-капризна, наистина се ориентирайте към "тетрапаците"- има и малко виноматериал в тях , някои винпроми слагат!

), червено- поне 20, но и тук ще счупя калъпа на технологичната "политкоректност":-)) и ще ви успокоя, че и от 18-процентно става нелошо винце, стига да спазвате основните изисквания:
1. Маниакална хигиена на съдовете!
2.Ползвайте дрожди за закваска. В книжките е описано как да си приготвите закваска от грозде и дивите дрожди, но сега сухи такива има във всяка елементарна селскостопанска аптека- 10-20 грама стигат за ВСЯКАКВИ количества, после ще обясня как.
3. Забравете, ЗА БОГА!!!!, " ТЕГЛЯ ГО СЛЕД ЕДИН МЕСЕЦ, ТЕГЛЯ ГО НА нОВА гОДИНА!! теглите(нормална година) Памида-на седмия-осмия ден, Гъмзата- между 5-я и седмия, мавруда, кабернето- на 4-я 5-я, мерлото- един ден над Кабернето, Мелнишкото-като Гъмзата, разни екзотични сортове(но страхотни)- Рубин- между Гъмзата и Мерлото, Тракийска Слава-пак така, Шевка- като Гъмзата, ако имате още някой-питайте.
Така.
Слагате сухите дрожди в няколкостотин милилитра сладка вода, топла, з аняколко часа(прочетете листовчицата на дрождите- там пише, абстрахирайте се от количеството, 10 грама ще ви стигнат и за един тон, но ви трябва малко повече време). После правите с така активираните дрожди самата закваска: Споделям опит: 2 процента стигат, но 4-5 е по-добре. Какво означава това? Ако очаквате да наберете(или купите) 100 килограма грозде, купете или наберете предварително 3-5 кг , смачкайте и ронкайте чепките.
Сулфитирайте ВНИМАТЕЛНО, защото с толкова малко количество е МНОГО лесно да предозирате и после нанайси закваска!
Сулфитирате с 2 процента, Демек- 10 млл 5-6 -процентов разтвор на сериста киселина на 5 кг или литра гроздова каша.
ИЗЧАКВАТЕ НЯКОЛКО ЧАСА-поне 2-3, да отлети серния двуокис(диоксид, ако предпочитате) и сипвате приготвените активирани дрожди.
Акое по-хладно, не разбърквате-правите го след час, два или 5, когато признаците на ферментация са очевидни по цялата повърхност.
След ден максимум, закваската е готова. тя е активна няколко дни, може до седмица и повече, но най-добре е да прецените момента на гроздобера и д аняма кой знае какви "луфтове" във времето.
Повтаряте процедурата с основното количество грозде, като тук вече е въпрос на опит и лично решение с каква доза да сулфитирате. Съвет от мен: Не падайте под 50 на сто от нормалната доза- 1 грам на литър 6%киселина, дори след 5-10 години опит и ако смятате, че сте "технологични богове" ,а гроздето ви се види здраво и читаво. Ако гроздето ви "съмнява"(сиво гниене, начало на млечна ферментация- до двойна доза киселина, не повече, после остатъчните сулфити ще ви разказват играта под формата на махмурлук, ако пиете повече от две кила вино, да речем(на 100 кг живо тегло)
Какво правите, след като изтеглите виното?
Нищо- чакате между 2-3 седмици и два месеца да се избистри, обикновено става още в края на октомври, а моето тая година(основен гроздобер на 6-11 септември) бе готово около 5 октомври, разбира се, тартаратното избистряне"от студа" е най-добро, но и то протече преди месец на практика! И пиете.

Сега, малко чалъми:

За да получите перфектно вино(забравете шопарите от Винарската камара, барабар с архи... Никола Николов, който е толкова винар, колкото къртът, копаещ в двора ми, които ще ви кажат, че вино в домашни условия не става!! Можете да приготвите вино с оценка над 80 по 100-балната скала, само спазвайте технологията и чалъмите. За справка, такова вино в бутилка можете да купите само с късмет или от чужд производител- нашите почти не продават такова на вътрешния пазар; Справка, отънена, снобарска "горчивка" за 15-20 лева би получила реално между 75 и 80 точки!) ви трябва грозде с горепосочения захарен процент.
Ако има поне 19 захарност- смело я докарайте до 23! не забравяйте- мери се при температура 20 градуса на ширата, няколко градуса нагоре или надолу вече "лъжат" с градус, което понякога е фатално(темата за сладкото вино по-долу!)
Ако гроздето е със захарност под 19, не се лакомете, няма да направите бордо или Шато Лафит, задоволете се с едно прилично трапезно вино и се молете догодина да е по-горещо лятото. В тоя случай докарайте захарността до 21-22 и действайте по горепосочения начин.
От грозде със захарност под 16 направете ракия, или ми се обадете лично, но не си струва, ракията ще стане хубава
Всичко, казано по-горе, важи за европейските сортове грозде.
Инак-

ВАЖНО! Ако имате грозда от американски или хибридни сортове(отел, Ноа(бял Отел), Кераци, Алжирки, липи и прочее лисича паплач) ВИНАГИ захарността е по-ниска от тая, която показва захаромера! А в горещи години и сухи, разликата е фрапираща и води практически до много силно рискови вина(за вкисване). Защо е така? Защото "дивите" сортове имат висок процент пектинови вещества, които "бутат" захаромера нагоре вместо захарта. За съжаление не мога да ви дам таблица за корекция, но разликата стига до няколко градуса. Демек, ако покаже 20, твърде възможно е захарността да е 16-17, което ще доведе до вино с алкохол около и под 10, което плаче 'мили оцетни бактерийки, елате!"
Практически съвет: докарайте захарността до 23-23,5 и заквасете с двойна доза дрожди, дори реалната да е 20, ще се получи прилично "лисиче" вино.

Потопена/плаваща шапка.
По книжките ще прочетете колко ужасно фатално е ферментацията с плаваща шапка! Вярно е, но с една уговорка-ако просто забравите за нея и оставите всичко на самотек, което един мераклия никога не би сторил- все едно да оставите любовницата да се оправя сама, след като и свалите гащичките:Наистина по-добре оставете гроздето на друг майстор, ако няма да се грижите за него!:-))
Та: Достатъчно е поне 2 пъти в денонощието да "въртите", да обръщате шапката, която се образува от полепналите по повърхността на гроздовите зърна мехурчета въглероден двуокис. По тоя начин я държите влажна и превентирате евентуално начало на нежелани процеси(оцетни бактерийки)
Добър вариант е, ако имате от онези пласмасови решетчици за бидони, да сложите една такава и да затиснете(внимавайте с какво ще затискате: ако е някой варовиков камък, ще промените вкуса на виното-плодовите киселини, естествена част от гроздовия сок, ще започнат да реагират с калциевия карбонат(не знам дали и на него не му е измислено някое "демократично " име) от камъка и въпросните тартарати, ацетати и прочее мизерни и излишни , макар не толкова вредни соли, ще преминат във виното.
Описаното по-горе важи за употрбата на обикновените пластмасови бидони 100-250 литра с широко гърло: Според личния ми опит, те са най-удобни.
Ако разполагате със старо буре(бъчва) с изрязан квадратен отвор отгоре-прочетете още веднъж точка (1) и помнете, съвсем не случайно съм я сложил като най-важна отгоре!!!! Усетите ли и най-малък НАМЕК за остатъчен аромат на гнило, плесен, ЛАЙНА(извинявам се, но някои селски бъчви миришат и така-опит!) или(свети Дионисе, плюя в пазва!) ОЦЕТ!!!!-идете в подтема"Как да мием съдове за вино", която ще напиша тия дни и изпълнявайте маниакално тамошните процедури. не стане ли- купете си бидон.Опитът ми сочи, че е безусловно по-добре да се ползва пластмасов съд за ферментация, отколкото какъвто и да е стар дървен с "ароматни" дефекти -все пак ферментацията протича в него за максимум 7-8 дни,а потенциалната опасност при такива съдове , за такива малки количества материал е практически нулева- тя се състои в хипотетичната опасност от лош термообмен при пластмасата и прекомерно повишаване на температурата, което за 100 или 200 литра, сещате се-е малко възможно.
Та:Ако нямате възможност да вкарате в подобен съд решетка, която да държи шапката под течността- обливайте! Източвате поне 2 пъти в денонощието част от течността и обливате отгоре шапката. Това е достатъчно! Вярно-играчка си е, но не забравяйте-става дума за най-много 4-5 дни, после ще пиете цяла зима, или и повече ХУБАВО вино.

Айде наздраве и чао засега



Миене на съдове.

1. Пластмасови бидони. а) чисти или нови съдове
Ако са нови и/или чисти е най-лесно: за 100-200 литрови е достатъчен 10-20 литра 5-% разтвор в гореща вода на сода за бъчви(Na2CO3-калцинирана сода, става и с обикновена бикарбонат- NaHCO3, цитирам хим. формули по памет, поправете ме, ако греша, или с натриева основа, но бикарбонатът е по-слаб, а основата си е ебала мамата:-)) ) Обливате няколко минути навсякъде съда, въртите, търкаляте, докато ви писне, изливате и ВЕДНАГА миете с ГОРЕЩА вода, по възможност-два пъти, след това със хладка и студена. След всички манипулации съдът трябва да мирише на чисто бебешко дупе(аромат "А"), ВСЕКИ друг аромат приемете спокойно и повтаряйте процедурата докато не получите аромат "А") Ако съдът е чист , не е от кисело зеле или нафта
, НЯМА причина да не се получи веднага!

1 б)
При мръсни съдове, търкайте с четка и гореща вода с перилен препарат, който икли не мирише на нищо, или, в най-лошия случай- на ЛИМОН-никакви ароматизирани изгъзици! Колебая се дали бих предпочел виното ми да има остатъчен аромат на кисело зеле или на бананов шейк от някой изкилиферчен перилен препарат:-)). После отивате към точка 1.а КАТО РАЗТВОРЪТ НА СОДА Е 10-ПРОЦЕНТОВ!!! до получане НА АРОМАТ "А"


2.Дървени съдове(каци, качета, бурета, линове, бъчви етц)
2а) Нови съдове. Пригответе се за голям разход на вода, той НЯМА как да се избегне, ако искате НАИСТИНА хубаво вино.
Пълните догоре с вода. Сменяте водата през ден-два, поне 3-4 пъти. В книгите пише, докато не започне да тече бистра вода, примирете се,ч е за това ви трябват 20 пълнения-празнения и спрете някъде на 4-5то. Когато прецените-отговорността е ваша. Ориентировъчно: от съда трябва да тече светлокехлибарена, все по-изсветляваща с всяка следваща процедура, течност с приятен аромат на дъб, акация-каквото е съответното буре/съд.

/Скоба- друг "политкоректен" мит: че акацията е по-кофти от дъба: Зависи от дефиницията: Акациевите бурета са поне 2 пъти по-трайни от дъбовите, макар наистина ароматът, който придават на виното да е различен от тоя на дъбовите такива. Забележка: не съм краен анти-конформист, аз също предпочитам дъб, но нямам нищо против акациевите бурета/
След това промивате с горещ 10-процентов р-р на сода за бурета. НЕ СЕ ШАШКАЙТЕ, излиза направо плашещокафявочерна течност с убийствен аромат на дърво и дъб, това е от содата и горещината, разтворът трябва да облее и двете дъна и всички дъги, търкаляйте, докато не ви се прииска да станете въздържател или да си купите " Меланджийско" за два лева двата литра или "Вашенско" на Н-ския винпром!:-))). После изплакнете поне двукратно с гореща вода, след това-хладка и накрая- студена. Отцедете, Напушете със серни ленти-продават се, аз предпочитах да си ги правя сам, но ги има готови вече навсякъде и аз също ги ползвам вече и бурето е готово да приеме изтегленото след първичната ферментация прото-вино.

За съдовете: Ако наистина искате ХУБАВО вино- прежалете се и си купете ново буре , защото , вярвайте ми, няма такъв елексир като виното, доферментирало и лежащо в такъв съд! Който опита ще ме разбере за какво говоря постфактум!

2 б) Стари дървени съдове.
Тук вече е въпрос на преценка дали и доколко си струвате да се мъчите. Аз вече почти 10 г. ползвам едно 500-литрово буре, което взех ново и обработих както 2а)
Само че след изпразването му веднага измивам само с гореща вода и напушвам със серни ленти.
После измиването е елементарно, преди проздобера, работа за 15 мин.
Какво да правите обаче, с "наследени" вмирисани бурета?

10% разтвор, много горещ(ръкавици, очила, ако сте заспали) на сода за бъчви. Яко търкаляне из двора. До премаляване. Отвсякъде. Час-два с почивки. Изливате, гореща вода-два пъти, хладка, студена. Оставяте на слънце за няколко часа и пъхате нос в отвора му. Ако няма миризма или има аромат "А"ползвате за вино, ако не- повтаряте процедурата още веднъж. Ако пак не стане, пълните до половината с вода , сипвате Калиев Перманганат (КMnO4) 20 grama(edno пакетче за 100 литра вода) и допълвате бурето до горе. Оставяте ПОНЕ 48 часа. Изливате, миете с гореща сода пак. Ако ПАК не стане- сваляте обръчите, дъгите , нацепвате последните и-в печката или камината. И купувате ново буре или бидон, защото по-добре мъртва пластмаса, отколкото дъх на мухъл или, пази боже, оцет във виното! Нали не искате да потвърдите максимата на г-н Шопарски, че вино в домашни условия не става?:-)) Има теоретична вероятност да обгорите и изстържете инфектираните дъги и да сглобите пак бурето, но ако тепърва ще ставате бъчвар, значи тая тема не е за вас!:-))

3. Бетонни(железобетонни) съдове.

3 а) Нови: Тук е малко по-бамбашка. Моята единствена такава цистерна е 4 и половина тонна, излята лично от мен, грозна, квадратна , но адски вярна за всички години:-)) Водно стъкло , но не е зле да се поинтересувате в басеин-аджийските магазини и за по-модерни агенти от водното стъкло- както при самото изработване на съда, така и при замазката му. Най-добре е да измиете с пароструйка, после обработите със четка и разтвора, сетне- да изчакате да "попие" и- обработка отвътре със 10-% р-р на сода за бъчви, хубаво измиване с гореща и студена вода. И е готова.

3 б) стара- пак същото, ако се усъмните в остатъчен аромат, измийте и със съвсем мек разтвор на калиев перманганат и после- гореща и студена вода. Аз го правя ежегодно за всеки случай, фал досега съм нямал, но наистина се отнасям маниашки към хигиената на основния си, засега, ферментационен обем!
какво може да се случи тук?
Най-лошото не е фатално, но е досадно: Виното ви да има ВКУС на "луга", на циментов резервоар- крайно неприятно, макар не фатално, а спасението под формата на изваряване за ракия винаги е някакъв изход.
Това важи, вече с доста фира и за вкисналите вина, с много уговорки и чалъми. Няма спасение само при мухъл- "ароматът" остава в ракията и не мога да си представя подобен мазохизъм да пия нещо подобно.




Редактирано от Kиpo на 15.12.09 14:05.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Ripple (вЕрваща)
Публикувано27.11.07 12:32



Ето това окончателно ме убеди, че по-хубаво вино от онова на рафтчетата в магазина няма. Аз докато го правя домашното знаеш ли ....колко неща мога да свърша други?




Да, на Новоселската Гъмза!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор_/ (Нерегистриран)
Публикувано29.11.07 00:53



Един мой познат казва:
"Лошо вино няма,но виното иска пиячи"
От което пък аз си правя извода,че на територията на Калофер лошо вино никога не е стъпвало


Бога ми,тези наистина са уникални алкохолисти.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
АвторStill (Нерегистриран)
Публикувано29.11.07 13:01



Интересно четиво за любителите на фабрично вино и ракия.



Поздрави на Киро,за хубавата статия.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
АвторEмзeпepиkc (Нерегистриран)
Публикувано29.11.07 13:58



Здрасти Киро! Поздравления за добре написаното мнение! Иска ми се да беше разгледал още две особенности :
1) За ферментацията с плуваща и потопена "шапка" и
2) За нуждата от претакане на виното по време на бурната ферментация



Тема е, пичнови [re: Still]  
Автор KиpoАдминистратор (homo pro se)
Публикувано30.11.07 08:32



това ще го пейстна в отделна тема, ако авторът има нещо против, нека ми се обади. Не, няма да го изтрия, само ще го редактирам, запазвайки същината.

Централната метафора.
Всъщност, тя би трябвало да е ясна на всеки нормално разсъждаващ човек, но нека стои черно на бяло.



Тема Болести по вината и как да ги лекуваме.нови [re: Kиpo]  
Автор KиpoАдминистратор (homo pro se)
Публикувано30.11.07 12:02



Значи: Ако спазвате всичко , написано в червено и болд горе вината ви НЯМА да имат не само болести, но и дефекти.
Ако все пак надушите, забележите някой от признаците по-долу, значи вината е ваша и само ваша. Всички болести по вината се лекуват само в някаква степен, т.е просто прочетете внимателно как да не ги допускате следващия път.

1. Най-безобидната, може би: Оксидаза, оксидазно пресичане, кафяво пресичане
"Покафявяване" на виното(ако е червено. Ако е бяло, то става "като боза")- веднага, щом го отточите от бурето, то е перфектно, но само след няколко минути до часа то започва да помътнява, става неестествено кафяво и започва да мирише на "варено". Това вино най-вероятно е приготвено от недозряло грозде, което не е фатално, но не е сулфитирано, или е, със твърде недостатъчна доза серен двуокис. Сулфитирайте остатъка 1-1,5 млл на литър 5-6% сериста киселина и всичко би трябвало да е наред. Обръщам внимание, че трябва да се разбърка и хомогенизира я цялото буре/обем на съда.
Тук ще вмъкна, че на тоя феномен се дължи и факта" Това вино(керацудата, ама истинската, не на винпромите!) е хубаво само на място- при бурето) Вярно е поради горепосочената причина- виното не е направено хубаво!:-)

2. Дъх на мухъл. Пробвайте с активен въглен и след това- бистрене с бентонит или яйчен жълтък, но за мен това е дяволски безнадеждна работа-активния въглен ще повреди и сортовият аромат на виното, просто прочетете червеното и болда в основната тема!

3. Оцетно вкисване- според книжките-най-опасната болест. Съгласен съм, но оцетната киселина може да бъде неутрализирана със сода бикарбонат или дървесна пепел(съдържаща сериозен процент калиев карбонат-във втория случай можете да ползвате остатъка след сваряването на ракията за тор, в първия- НЕ!!).
Не, вино от това повече не става, забравете за описанията на неутрализиране със калциев прах(варовиков)- ВЕДНАГА неутрализирате , но внимавате да не прекалите , защото ракията ще бъде блудкава и преварявате на ракия- ще получите прилична ракия и докато чакате следващата реколта, ще имате какво да пийвате, докато четете как да не допуснете това отново!:-)))
Важна забележка: В дървесната пепел не трябва да има остатъци от въглищна такава, особено брикети- минават гнусни летливи аромати в ракията и тя ще става само за дезинфекция!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор huanji ()
Публикувано05.12.07 18:12



Има ли вариант, да се изчисти текста и да се подреди малко.



Ако няма време за това, ще разчитам на лични разговори за доуточняване.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Авторeмзeпepиkc (Нерегистриран)
Публикувано10.12.07 11:37



Ето един интересен сайт!
http://www.twofriendswines.com/cgi-bin/s.cgi?a=s&f=wines_termins.html



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
АвторДaнчo (Нерегистриран)
Публикувано15.01.08 16:55



Браво на Киро . Със слромния си опит потвърждавам всяка дума тука , въпреки, че не спазвам всичко казано. Имам само един скромен въпрос към него, по-скоро два.
1.Как точно изгаря серните ленти/какъв "фенер" ползва/?
2.Какво му е мнението за натриевия / или калиевия/ метабисулфит и как да различавам техните разтвори от истинската серниста киселина?/ щото и таквиз наща се предлагат, без да се споменава,че не са съвсем киселината/



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Дaнчo]  
Автор KиpoАдминистратор (homo pro se)
Публикувано15.01.08 18:44



Бисулфитът: ако в 100 млл сериста киселина има 5(6) грама серен двуокис, в 100 грама калиев метабисулфит има, грубо, 50 грама от споменатия серен двуокис. Кажи-речи, десетина пъти повече.
Сега...аз ползвам киселината, защото според мен метабисулфитът внася допълнително количество калий във виното, което не е вредно, а впоследствие голяма част от нрго тъй или инак се отлага като битартарат във винения камък, но лично аз не виждам причина да не го избегна, при положение, че може да го направя.


Има обаче друго: при второ вино, или по-нататъшни промивки за ракия, ако искате да избегнете опасността от оцетно вкисване, може да поставите под капака на бдона или съда паничка с посипан в нея калиев метабисулфит, за да спите спокойно.



Тема серните ленти закачамнови [re: Kиpo]  
Автор KиpoАдминистратор (homo pro se)
Публикувано15.01.08 18:46



в единия край с тънка алуминиева тел, паля и внасям в бурето, след което бързо набивам тапата отгоре. Първоначално лентата се опитва" да изсмуче кислород отвън, затова уплътнете хубаво със зачукване тапата.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор CИM (jumbo)
Публикувано20.05.08 20:30



бих добавил няколко неща към тази хубава тема първо че работата със сериста киселина е много деликатна и може да се извършва само от човек който наистина знае какво върши иначе провалът е сигурен при мен се е случвало вече . и не на последно място хубавото вино става в добре приготвен дъбов съд буре , бъчва . акациевия съд е компромис защото тънките нюанси които оставя добре обработения дъбов съд са абсолютно неповторими . това се отнася до повечето видове алкохол . колкото до това колко може да се използва 1 буре то зависи от доста неща но 1 трябва да е ясно след 3-4 година максимум бурето е добре да се рециклира и почисти от майстор бъчвар което ще рече че бурето се раздънва и състъргва до здраво после отново се обгаря задънва и има още известен период живот .това се прави с цел да се отстранят всички гнилости които са се развили в дълбочина в дървесината както и отново да се засили спесифичния цвят и аромат на дъба . в миналото добре направена бъчва е служела на собствениците си по 20-30 години . днес това е немислимо поради факта че фкусовите и други критерии са доста завишени . при някои ценни вина и други алкохоли 1 буре се ползва само един сезон и това с цел да се вземе само най доброто като като качествен аромат , цвят и вкус . някои ползват вместо дървени съдове за отлежаване всякакви други като слагат в тях обработени дъбови стърготини . това разбира се е абсолютен компромис когато ставя въпрос за хоби . голяма част от удовоствието от това да имаш винарна е сам да вложиш труда си и идеите си в направата на различни комбинации от традиционни и не чак до там традиционни рецепти ми това е засега от мен



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: CИM]  
Автор Пoп Cтaвpи (Поебуций)
Публикувано08.07.08 19:24



мога ви предложа парогенератор за пропарвне на бъчви......гарантирано почистване на изгодна цена
www.ahit-eng.com



Тема Как не те мързя бе, Киро?нови [re: Kиpo]  
Автор parvaty (нежна)
Публикувано26.07.08 00:40



Да напишеш всичко това? Аз обичам вино, ама чак пък толкоз... дори не се хабих да го чета, да ти призная честно, ама нали храня топли чувства към теб, та реших да ти драсна два реда! Исках да питам принципно ако имаш хубаво вино под ръка, следва ли да удариш две чашки, и после да си търсиш главата... но като видях темата ти, не се сдържах да репликирам ... хлъц... сори





Тема towa ми е едно от многобройнитенови [re: parvaty]  
Автор KиpoАдминистратор (homo pro se)
Публикувано26.07.08 10:24



майсторлъци, госпожо.
Не ме мързя, мързи ме да го подредя малко, ала и туй ще сторя.





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Quellor (SupremeOpressor)
Публикувано20.08.08 23:52



"Некои съображения" за малки количества бяло вино, понеже тук беше засегнато само направата на червено вино. На скептиците за качествата на бялото вино мога да кажа(аз също съм фен на червеното вино), че от мускат отонела става чудесно вино, което се доближава до червените вина (все пак муската, ако не се лъжа е единственото бяло вино, което може да старее). Е, имах малко проблеми докато убедя баща ми да правим мускат отонела на вино, а не на ракия, ама определено си заслужава !
Бялото вино се претака след около 12-24 часа след смачкването, като също е желателно да се ползват серниста киселина и дрожди или предвалително направена закваска. И тук, особено ако количеставата са малки е желателно ферментацията да минава в съд с ферментационен затвор (вече даже и се продават такива). Съда може да е някаква дамаджана, буре или даже шишета от минерална вода (поне 7-10 литрови). Съда(овете) се пълни около 75% от обема, затваря се плътно с тапа или капачка, на която се пробива отвор и са слага плътно маркуче, т.ч. да не влиза въздух. Другия край на маркуча се потапя в кофа с вода, т.ч. да не може да влиза въздух, а само да излиза. Аз специално ползвам шишета от минарална вода, 10-литрови, като използвам маркучи от системи за преливане (има ги във всяка аптека), които си имат и игли в тях. Пробивам капачката с иглата, ако се налага уплътнявам със силикон или парафин, а другия край потапям във вода, а понеже маркучетата доста се огъват - връзвам ги на 2-3 места за метална тръба (ползвам такива от антена, понеже са алуминиеви и не ръждясват от водата). След 1-2 дена започва да излиза въздух и виното стои в този съд докато спре да излиза въздух (около 15-20 дена, но зависи от годината, дали са ползвани дрожди и т.н.). След това се откалява и прехвърля в нов съд, като този път се пълни целия съд. След това не се пие веднага (поне мускат отонела, защото все още не става за пиене), а се изчаква да мине определо време (докато мине тихата ферментация - поне 20-30 дена), за да изчезне горчивия вкус и се получава наистина добро вино, желателно е отново да се откали и да се пие после .



Редактирано от Quellor на 20.08.08 23:58.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор korsari (непознат )
Публикувано28.09.09 22:29



Имам липа бяла 80% и 20% червена липа, измерих ширата след като я прецедих през тензух и захомера показа 20, да му вярвам ли или ще се наложи, според вашето мнение, да добавя захар до 23-23,5?

Ще бъда благодарен ако ми дадете за съвета ви.



Тема добави до 23-23.5нови [re: korsari]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано29.09.09 10:00



и закваси с нужното количество гранулирани дрожди(има ги вече навсякъде по селскостопанските аптеки, а на листовките към тях пише как се употребяват! )
Ако имаш нужда от допълнителен съвет, не се притеснявай да питаш на кю(имам го в профила) или на пощата(пак там), както и тук. Действай смело и да се похвалиш после


Не се бой, тая година разликата няма да е много съществена, тъй като лятото бе дъждовно, на повечето местя дори в излишък, т.е и да има някакво отклонение в посока надолу в твоя случай, едва ли е повече от градус-два.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор firemannn1 (непознат )
Публикувано02.10.09 17:32



Здрасти Киро,интересува ме технологията за самотока,смлях гроздето-ркацители 150кг и 50кг памид ,излезе 20захарност направих я 23,и източих вино за самоток,проблем ли е че около седмица стоя в туби от минерална вода с отворена капачка и сега ще го изливам в бидон,измиил съм го по твоята технология,сложих му калиев перманганат 20гр на 100л бидон за 48 часа,нещо по специално трябва ли да знам за тоя тип вино? а на другото му добавих 5кг захар и 20л вода и това е,миналата година снабдявах съседите с оцет обаче,не знам защо!надявам се тая година да пия вино,щото жената вече лудва с мойте вина!



Тема Не виждам проблем на пръв прочитнови [re: firemannn1]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано07.10.09 11:28



макар, че трябва да видя пак, надявам се да се похвалиш след месец и нещо! Успех!





Тема Re: Не виждам проблем на пръв прочитнови [re: Kиpo]  
Автор firemannn1 (непознат)
Публикувано08.10.09 09:01



дано!вярно ли е че в една маза не било добре да е и виното и киселото зеле?????????????така ми казаха ,отдеда взема сега 2 мази
?





Тема Re: Не виждам проблем на пръв прочитнови [re: firemannn1]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано08.10.09 10:21



Вярно е, виното поема всякакви "аромати"))



Тема Re: Не виждам проблем на пръв прочитнови [re: Kиpo]  
Автор firemannn1 (непознат)
Публикувано21.10.09 17:52



абе не стана на оцет ама доста тръпчиво стана на 21 ден го вадих от джибрите,едно таквоа леко вино стана,не знам,дали е от сорта -ркацители?много леко,някво и много тръпчиво!



Тема Re: Не виждам проблем на пръв прочитнови [re: firemannn1]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано21.10.09 23:49



ркацители не е от най-качествените сортове, независимо какво пишат по старите руски учебници.
Той има , ако питаш мен, едно единствено(макар доста, ДОСТА важно) предимство: Държи яко на студ- до минус 20-21 градуса за пъпките! Което за европейско-средиземноморски сорт е на границата на най-висшите постижения.
Иначе...21 дни, защо? Трябвало е да мачкаш на т. нар. "отворена канелка"-по технологията за бяло вино. Пак си щял да получиш леко вино(вероятно гроздето е такова), но поне непретрупано с груби танини, характерни за тоя сорт...



Тема Въпрос:нови [re: Kиpo]  
Автор Heизвecтeн (Приятел)
Публикувано22.10.09 19:53



Купих малко каберне и го сложих в неделя в бидона. Заквасих стабилно, дойде повече от 5 %, това нарочно, поради ниските температури. Понеделник почна много добре да ври, обаче днеска отивам да го тегля (както препоръчваш по-горе - на 5-я ден), меря захарността - 15 градуса. Меря температурата на мъстта - 16,7 градуса. И го оставих в бидона. Та: да го тегля ли все пак, при все тази висока захарност, или да го оставя докато падне (до колко?) . И защо би могло да се получи така да спре, като че ли бурната ферментация, след като неделя беше най-студения ден, а в понеделник почна да се усеща осезаемо затопляне - т.е. температурата на мъстта едва ли е падала под 15. А и самият бидон го бях увил с едни стари одеяла, да му е "топло"

. Забравих да кажа - захарността беше 22,5 като го слагах и я докарах до 23,5. Ще съм благодарен на отговор какво да правя от тук нататък.

"Няма нищо по-хубаво от лошото време"

Редактирано от Heизвecтeн на 22.10.09 19:56.



Тема не казваш за какво количествонови [re: Heизвecтeн]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано22.10.09 21:50



иде реч, но по петте процента предполагам, че не са кой знае колко.
Направи следното: източИ част от мъстта и затопли(литературата препоръчва не повече от 60, но и 60 са много) до 50-ина градуса. След това върни в общото количество, докато получиш двадесет и няколко градуса.
В никой случай не вади при тая висока захарност, съвсем няма да преври до пролетта!
И едно уточнение: захаромерът вече не е меродавен, когато върви ферментацията(алкохолът е по-лек, а захарта- по-тежка от водата, като сложиш и температурните разлики и НЕЗАБЕЛЕЖИМИТЕ НО В ЗНАЧИМО КОЛИЧЕСТВО МЕХУРЧЕТА ВЪГЛЕРОДЕН ДВУОКИС, става съвсем невъзможно правилно да се измери по тоя начин, докато не приключи поне грубата ферментация), пробваш на вкус остатъчната захар да е малко, или ако все пак държиш на захаромера, да не показва повече от 1 процент захарност.

Резюме: Затопли и поддържай, ако трябва ежедневно тая температура, но пази и от оцетно вкисване:потапяне на шапката 2-3 пъти на ден поне и при претоплянето Т да не надвишава 28-30 градуса! Все още нищо не е загубено, но действай смело и бързо, без да е невнимателно! Имай предвид, че съм правил тия упражнения преди 7-8 години с 1 тон материал!


И стана без грешка. Успех!



Тема Малко - 100кг.нови [re: Kиpo]  
Автор Heизвecтeн (Приятел)
Публикувано22.10.09 23:08



Аз основно бяло вино направих, щото в лозето насажденията са предимно димят. Обаче викам тъй и тъй правя, па нека да пробвам и малко червено, да видя какво ще излезе. Тази година за първи път изобщо се хващам на тая работа и ми е много интересно. Експериментирам, вземах си и книжки да чета, да се пообразовам

. Бялото вино много добре се държи по мое мнение засега, превря си нормално и след седмица ще го претакам.
Утре ще направя тези процедури на кабернето и мисля трябва да се получи. Мерси и до скоро.

"Няма нищо по-хубаво от лошото време"

Тема няма за каквонови [re: Heизвecтeн]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано23.10.09 10:04



очаквам да се похвалиш после!





Тема Въпроснови [re: Kиpo]  
Автор SkyLy (непознат )
Публикувано08.11.09 20:14



Страхотна тема

. Как по рано не съм я намерил, а се мъчих да търся по сайтове как се прави бяло вино. Начина на приготвяне е описан перфектно. Искам да благодаря за това. Ще ми е от полза за следващото вино (това ми е първото). И разбира се имам питане дали не бъркам някъде, понеже като за първо вино искам да не се изложа .
Гроздето е мускат. Смачках го, сулфитирах (или сулфатизирах незнам как е правилно) и го оставих в джибрите за 24 часа. Източих мъстта, докарах му захарноста до 23 и го оставих за 10 дни докато захарноста му спадна до нула. Откалих и отново му добавих серниста киселина. Запечатах го и го оставих до днес (27 дена). Откалих отново. В момента е леко мътно на вкус е доста ароматно, без никаква кисела жилка, не нагарча и е гладко (не е резливо). Малко ме притеснява, че е леко сладникаво. Добавих му бентонит за бистрене и мисля да го изчакам до следващата неделя (7 дена). Тогава отново ще го откаля, ще му добавя серниста киселина и мисля вече да го запечатам в бутилки от по 10л. на тъмно и хладно докато свърши .
Та въпроса ми е: 'Бъркам ли някъде в технологията?"
И този сладникав вкус, който усещам малко ме притеснява (жена ми не го усеща). Другото което ме притеснява във вкуса е че не е достатъчно тръпчиво. Това дали е от сорта. Ще съм радостен да получа всякакви съвети и упреци.

Редактирано от SkyLy на 08.11.09 20:18.



Тема Re: Въпроснови [re: SkyLy]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано09.11.09 13:28



Захарността ти е малко висока за бяло вино, затова е останало малко сладко, иначе всичко друго е добре. За бистренето не мога да взема отношение, тъй като никога не съм ползвал бистрители, нито бентонит, нито прословутите белтъци. Така че ти ще споделиш опит дали и какво се е получило.
При всички случаи, обаче, ако наистина има остатъчна захарност, това е един рисков фактор за в бъдеще- пий го до пролетта, най-късно лятото.

Страницата не е пронајдена (404)
Навистина ја нема, не е дека ме мрзело да ја барам


Тема Re: Въпрос:нови [re: Heизвecтeн]  
Автор derwin (непознат )
Публикувано09.11.09 15:21



Здравейте,
темата ми свърши доста полезна работа, за което искрено благодаря на автора.
Въпросът ми е свързан с тихата ферментация, а именно:
нужно ли е по време на тихата ферментация, съдът в който е младото вино, да бъде херметически затворен или е необходимо да има воден звънец или нещо от този сорт, тъй като мойто го сложих в плътно затворени бидони и ме е шубе ако се отделят много газове, да не каже буум!!!!, че язък за труда....



Тема Re: Въпрос:нови [re: derwin]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано09.11.09 19:20



В старото ми мазе на село по тавана под новия слой вар има още следи от едно хубаво зачукване на тапа от дядо ми, лека му пръст!:-)
Иначе, може да практикуваш това със звънеца. Аз го правех в началото, като имах 1-2-3 бурета по 500-300 литра, но сега да слагам на всяко от десетината такива чашки, маркучета, звънци и п. майни - не е рентабилно)
Затова просто поставям тапата без да я зачуквам, а около нея и отвора насипвам ивичка от 1-2 мм чист калиев метабисулфит или смесен с дървесна пепел 1:1, върши работа за предпазва от нальоти на оцетни мушици и намалява риска от инфекция.
Декември, след претакането вече можеш да зачукаш хубаво.
При пласмасовите бидони е по-сложно, там зависи от уплътняването отгоре. Имам едни на Фармация Троян-220 литрови, ония обръчи ги херметизират в мъртва хватка просто. Ако е от ония стантартните 100-150 литрови за зеле по пазарите, там няма страшно, въгледвуокисът си минава.



Страницата не е пронајдена (404)
Навистина ја нема, не е дека ме мрзело да ја барам


Тема Re: Въпроснови [re: Kиpo]  
Автор SkyLy (непознат )
Публикувано09.11.09 20:03



За бентонита мога само да кажа че съм впечатлен. За един ден смъкна 2 пъти повече кал на дъното (бидончето е бяло и се вижда) отколкото за 27 дена без него. С това темпо на бистрене до края на седмицата трябва да е сълза(иска ми се)





Тема не знам,нови [re: SkyLy]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано10.11.09 00:04



ама все си мисля, че ще завлече и други работи, които ще повлияят на екстракта и вкуса. Все пак това може да е неоснователно опасение от моя страна. Трябва да направя някой път опит с бентонит и контролна проба с едно и също вино за да съм сигурен.

Пустият му Леголас
мислехме го педераст,
той излезе курва!


Тема Re: Въпроснови [re: SkyLy]  
Автор Heизвecтeн (Приятел)
Публикувано10.11.09 10:20



Аз за първа година се пробвам с вино(бяло), моето е мискет и димят. В общи линии по същия начин съм процедирал като теб, дори и захарността ни е била еднаква. Аз използвах воден звънец при ферментацията. Сега, повече от пет седмици след началото на ферментацията, все още има сладникав вкус и при мен. Предполагам, че не успя да преври напълно поради резкия спад на температурите преди две седмици. Затова сега съм долял съдовете догоре, и ще го изчакам още малко, въпреки че в книгите препоръчват след петата седмица да се затвори по-плътно. Между другото му направих няколко открити претакания, така препоръчват при забавена ферментация, за улесняване на дрождите да си свършат работата

. Тея дни пак ще претакам и ще видя. Това е, което мога да ти дам като съвет, и то чисто теоретически, щото съм лаик. Ще дам отчет като реша, че се оформило както трябва, ако изобщо де. До скоро

"Няма нищо по-хубаво от лошото време"

Тема Re: Въпрос:нови [re: derwin]  
Автор Heизвecтeн (Приятел)
Публикувано10.11.09 10:29



От това, което съм чел, е добре до има достъп с външната среда виното, щото наистина може да стане Бум! Чичо ми разправя, че така му гръмнала една 80-литрова дамаджана-от едно добро затапване и недобре превряло вино

. Е, предполаганм, че е и била пукната самата дамаджана, щото бая налягане трябва, че да избие стъклото, а не тапата, ама знам ли .
Както ти е писал по-горе Киро, ако са бидоните по пазара, с капак на винт и без обръч да го стяга, едва ли ще се е затворило херметически толкова добре, че да не излиза вългреода. Аз имам един такъв, "момина крепост" е производителът, опитах се да го затворя херметически, да му направя воден звънец, гумен обръч му лепях под капака, ама...така и не се получи, въглерода вместо във водата, излизаше през малките пролуки, които явно са останали при завинтването на капака, колкото и да го стягах. Те така.

"Няма нищо по-хубаво от лошото време"

Тема Re: не знам,нови [re: Kиpo]  
Автор SkyLy (непознат )
Публикувано10.11.09 22:50



Навсякъде пише че само променя(коригира) цвета на виното, никъде не видях да споменават че се променя вкуса, а и си е винарско средство

.
Ето от този сайт предимно черпя информация: http://www.zavinoto.com/

Неизвестен: Дано направиш добро вино

. За мен е без значение, аз просто съм амбициран, защото ми е първо. Иначе съм ракиджия.

Редактирано от SkyLy на 10.11.09 22:54.



Тема Re: Въпроснови [re: Heизвecтeн]  
Автор spasss ()
Публикувано10.11.09 23:09



Аз също имах тази година този проблем. Прекъсна ферментацията. Малко преди да го налея в буретата. По съвета на един колега, а и по четене от книжки използвах най-простото нещо - загрях го, като едновременно с това го съчетах и с наливането в буретата и преместването на мъстта от плевнята където е студено в избата където от септември досега си е 18 градуса, постоянни. Това по книжките е минимума, необходим за протичане на нормална ферментация, но тъй като му дадох отново "начална скорост" със загряването ферментацията отново тръгна. Сега съм го затапил в буретата с тапа, уплътнена с калиев метабисулфид и една серпентинка, продавана в Бриколаж и Баумакс за 2 лева, която изпълнява ролята на ферментационен звънец. Много е полезна и облекчава работата. В момента виното продължава да ври, но това прекъсване сигурно ще му се отрази неблагоприятно. Споделете нещо!



Тема Re: не знам,нови [re: SkyLy]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано12.11.09 00:09



От първото вино до сега- 11 реколти ВИНАГИ съм правил добро вино. Но може по-голямата част от заслугата да не е моя, а на факта, че лозята ми са в лозовия Йерусалим- най-доброто място за лозя в Севррна Бг.



Тема Re: не знам,нови [re: Kиpo]  
Автор SkyLy (непознат )
Публикувано12.11.09 07:31



При мен е по различно. При мен са 5 реколти, като до сега само съм мачкал гроздето след гроздобера. Гроздето е от тараш(квото остане по лозята след гроздобера). По около тон-тон и половина се събира всяка година. Тъщата се занимава с производството на виното и ракията, а аз после пия

.
Така до миналата година, като развали 200л. вино(сипа му серниста киселина по време на ферментацията за да останело сладко и то замириса на запартаци). И за това от тази година съм се хванал да си правя отделно. Дано се похваля с добро вино.



Тема Re: не знам,нови [re: SkyLy]  
Автор SkyLy (непознат)
Публикувано18.11.09 08:30



Здравейте, отново

. Вече мога да се похваля. Виното стана страхотно. Бентонита го избистри напълно само за 8 дена. Вкусът е точно какъвто очаквах (плътен и е доста ароматно). Вече изпих 2 литра . Благодаря ви за темата и успех и на вас.



Тема Re: не знам,нови [re: Kиpo]  
Автор sashkosas (непознат )
Публикувано18.11.09 12:20



Здравейте на всички,пиша с мъка на сърцето и голям срам защото мисля че с татко направихме голяма беля с виното!!! Смесихме по 100кг каберне,мерло и мавруд и го сложихме в 200л бидон след като махнахме чепките.Посипахме с 200гр серниста и го оставихме да си ври,като премина първата ферментация го източихме от канелката и го сипахме с кофи в 170л бидон - за да изкара там тихата ферментация. Празното пространство над виното (горе долу една трета) го опушихме с сярна лента и му овисихме чашка с лимонена киселина и метабисулфид,затворихме добре и сложихме едно приспособление за да излиза въздуха и да не може да влиза. И ЗАПОЧНА ПРОБЛЕМА - не иска да завира пак и сладни!!! Като го слагахме беше 24 захарност - сега го мериме 5 захарност!? - след първа ферментация! На всичкото отгоре баща ми се уплашил и му шибнал 100гр серниста киселина и сега вече четвърти ден въобще не иска да завира пак,макар че го подсилихме с топли дрожди.
Може ли въобще при това положение да се възбуди ферментацията и да се спаси винцето или да се гръмна!? и ракия...



Тема Re: не знам,нови [re: sashkosas]  
Автор SkyLy (непознат)
Публикувано18.11.09 20:30



Не съм специалист, но ми се струва, че не е била приключила бурната ферментация. Моето го мерих и когато зарността падна до нула тогава го преточих (трябва да се внимава със захаромера защото при ферментация има голяма вероятност да те излъже). От тук нататък не съм много сигурен как се процедира, но мисля че трябва да се затопли цялото количество поне до 18 градуса. Самите дрожди казваш че сте ги затоплили, но ако не ме лъже паметта на 30 градуса умират, а количеството което сте затоплили със сигурност не е достатъчно да вдигне 18 градуса на цялото количество вино. Според мен пак ще си започне ферментация, но трябва да се затопли. Нека все пак и Киро се изкаже, както казах аз съм лаик в областта и всичко което знам е на теория.



Тема Re: не знам,нови [re: SkyLy]  
Автор sashkosas (непознат )
Публикувано19.11.09 09:41



Благодаря ти за отговора,ние го прехвърлихме защото много утихна-да не кажа че спря да ври въобще и решихме че е свършила първата ферментация и след като не се възбуди пак в новия бидон тогава го измерихме и видяхме че е със захарност 5. Да не би захарноста още от началото да му е била висока много пък...незнам или сме му убили дрождите със сернистата киселина...добре ще е наистина Киро да каже кво да правя !



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Ripple]  
Автор potenza (непознат )
Публикувано23.11.09 19:26



Имам един въпрос или по-скоро няколко:
Първо за източването на виното след бурната ферментация, мисля че най-точно, е когато захаромера покаже 0, защото температурата влияее много на процеса и не може да се каже каберне 7 дни мерло 6.
Другото е че според мен без дрожди и серниста киселина също става хубаво вино стига да се спазват останалите неща и материала да е добър 23-24 захарност и стареене в дъбово буре 1 г.каберне и мерло50/50.



Тема Въпрос към Киронови [re: Heизвecтeн]  
Автор potenza (непознат )
Публикувано23.11.09 19:28



Имам един въпрос или по-скоро няколко:
Първо за източването на виното след бурната ферментация, мисля че най-точно, е когато захаромера покаже 0, защото температурата влияее много на процеса и не може да се каже каберне 7 дни мерло 6.
Другото е че според мен без дрожди и серниста киселина също става хубаво вино стига да се спазват останалите неща и материала да е добър 23-24 захарност и стареене в дъбово буре 1 г.каберне и мерло50/50.



Тема препинателните знаци санови [re: potenza]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано23.11.09 22:19



ВАЖНИ.



Тема Re: препинателните знаци санови [re: Kиpo]  
Автор potenza (непознат )
Публикувано23.11.09 23:19



Да важни са, апропо нищо не отговори на въпросите или реши да се скриеш в бутафорията.



Тема Re: препинателните знаци санови [re: potenza]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано24.11.09 09:03



Отговорих по-горе защо захаромерът не е меродавен СЛЕД началото на ферментацията(реално от добавянето на серистата киселина) до КРАЯ и(реално декемврийското претакане на виното, за да се освободи от въглеродния двуокис).
Относно отделянето на виното от джибрите, това е лична преценка на всеки, сроковете са ориентировъчни. При всички положения след втората седмица с тях, говорим за селски изпълнения и ход надолу на качествата на виното. Точка.





Тема Re: не знам,нови [re: sashkosas]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано24.11.09 09:06



Как вървят нещата?





Тема Re: препинателните знаци санови [re: Kиpo]  
Автор potenza (непознат )
Публикувано24.11.09 10:14



А другия въпрос? Без серниста киселина и дрожди пак може да се направи хубаво вино със спазване на останалите условия.



Тема Без сериста киселинанови [re: potenza]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано24.11.09 10:26



може да се направи само ВРЕМЕННО хубаво вино, опасността от оксидазно пресичане в огромен процент от случаите е твърде голяма и един нормален винар, мераклия дори за собствени нужди в никой случай не бива да рискува.
Без дрожди НЕ МОЖЕ да се направи вино ;-)
Дори ако не сложиш закваска(предварително селектирани закупени културни дрожди), на работа ще се захванат дивите грожди, налични в помещението, по ципите на гроздето или съдовете. Само че те, с голяма вероятност са по-калпави от подбраните щамове, които прекратяват дейността си при по-високо съдържание на алкохол във виното, както и са по-неустойчиви на неблагоприятни температурни и други условия. Това е и най-често отговорът на въпроса "защо виното ми още сладни" от долната част на темата.



Тема Re: Без сериста киселинанови [re: Kиpo]  
Автор potenza (непознат )
Публикувано24.11.09 16:34



Благодаря за отговорите!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор more.more (ентусиаст)
Публикувано17.12.09 12:22



Искам да се присъединя към отбора на успешно направилите домашно вино.
Дадените по-горе съвети от Киро са много ценни и спазването им + добрия материал гарантира едно истинско и хубаво вино на финала.
Наздраве на всички,които си имат,а на другите успех другата година!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор litlit (непознат)
Публикувано20.09.10 21:45



„Препинателните знаци за важни!”, бе рекъл Киро някъде!

Абре, Киро, само препинателните знаци ли са важни? Ами добре подредените думи в изречения, не са ли важни? Ами добре подредените изречения в текст, не са ли важни?
Я, моля, виж, дали написаното е верно като технология и като принцип. И поправяй! Щото има сериозно принципни грешки, май!

Киро, поправяй, където има грешки, моля.

1. Гроздето.
За да направите хубаво вино, ви трябва грозде със захарност:
- бяло- поне 18 (опит знам - и от 16-17 става поносимо)
- червено- поне 20, но ще ви успокоя, че и от 18-процентно става нелошо винце, стига да спазвате основните изисквания.
- ширата, от която ще правите вино, трябва да е със захарност 21 за бели вина и 23 за червени вина. По-висока захарност не е необходима. Определено! А ако захарността е по-ниска, то тя трябва да се повдигне с добавяне на захар, за да достигне 21 за бели вина и 23 за червени вина.


2.Маниакална хигиена на съдовете!

3.Ползвайте дрожди за закваска.

Сухи дрожди за вино има във всяка елементарна селскостопанска аптека - 10 грама стигат за почти ВСЯКАКВИ количества.

3.1. Активиране на дрождите.
Слагате 10 гр сухи дрожди в 500 милилитра топла (37 градуса по Целзий) вода, в която предварително сте разтворили 5 супени лъжици захар. Така приготвения разтвор от вода, захар и дрожди, трябва да престои 1 час - без да му се понижава чувствително температурата. С така активираните дрожди, можете да приготвите закваска за около 500 л шира. Забележка: Ако искате разтвора с активираните дрожди да го ползвате за 1000 литра шира, трябва да поддържате 35-37 градуса на разтвора (закваската) в продължение на 2 часа. (Не е необходимо да купувате 20 гр дрожди, а трябва 10 гр да ги активирате в продължение на два часа в 500 гр топла и подсладена вода.)
3.2. Направа на закваска за 100 л шира. (ползват се дрожди, активирани в продължение на 1 час):
- Пригответе 4 литра шира от качествени зрели и ненаглили гроздови зърна. (Ронкайте само здравото грозде от чепките. И от него направете 4-те литра шира за закваската.)
- Сложете в 4-те литра шира 0.4 грама калиев метабисулфит. Разбъркайте за около 4-5 секунди. И изчакайте 3 часа серния двуокис да отлети.
- Сложете 100 гр, от разтвора с активираните вече дрожди, в сулфатираната вече 4 литра шира. И разбъркайте леко за 4-5 секунди. И повече не бъркайте бъдещата закваска. След 2-5 часа (зависи от температурите на бъдещата закваска и на околната среда, ще се появят очевидни признаци на ферментация по цялата повърхност на разтвора. Изчакайте да се появи този признак на ферментация - пяна по цялата повърхност на закваската.) Появи ли се признака за начало на ферментация , закваската става готова за ползване по предназначение. Тя ще е активна няколко дни, максимум до седмица. Затова е най-добре е да прецените момента на гроздобера. И да няма "луфтове" във времето от приготвяне на закваската до заквасването на основното количество шира.
Забележете, че активирахме дрожди за 500 л шира, но използвахме само 1/5 от разтвора с активираните дрожди. (Останалите 4/5 от разтвора с активираните дрожди използвайте пропорционално, ако имате повече от 100 шира. А ако не искате да правите повече от 100 л вино - не активирайте 10 гр сухи дрожди, а активирайте само 2 грама.)

4. Наливане на ширата в бидон, бъчва, ... или каквото имате.

Гроздето се смачква. Ако обичате по наситено вино, дръжте ширата в джибрите до 3 дни. Ако обичате по-малко наситено вино - вадете ширата от джибрите веднага (или преценете си сами). Налейте ширата в бидона. Или в бурето. Ако наливате в бурето - напълнете го така, че отгоре да остане 10% от бурето свободен обем с въздух. И, междувременно, сулфатирайте. Сулфатирайте, като по време на пълнене на бурето, слагате и по малко калиев метабисулфит.

5. Сулфатиране на ширата (прави се по време на наливането на ширата в бурето).

За 100 л шира:
- от здраво грозде - 7-8 мг калиев метабисулфит;
- от смес от загнило и от здраво грозде - 15 мг калиев метабисулфит;
- от загнило грозде - 25 мг калиев метабисулфит;
- ако времето е топло, дозите трябва да се увеличат (по Ваша собствена преценка с до макс. 20%)
Сулфатира се с горните количества по време на пълнене на съда. (защото ако се сулфатира еднократно - ще се налага да разбърквате калиевия метабисулфит в бурето.)

5. Заквасване на ширата

След като сте сулфатиралиирата, трябва да изчакате 24 часа, за да се изпари серния двуокис от бурето.
А после сипвате четирите литра закваска в бурето. И трябва да разбъркате добре, но еднократно. (Трябва закваската добре да се смеси със сулфатираната шира.)

6. Злед заквасването, ширата обикновено „ври” 10 дни. На десетия ден всичката захар трябва да е станала на алкохол. Всичката! Но всякакви измервания със захаромери са „вятър работа”. Всичките захаромери и спиртомери не измерват никаква захарност и никакъв алкохол, а показват плътността на течността. А плътността на течността не е в никаква връзка с точното количество захари и точното количество алкохоли в нея.

7. На десетия ден, виното се прехвърля в други съдове. Пак се сулфатира с калиев метабисулфит - с максимум 8-10 гр на 100 литра. И след още 20 дни е готово за къркане.

8. Слд като виното стане готово за къркане, може да си го прехвърлите в бутилки. Пълнете бутилките абсолютно догоре. Големината на бутилките изберете така, че да могат да се изпият от семейството ви (или от компанията ви), на една вечеря, или на един обяд. Оставеното в полупълни бутилки вино, след 2-3 дни рязко понижава качеството си.

Киро, поправяй където има грешки.





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: litlit]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано20.09.10 22:17



-В НИКАКЪВ случай не се сулфитира по време на ферментацията. Или в началото, преди, или след окончателния и край.
-24 часа са много за изчакване за излитане на серния двуокис от ширата - по принцип няколко часа стигат, защото В ПРОТИВЕН СЛУЧАЙ, ОСОБЕНО ПРИ ТОПЛО ВРЕМЕ, КАКВОТО ВСЕ ПО-ЧЕСТО СЕ СЛУЧВА ПРЕЗ ПОСЛЕДНИТЕ ГОДИНИ ПРЕЗ СЕПТЕМВРИ, ЩЕ ЗАПОЧНЕ СПОНТАННА ФЕРМЕНТАЦИЯ ОТ ОЦЕЛЕЛИТЕ СЛЕД СУЛФИТИРАНЕТО ДИВИ ДРОЖДИ.
- 3 дена са малко за голяма част от "черноморските" сортове(за престой с джибрите). За едно добро узряло Каберне може да е ОК, но за Гъмза, Шевка, МЕЛНИШКО, особено ПАМИД, че и МЕрло понякога, са малко. Дал съм по-горе ориентировъчни срокове: Гъмза около 7(5 до 7 дни, тая година - седем). Памид - максимум 10, но и 6-7 стигат. С едно съм съгласен и се солидаризирам на сто процента: чуете ли, че някой казва" Оставям докато падне шапката" спокойно му теглете една майна на майсторлъка! НЯМА теоретична постановка, при която виното може да остане с джибрите повече от 7-8 дни!
Ако някой иска да ме послуша -сега е моментът, иначе вижте другите теми от около Нова година: Що ми е сладко, що ми е кисело, що баба ми!

И падам и ставам и Богу се надявам, но не спирам църковността!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор litlit (непознат)
Публикувано20.09.10 23:08



Киро, бре, само три принципни грешки ли имам?
А някакви грешки в детайлите няма ли?



Споря със заклети правачи на вино: Че предложеният от мен (а и от теб)метод за активиране на дрожди е неефективен. Те казват, че 2 гр сухи дрожди (т.е. 1/5 от дрождите, дето ги продават в шишенце по селскостопанските аптеки) са недостатъчни да се активират в 100 гр подсладена вода. И че така активирани в стоте грама подсладена вода - били недостатъчни да се направи 4 литра закваска. И че тази четири-литрова закваска била недостатъчна за заквасването на 100 литрово буре (с шира).

Я, моля, Киро, кажи си тежката дума: И за количеството на дрождите; И за количеството на водата в която се активират; И за количеството на захарта, с която трябва да се подслади водата. И за температурата на водата в която се активират; И за времето за активиране; И за времето, през което активираните дрожди трябва да размножат в 4-ри литровата закваска. Че да видим дали аз ще им натрия носа на ония правачи на вино, или... да си замълча кат' бит г..



Тема за какво ми е да споря с продавачи на вино?нови [re: litlit]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано21.09.10 09:14



И двамата знаем, че в 80-90-95 на сто от случаите това, което продават, не е вино в тясната дефиниция на това понятие(напитка, произведена само от гроздов сок), а в над 50 на сто(оптимистично) - и "лабавата" дефиниция за това понятие(в което има поне някакъв процент гроздов сок).
Лично аз още преди десетина години съм си дал обет да не споря с всякакви пишманпознавачи ни за лозя, ни за виноправене. Който си има акъл - да чете книжки, като не ще да слуша мен с поднесената наготово в човчицата информация. Който го няма - да слуша "авторитетни" чекиджии, които не са хващали лозарска ножица през живота си или селски спецове със съвети от типа на "оставям "майката"(утайката, винената кал и тартаратите) в бурето за догодина, щото така виното става по-хубаво". Е: въпросната "майка" ще му е.е майката на виното, но има два начина да разберат: като помислят предварително или като стигнат до неконсумируем бълвоч, произведен по "селския" начин. Ни аз, ни ти сме се родили научени, като пчелички, със запечатани в дупетата информации как да акат мед


Чели сме книги, написани от по-умни или поне по-опитни от нас. Пречупвайки през собствения опит, сме стигнали до някакви изводи. Сравнявайки ги с тия на другите, можем да подобрим опита и знанията си, или да си държим чугунените тикви затворени. Аз предпочитам първият вариант и вече повече от десет години пия вино, каквото 98 на сто от средния потребител в тая уж лозарска страна не е и опитвал.
Относно казуса: допреди няколко години вземах дрожди специално за Гъмза от института е Павлово(до Булгартабак). После станаха някакви съкращения и вече не дават на частни лица, майната им, свестните лаборантки ги няма вече. Но, докато вземах, девойките ми даваха течни дрожди(активирани в течна среда, пастьоризиран сок от Гъмза).
Ето преразказани някои чалъми директно от най-добрите специалисти ПО КОНКРЕТНАТА МАТЕРИЯ:
Дрождите ми активираха от съвсем минимално количество съхранявани в стерилна нискотемпературна среда в около 300-400 млл пастьоризирана шира. Държах си ги на стайна температура ден-два, докато се появи съответната огърлица отгоре, а след още ден-два шупваше истински. Втора част: ако очаквам 500 кг материал, набирам предварително около 10-15 кг(2-3 процента) грозде, ронкам и сулфитирам яко. Във въпросната 15 кг каша наливам без разбъркване няколко часа след сулфитирането въпросните дрожди. Понеже дрождите са "вълча порода", само след няколко часа на повърхността има очевидни признаци на ферментация. Вече разбърквам. След още няколко часа, в зависимост от температурата, ферментацията протича в целия обем. Тази умножена закваска вече е готова за 500-те кг материал и може да се използва през следващите няколко дни. Всичко тръгва от една капка култура в епруветката на каките от Павлово(в примера), за да активира ферментацията на половин, един или 3 тона материал. По идентичен начин, РАЗПОЛАГАЙКИ С ВРЕМЕ И УМЕНИЯ(!!!) можеш да си заквасиш и няколко тона с 10 грама сухи дрожди.
Относно винпромските количества, там подобни гимнастики едва ли са толкова лесни, но мен, честно казано ми дреме на к.ра как се справят т. нар. "технолози", чието най-ценно умение е да произведат вино за 50 ст. литъра от картофен спирт и боя и да го сложат в двулитрова бутилка с мечки, мераклии или механджии на нея, та скотът да купува и да си мисли, че лочи нещо различно от отрова.
Във всички случаи, цялото количество захари се разгражда от дрожди, които са се размножили от съвсем ограничено количество свои събратя в началото , наш е изборът как да управляваме и насочваме това размножаване, а който от въпросните спецове няма акъл да го разбере, да си вярва в белобрадия старец, феи, тролове, банши или Бойко Борисов.

И падам и ставам и Богу се надявам, но не спирам църковността!

Тема относно концентрациятанови [re: litlit]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано21.09.10 09:18



на р-ра за предварителна активация, не смятам, че е толкова критично: важно е да е под 20-22, лично аз го правя между 15 и 16-17 на сто. така или инак става дума за минути, преди да ги сложа в шира, истински "здравословната" за тях среда. Голата захар има за цел само да ги "събуди", тя не може да им даде материал за размножаване, изграждане на клетъчни стени и съдържаемо за нови клетки(дрожди).
Захарта е като порно за предварителна подготовка, ширата е вече истинския харем, в който ги хвърляш:)))

И падам и ставам и Богу се надявам, но не спирам църковността!


Тема Re: за какво ми е да споря с продавачи на вино?нови [re: Kиpo]  
Автор litlit (непознат)
Публикувано22.09.10 00:25



Киро, моля, малко да пооправиш граматиката на следните текстове. (щото малко ми се губи смисъла им).

>>>Дрождите ми активираха от съвсем минимално количество съхранявани в стерилна нискотемпературна среда в около 300-400 млл пастьоризирана шира. <<<
Това изречение никак не ми се изясни. Знам, че ставам досаден, но, моля, пооправи малко граматиката в синьото изречение. Защото е неразбираемо кой какво прави и при какви обстоятелства го прави. Как пастьоризираш ширата... нещо не ми стана ясно кой какво как и кога го прави. ( А аз съм перфекционист.

)

>>>Държах си ги на стайна температура ден-два, докато се появи съответната огърлица отгоре, а след още ден-два шупваше истински. <<<
Кое държеше? Дрождите в пастьоризираната шира ли?

>>>Втора част: ако очаквам 500 кг материал, набирам предварително около 10-15 кг(2-3 процента) грозде, ронкам и сулфитирам яко.<<<
Яко, яко... колко яко? Колко яко сулфитираш? (Уточни процентите на сернистата киселина и на калиевия метабисулфит.)


>>>Във всички случаи, цялото количество захари се разгражда от дрожди, които са се размножили от съвсем ограничено количество свои събратя в началото.<<<

Познаваш ли строг начин (или поне приблизителен), с който да се увериш, че дрождите са разградили цялото количество захари, и са ги направили на алкохол?
Моля, сподели тези начини.



Тема Re: за какво ми е да споря с продавачи на вино?нови [re: litlit]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано22.09.10 00:39



Граматиката спокойно можеш да си оправиш сам за собствени цели.
Дали е останала захар или не, спокойно можеш да определиш на вкус. Бидейки перфекционист, може да занесеш и проба в лаборатория


Боравейки с качествени дрожди, осигурявайки оптималния температурен режим и непредозирайки захарта в ширата, ако добавяш такава, спокойно можеш да приемеш, че няма да остане остатъчна захар и ще се увериш, че това е така органолептично(опитвайки) :)

Всички ние имаме достатъчно сила, за да понасяме чуждите нещастия

Тема сулфитирането - от основната тема:нови [re: litlit]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано22.09.10 00:48



Повтаряте процедурата с основното количество грозде, като тук вече е въпрос на опит и лично решение с каква доза да сулфитирате. Съвет от мен: Не падайте под 50 на сто от нормалната доза- 1 грам на литър 6%киселина, дори след 5-10 години опит и ако смятате, че сте "технологични богове" ,а гроздето ви се види здраво и читаво. Ако гроздето ви "съмнява"(сиво гниене, начало на млечна ферментация- до двойна доза киселина, не повече, после остатъчните сулфити ще ви разказват играта под формата на махмурлук, ако пиете повече от две кила вино, да речем(на 100 кг живо тегло)

Дозата е за 6-процентова сериста киселина. Калиевият метабисулфит съдържа 50 процента серен двоукис. Съответно дозите се коригират, вземайки предвид тая разлика.



Всички ние имаме достатъчно сила, за да понасяме чуждите нещастия

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор sakry (непознат )
Публикувано27.09.10 10:19



Здравейте на всички радвам се, че след толкова много време една такава тема стои отворена и едва ли ще се затвори защото смятам ,че е неизчерпаема!

Прочетох много внимателно всичко от край до край и съм очарован от активността и доброто отношение на създателят й .

------- /Не искам на друг , да му се налага да пробва 10г/
Смятам ,че това е основната цел на пича създал темата и му благодаря за ценните съвети.
Жалко е само,че вместо да се говори за добро вино и да се обръща единствено внимание на това ,са се появили изкривявания в насока интелигентност и правопис,което не е за тук,според мен.
Това,че в забързаното време и напрегнатия живот,тук накой не се е съобразил с словосъчетание или форма на подреждане ,както и някоя буква,не го прави с нищо по различен.
Хора,не бъдете педантични все пак се споделя опит и се дават съвети за направата на ВИНО,което не може да се направи само от "Тъпаци" .Нима, когато на улицата си говорите,особенно /Софиянци/не казваме /млеко/ с удариние на Е или /звънни/ ми с ударение на Ъ,както и често срещаното И в разговора с хора от централна и южна България.
Това според мен,като Ви моля да не коментираме написаното от мен,за да не изкривяваме още повече темата, е много ,ама много мателиал за други форуми.
Това е моето мнение,де!!!



Та да не се отвличам от темата повече и аз самия с тирадите.

Значи,от много години участвам в домашното,/семейно/ винопроизводство в региона на Сливен,от където е баща ми.Да обаче,както се сещате не ми е било до това,когато са ми подвиквали ,дай кофата, дръж тука и така на татък./Голяма грешка допусната от мен ,ако това го прочете дете !/
Дойде момент в който след 20 години гледане виждам ,че съм запознат само 50%.
Реших обаче тази година в гаражите,понеже имам перфектни условия,да се пробвам,като съм въоръжен до зъби.
Купих две дъбови бурета,едно за бяло и едно за червено вино,съотнветно 120 и 150 литра. Вчера купих 350 килограма бяло грозде,както се сещате мешавица понеже в София по пазарите знаете какво става последните 2/3 години,но все пак мисля ,че е доро. Има димят ,ракацител,сувиньон блан,от карнобатския масив каквото е имало в реда,не са най-добрите за целта но това е на мегдана,както казват хората.
Понеже нямам друго време,а и заваля вчера реших ,че ще е кофти да чакам грозде след този порой реших да се гмуркам.
Източвам ширата и първия проблем,17 градуса ,викам си мамка му започна се, но продължавам.
Затоплям малко шира,слагам захар, вдигам на 21,защото просто не искам да слагам повече захар,ще рискувам,оставих я 8 часа и сутринта слизам да слагам калиев метабисулфит ,пъхам си носа,мирише на ферментация.Поколебах се но сложих на 140 литра шира около 40г калиев метабисулфит,понеже незнам кога е брано гроздето и ми се видя ,че има забележки.Доизночих още малко ,от джибрите което се е събрало нощес и го долях.
Въпросите ми-
- Има ли нещо притеснително до сега което съм направил сперед Вас ?
- След като сутринта замириса на ферментация да купувам ли дрожди ?
- Ширата стои като гъст нектар,дали е нормално ?
- Утре като прехвърлям в бурето за ферментация с маркуч от горе ли да издърпам за да не вземе от калта,която ще е събрана до утре.

За сега това
И още веднъж ,нека направим така облика на темата,че като влезе някой да не се лута във форум по морфология и български език,а да чете за виното.
Ако съм досадил с дългия текст това е защото ми е за пръв път. Нещо като представяне

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от sakry на 27.09.10 10:23.</EM></FONT></P><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от sakry на 27.09.10 10:26.</EM></FONT></P><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от sakry на 27.09.10 10:27.</EM></FONT></P>

Редактирано от sakry на 27.09.10 10:28.



Тема Re: за какво ми е да споря с продавачи на вино?нови [re: Kиpo]  
Автор litlit (непознат)
Публикувано28.09.10 00:28



>>>Боравейки с качествени дрожди, осигурявайки оптималния температурен режим и ... <
Киро, какъв е оптималния температурен режим в помещението, в което се извършва ферментацията на ширата. При колко градуса (по Целзий) ферментацията се извършва най-качествено?
Между впрочем, качеството на виното зависи ли от това, при какъв температурен режим е ставала ферментацията?

Освен за оптималната температура на ферментация, изкам да помоля да ми кажеш и за минималната температура, под която ферментацията не може да започне (или не може да се извърши пълноценно). Моля да ми кажеш и за максималната температура, над която ферментацията става с компрометирано качество.

Благодаря!



Тема най-грубо казанонови [re: litlit]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано28.09.10 09:10



между 22 и 26-7 но трябва да се консултирам с книжките, писани от по-умни хора:) Над 18-19 докъм 24-26 градуса е ОК.
Тая работа е като с черния барут - след няколкостотин направяния хващаш нещата "на око", и пропорциите са само ориентировъчни.
Под 16-17 трудно ще започне и още по-трудно ще приключи, особено тихата, в последните фази на доразграждане на остатъчната захар, при наличие на сериозен процент алкохол. Макар, че веднъж започнала, тя ще продължи и на няколко градуса над нулата, но... за справка виж темите в клуба: "Помощ, нова година е, а виното ми е шира!"


Горната граница...над 30 градуса трябва да се охлажда, защото дори да не вкисне, се дава голям шанс на ацетатните злодеи и виното е застрашено от болести, с повишена летлива кисенинност и влошени качествени показатели.



Тема Относно културните дрождинови [re: Kиpo]  
Автор goodnight (непознат )
Публикувано29.09.10 00:03



Здравей Киро
Да те попитам нещо.
Две години правя много добро вино. Тази година пак заложих - мерло с малко каберне и мелник 55 - обща захарност 25.
След като го сулфатирам, смачкам и поставя в съдовете, не го захранвам с дрожди, а си го оставям така. Тръгва след два три дни само. Например тази година го смачках и го сложих в съдовете в петък вечер и ферментацията тръгна в понеделник вечер. изтеглих го в неделя като захарноста беше 0 от събота.
Проблем ли е, че не го подхранвам с културни дрожди и че стои 2-3 дни без ферментация.
Ползвам иноксови съдове.
Благодаря ти.
Слави

Редактирано от goodnight на 29.09.10 00:08.



Тема щом си доволен от крайния резултатнови [re: goodnight]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано29.09.10 09:13



не виждам проблем.


25 като захарност малко ме съмнява, но пак повтарям, важен е резултатът, а при теб той е отличен, според думите ти.

Кришнамурти ми е по разбираем .ОШО е филосов които е навсякъде всезнаеш и никъде в дълбочина

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Bлeчyro (Крокодил)
Публикувано29.09.10 15:40



В началото на следващата седмица ще заложа 300кг Мерло за вино.По всяка вероятност, седмица до 10 дни след това около 500кг Болгар за ракия.Всичко това ще е в едно помещение.
Мерлото-ясно-сулфитиране....заквасване....Болгара смятам само да го заквася без да го сулфитирам.Та, въпросът ми е-Има ли вероятност да окаже някакво влияние на Мерлото и да развали качеството на бъдещото вино?При положение, че и двете ща се в бидони, в едно помещение, задължително ли е да сулфитирам и Болгара?

Говори ми ... умирам за глупости....



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Bлeчyro]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано29.09.10 18:17



Не, разбира се. Но несулфитирания материал трябва да дестилираш веднага, щом е готов, не да чакаш пролетта или, недай си боже, следващия август, както прави голяма част от средностатистическата ... единица. Бидейки потенциално застрашена от оцетни зарази, тогава би могла да застраши останалите материали(вкл. Мерло-елексира) в помещението.



Кришнамурти ми е по разбираем .ОШО е филосов които е навсякъде всезнаеш и никъде в дълбочина

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Bлeчyro (Крокодил)
Публикувано29.09.10 19:39



Благодаря

!

Говори ми ... умирам за глупости....

Тема Ферментация след отделяне от джибрите?нови [re: Bлeчyro]  
Автор wine_enthusiast (непознат )
Публикувано04.10.10 14:35



Здравейте, първо искам да благодаря на Киро за полезната информацията която споделя тук.
Искам да попитам - защо като се отдели от джибрите (примерно на 2рия ден) ферментацията значително се забавя? След като се отдели виното как трябва да се съхранява за да довърши бурната ферментация - с достъп на въздух, без? Същия ми е въпроса и за тихата ферментация - тогава ли трябва да се сложи "воден звънец"?
Ако правя по-малко количество - мога ли директно да го оставя в стъклените бутилки за тихата ферментация?
Благодаря!

Редактирано от wine_enthusiast на 04.10.10 14:36.



Тема Re: Ферментация след отделяне от джибрите?нови [re: wine_enthusiast]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано04.10.10 18:14



Zabawq се, защото огромния процент от дрождите остава по люспите и семките на джибрите/гроздето. Затова е важно да поддържате оптимален топлинен режим за приключване на ферментацията(най-общо казано да не пада под 18, а най-добре 20-22 градуса).
Звънецът е добро решение, хубаво е да няма открит достъп на въздух, рискът от някаква инфекция е твърде голям.
Не, не става директно в бутилките, дори да протече успешно ферментацията, ще остане дебела биоутайка и рискът е голям.



Освен задължителното Вероучение, не виждам друг метод за благовестие на децата и учениците.

Тема Re: Ферментация след отделяне от джибрите?нови [re: Kиpo]  
Автор wine_enthusiast (непознат )
Публикувано04.10.10 21:34



Благодаря

Точно биовино се опитвам да направя. Забелязал съм че в някои комерсиални бутилки на дъното има частици от джибри, като това е изрично посочено на етикета.
А има ли смисъл отделеното от джибрите вино със захарност около 15 да се заквасва с дрожди отново?



Тема Re: Ферментация след отделяне от джибрите?нови [re: wine_enthusiast]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано04.10.10 22:45



Не. Прецака ли се веднъж - на ракия. Все пак, зависи колко си претенциозен към това, което пиеш:)

Освен задължителното Вероучение, не виждам друг метод за благовестие на децата и учениците.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Bлeчyro (Крокодил)
Публикувано12.10.10 08:30



Извинявам се за тъпия въпрос, но наистина не ми е ясно какво точна да правя


Тази сутрин сложих заквасените дрожди в ширата.Избата ми е доста топла и предполагам, че още тази вечер, най-късно утре сутринта ще са заврели.
Като заврат, какво да правя докато дойде време да тегля?

Говори ми ... умирам за глупости....

Тема да до изтеглиш:)нови [re: Bлeчyro]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано12.10.10 08:51





зимата сте доиде рано и сте си отиде кусно. сте е уясяваста и вледеняваста.


Тема Re: да до изтеглиш:)нови [re: Kиpo]  
Автор Bлeчyro (Крокодил)
Публикувано12.10.10 11:19



Загрях, май това-Та:Ако нямате възможност да вкарате в подобен съд решетка, която да държи шапката под течността- обливайте! Източвате поне 2 пъти в денонощието част от течността и обливате отгоре шапката. Това е достатъчно!-трябва да правя

А, при тихата ферментация, която чух, че е по добре да протича в анаеробна среда, как е по добре-Да си измайсторя капачки с маркуч, който да завършва в буркан с вода или пакетче с пясък, който да поставя на гърлата на дамаджаните от 50 литра?

Говори ми ... умирам за глупости....

Тема Re: да до изтеглиш:)нови [re: Bлeчyro]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано12.10.10 11:22



Да си измайсторя капачки с маркуч, който да завършва в буркан с вода - по-добрият вариант.
При другия винаги има опасност от обратно влизане на въздух(не, ч ее фатално, но си е рисковано) или да мине някоя оцетна мушица с инфектирани крачка;), затова горещо препоръчвам първия вариант. Успех желая и да се похвалиш после.



зимата сте доиде рано и сте си отиде кусно. сте е уясяваста и вледеняваста.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tirtirlin (дразнител)
Публикувано17.10.10 15:18



Киро,какво е "Сулфитирайте" даней за бъчвите обеззаразяване ? Защото в пластмасов бидон ще правя някога когато правя,а кълна се,веднъж мож да е,но ще си надвия над мързела,а твоята тема ще си я разпечатам,за да мога бавно и продължително да я попивам.
Ти кажи и за ферментация,правилна ферментация на джибри за ракия ?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tirtirlin]  
Автор фaмyлyc (щастливец)
Публикувано17.10.10 15:50



Няма да си първи! от 2004 на бай Киро инструкцията съм си разпечатал, и по нея си правя вино. Правя и за 4-5 диши още и винаги свършва, хората тук са жадни за вино като елен за вода.
Ти с твойте пластасови бидони няма да направиш като света вино, нъ колкото и аз го правя, алкохол за пиене да прсвещава ума и да прочисти мозъка, сърцето и червата. Затова няма и да сулфитираш пласмасови бидони, да не се запалят и капнат на главата ти. Сулфиитра се БЪЧВА

ала от нея не намериха нищо, а само череп, нозе и китки от ръцете.


Тема Бааа...нови [re: фaмyлyc]  
Автор Heизвecтeн (Приятел)
Публикувано18.10.10 08:02



Не е то точно така. Сулфитира се мъстта (гроздовия сок, материала, както искаш го речи) най-често със серниста киселина(6% разтвор), а може и с калиев метабисулфат. Именно чрез сулфитирането се постига "дезинфекция", "обеззаразяване" на смляното грозде

.
Бъчвите се Напушват със серни ленти, пускат се през отвора на телчица(примерно) и се палят. Така се постига по-голяма сигурност откъм унищожаване на гадинки по самите бъчви и чистота на съда. Друга манипулация за бъчвите, преди напушването, е Миене! със сода за бъчви(натриев карбонат). Киро доста добре го е обяснил това в текста с червено. Айде със здраве и успех.

"Няма нищо по-хубаво от лошото време"

Тема Re: Бааа...нови [re: Heизвecтeн]  
Автор tirtirlin (дразнител)
Публикувано18.10.10 10:14



И аз така си го мислех,обезпаразява се ширата,от некви диви,бесни дрожди,хидри,амеби,чехълчета и по едри лимузини





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tirtirlin]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано18.10.10 10:42



За ракия- както за виното, но не е нужно да изчаквате избистряне, разбира се. Варите при органолептично(на вкус

) установяване на липса на остатъчни захари в материала.
Ако сте изтеглили част от или целия самоток, веднага след това заливате джибрите с разтвор на захар във вода - най добре в съотношение 4:1, за да стане по-бързо ферментацията. При тоя процес тя има "летящ старт" от огромното количество готови и "гладни" дрожди по ципите на джибрите и обикновено приключва за седмица-две МАКСИМУМ. И вече е готов за дестилация материалът.
За сулфитиране на пластмасови съдове са Ви написали - прави се не с фенер или серна лента. Лично аз сипвам няколкостотин млл сериста киселина и обливам с нея цялата вътрешна повърхност на бидона, вкл. капака(естествено, по подразбиране, предварително измити с гореща вода и сода за бъчви и добре изплакнати!)

зимата сте доиде рано и сте си отиде кусно. сте е уясяваста и вледеняваста.

Редактирано от Kиpo на 18.10.10 10:43.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Bлeчyro (Крокодил)
Публикувано20.10.10 08:58



"Лично аз сипвам няколкостотин млл сериста киселина и обливам с нея цялата вътрешна повърхност на бидона, вкл. капака"-Смятам да приложа тази процедура при дезинфекция на дамаджани.Може ли да Разредя киселината с някакъв процент вода?

Говори ми ... умирам за глупости....



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Bлeчyro]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано20.10.10 09:12



Аз поне така правя, но не повече от 2-3 пъти, все пак трябва да остане серен двуокис.После оставИ известно време затапена и си действай нататък.

История на Религиите не води до църковност и води до радост на сатаната!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор vlad155 (непознат )
Публикувано21.10.10 11:13



Нов съм тук ...сега се регистрирах специално за да питам няколко неща относно правенето на домашно вино !



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор vlad155 (непознат )
Публикувано21.10.10 11:14



Искам специално да питам няколко неща Киро...явно страшно много разбира...а аз за сефте тази година се опитвам да правя вино...



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: vlad155]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано21.10.10 20:13



Питайте. Ще отговоря, ако мога. Чак такъв спец не съм, определено има да уча много,м а и има по-спецове, но голяма част от тях си стоят на камбанарията на знанията си и в един момент се оказва, че опитът също играе огромна роля. Питайте.



История на Религиите не води до църковност и води до радост на сатаната!

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор dragomir12 (непознат )
Публикувано04.11.10 13:55



киро здравей ,аз съм нов в тази тема.нов съм и във винопроизводстото
на 30,10,2010 купих 170 димят ,махнах му чепките и го намачках.
излезе около 110 литра мъст и джибри.измерих захарноста 16 след един ден сипах 10 кг захар за да се дигне на 23,24.
съда мие 200 литров бидон .няколко пъти го преточвам.сипвам в един леген и го връщам в бидона не съм слагал серниста киселина ,нито калиев метабисулфат.
кажи от тук натам какво да правя за да стане вино като трябва.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: dragomir12]  
Автор dragomir12 (непознат )
Публикувано04.11.10 13:59



забравих да напиша че в началото температурата на мъста беше 10 градуса ,
след слагане на захарта захарноста стана 24,
на 3.11.2010 захарност 23 и тем 14 градуса на мъста



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: dragomir12]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано04.11.10 19:39



1-во и най-важно: докарай температурата до 20-22 градуса ПОНЕ. Ако не е тръгнала ферментацията, сулфитирай с двойна доза, сложи закваска дрожди за 200 кг материал и като тръгне бурна ферментация, източи и се моли Богу горещо да стане вино. Ако е тръгнала, ще сложиш сериста киселина след като стане виното.
А догодина действай според инструкциите в началото на темата.
В резюме: късно е, студено е, не си действал както трябва, но при отговорно отношение може да стане ако не за Коледа - за Нова година- Йордановден :)

,неможе всичките серий да са отлични има и някой по обикновенни .


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор dragomir12 (непознат )
Публикувано04.11.10 22:04



киро здравей.благодаря за съветите.днеска мерих температурата 15 гр и захарноста 21 от канелата и 17 на шапката .
кажи от къде да си купя за сулфатирането серниста киселина или калиев метабисулфат и сухи дрожди.ще мисля нещо за повишаване на температурата на мъста.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: dragomir12]  
Автор dragomir12 (непознат )
Публикувано04.11.10 23:32



киро мисля че бурната верментация все пак върви, и евентуално кога да източа мъста.мисля че мъста ще бъде към 60 ,65 литра,ако я слажа в 100 литров бидон ще бъде ли проблем ?



Тема за бяло вино трябва веднаганови [re: dragomir12]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано05.11.10 10:54



да източиш, ама по-добре недей, че без дрождите по ципите съвсем ще спре на тая температура или поне няма да приключи.
Абе като почне да става за пиене - пий, да не те е яд, ако се прецака. А догодина действай както трябва.

,неможе всичките серий да са отлични има и някой по обикновенни .


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Veselin georgiev (непознат )
Публикувано22.11.10 22:17



Привет на всички. Искам да питам Киро за съвет. Преди месец сложих 60кг каберне + 20кг широка мелнишка. Съдът е 100л пластмасов бидон. Гроздето е без майката-дръжките, от тогаз не съм го пипал, никакво бъркане, нито отточване. Прочетох предишните теми и разбрах, че това е грешка, но това съм направил. Вчера го отворих и видях, че шапката е станала кафява и в единия й край е побеляла. Пуснах една чаша и оставих да поседи 24 часа за да видя бистрота и дали ще се пресече. Сравнително бистро е, но е още шербетче. Според мен не е ферментирало още. Има жилка в края на глътката, ама не е работа. Като замервахме ширата преди да го затворим показа 25, освен туй нищо не е добавяно, нито пък ползвах закваска. Искам мнение как да продължа. Да го бъркам ли или да не го пипам въобще, предвид факта че е стояло вече месец, да го отточа сега или да почакам до края на месеца примерно, да сулфитирам ли и как и ей такива. Благодаря предварително и лека вечер.

Редактирано от Veselin georgiev на 22.11.10 22:41.



Тема Да прочетеш тематанови [re: Veselin georgiev]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано23.11.10 08:31



отгоре и догодина да си направиш хубаво вино.
Иначе в момента - изчистваш, колкото е възможно, мизериите отгоре, затопляш, слагаш здраво дрожди и след като мине грубата ферментазия - веариш на ракия, ако междувременно материалът не е пипнал и някой дъх на мухъл или плесен - в тоя случай компостираш за тор за догодина. Това е, друго няма.

Днес Бог дава много чудеса и прави смешна науката, за да прибере СВОИТЕ при Себе си


Тема Въпроснови [re: Kиpo]  
Автор Heизвecтeн (Приятел)
Публикувано25.11.10 18:58



За червеното вино - задължително ли е махането на чепките при бурната ферментация? И какви са последствията, ако не, има ли значение сорта на гроздето и т.н.? Питам, щото аз го смелих барабар с чепките, седя 6 дена(каберне) на бурна ферментация и после го източих. Четох(след това естествено) в една книга, че има вероятност да има дъх на зелено, стипцаво и прочие. Аз такъв вкус не усещам за момента, виното е прекрасно. Обаче при мавруда се усеща една кисела до силно стипцева жилка и се чудя дали не е от чепките тая работа.. то по принцип гроздето от мавруда беше малко съмнително, докато кабернето беше страхотно (23 захарност, почти никакви болести по гроздето, задраво и стегнато).
Та грешка ли е това с чепките, и до каква степен. И още нещо - вие как го отделяте гроздето от чепките, дайте някой чалъм за по-лесно

.

"Няма нищо по-хубаво от лошото време"

Тема Re: Въпроснови [re: Heизвecтeн]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано25.11.10 19:03



Не, ако е добре узряло почти няма проблем(почти). Аз 6-7 години не съм ги махал, без машина това е прекалено трудоемка работа. Започнах да го правя едва когато си взех машина за смачкване и едновременно отделяне на чепките.

Днес Бог дава много чудеса и прави смешна науката, за да прибере СВОИТЕ при Себе си


Тема Re: Въпроснови [re: Kиpo]  
Автор Heизвecтeн (Приятел)
Публикувано25.11.10 19:14



Да, гледах ги тия машини по около 600лв. в Бриколаж. Но за момента количествата, които правя не си струват да купувам такава. Може би заради това при Мавруда се усеща този проблем, защото захарността му беше 21 и като цяло гроздето не беше много добро

. Е, нищо, по-важното е, че кабернето е чудесно.

"Няма нищо по-хубаво от лошото време"

Тема Re: Въпроснови [re: Heизвecтeн]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано26.11.10 08:18



За по-малко от 2-3 тона не си заслужава, но това е мое мнение. Машината.
Иначе за Мавруда да вметна: то е екстрактно, таниново вино. За да получиш всичко, което е заложено в гените му, трябва да забравиш за първата му Коледа(говорим за чисто сортово вино. Ако сложиш 1-2 трети Памид вероятно ще стане. Но! Дори Букетът, който е хибрид между него и Пино Ноар, поочупва танините и става за пиене напролет чак. Но пък какво вино...!!! Определено бих сложил Мавруда след (около, зависи от личния вкус) Каберне и определено ПРЕДИ Мерло в класацията на световните вина.

Днес Бог дава много чудеса и прави смешна науката, за да прибере СВОИТЕ при Себе си


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор gorskiat_ (непознат)
Публикувано12.01.11 15:42



Много полезно дал съм на жената да го учи наизус. Ние си правим вино от боровинки има ги много тъдява. По силно става от ракия жената се напива от една паница и да видиш кво става. Та думата ми е важи ли тая рицепта за боровинки.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: gorskiat_]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано12.01.11 15:53



За плодовите вина има по-бамбашка рецепти и тъй като нямам опит с тях, не бих се правил на спец. В конкретния случай бих докарал със захар захарността до 17-19 и бих действал както в общия случай. После обаче - с повишено внимание, щото виното ще е с десетина на сто алкохол максимум и трябва да се затвори в бутилки или изпие до лятото.

Днес Бог дава много чудеса и прави смешна науката, за да прибере СВОИТЕ при Себе си


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Aulus Vitellius Celsus (Aedile N.R.)
Публикувано18.01.11 20:25



Тук е моментът да те похваля за изключително хубавото вино дето си ми дал. Както се оказа, бях благословен с тази божествена напитка. Ще те номинирам за виноделец на годината. Трябва да те взема на някой римски фестивал:)



Тема мерси, аманови [re: Aulus Vitellius Cels]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано19.01.11 10:26



римските фестивали ги правите все по време на някоя кампания.


Тъй че докато вие си размахвате бутафорните мечове, прати ми от ония босоногите да ми разтъпчат...линовете

първо търси Бога и после хвани мотиката - иначе пада градушка и оставаш посрамен и унижен

Тема Re: мерси, аманови [re: Kиpo]  
Автор Aulus Vitellius Celsus (Aedile N.R.)
Публикувано19.01.11 17:20



те мечовете хич не са бутафорни, особено този, който ми го изработват сега.
Иначе новият фест ще е в началото на септември.
Колкото до тъпченето на грозде - мисля че в романтичния клуб има достатъчно кандидатки:)))



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Aulus Vitellius Cels]  
Автор Boждa (на племе телета)
Публикувано03.02.11 15:42



Връзкар!





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Aulus Vitellius Cels]  
Автор ivanan_k (непознат )
Публикувано06.07.11 22:35



Някой може ли да ми каже при каква температура протича тихата ферментация. Незнам защо но този елемент ми убягва. Къде ли не търсих и отговор не намерих. Благодаря предварително на всички и най вече на инициатора КИРО.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: ivanan_k]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано07.07.11 09:04



каквато дал Бог, но по-добре умерена. Под 16 ако ти е бил силен материалът със захарност, близка до граничната(над която може да остане остатъчна такава във виното), има опасност да протече твърде бавно и да тръгнат други нежелани процеси. 18-20 е най-добре. 1-2 градуса толеранс отдолу или 2-3 отгоре не са кой знае какъв проблем за любители като нас. Нагоре вече става отново нежелателно - опасност от излишна летлива киселинност, разни бактериални развития, разточване при незапазена достатъчна киселинност на гроздето. Застрашени са сортове, които не запазват достатъчна киселинност при добро узряване: Памид, Мерло в много горещи райони(личен опит!), разни хибриди и директни сортове или пък при винифициране на десертни сортове, както правят някои етц.

Който пости строго и се моли не се възбужда като теб, а се радва в Бога.

Редактирано от Kиpo на 07.07.11 09:08.



Тема временна подтема: Ще ми остане някой тон Гъмзанови [re: Kиpo]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано07.09.11 19:51



-грозде.
Ако има мераклии, в периода 15-26, почивните дни, ще си бъда на село и ще организирам гроздобер . Тъй като не мисля да слагам повече от тон-два собствено вино, мераклиите да си купят истинско грозде от сорта Гъмза и да се опитат сами да си направят хубаво вино, могат да ме потърсят. Стига, разбира се, транспортът и пътуването до Видин да не са им проблем. Вероятно количеството за продаване ще бъде между 2-3 и 5-6 тона.
Пик ъп онли! :) Нямам никакво намерение да доставям грозде, който наистина иска да опита една легенда, при това от реколта, която се очертава уникална като качество от 11 години насам...нека заповяда!


П.С: Цените ще варират между 70 и 90 ст на килограм(+-10 ст), в зависимост от количество и заявки, както и актуална пазарна цена на свободния пазар.

за контакти:


Редактирано от Kиpo на 07.09.11 19:55.



Тема Бяло винонови [re: Kиpo]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано16.09.11 16:01



Ще взимам около 150-200кг Совиньон блан.
Ще го пресовам без да натискам много, да не смачкам прекалено чепките и семките.Прецеждам сока през тензух, сулфитирам, и тук въпросът ми е- да заквасвам и да слагам ферментациония затвор или да охлаждам шерата докато се избистри ,да е откаля и тогава да заквасвам и затварям?

Благодаря предварително





Тема Re: Бяло винонови [re: Bлeчyгo]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано16.09.11 16:52



заквасваш след прецеждането.

Орална и анална любов са гнусна содимия и водят към ада, дори и за женени с църковен брак!


Тема Re: Бяло винонови [re: Kиpo]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано19.09.11 14:28



Благодаря!

И само още едно въпросче, ако някой може да ми отговори-понеже ще направя и малко розе от каберне или каберне и мерло , него с какви дрожди да го заквася, за червено или за бяло вино?



Тема Re: Бяло винонови [re: Bлeчyгo]  
Автор Heизвecтeн (Приятел)
Публикувано20.09.11 21:51



Да те питам първо, как точно ще направиш розе от тези сортове? Щото от тях се правят червени вина, ама баш червени

. Освен ако не разреждаш с бели сортове, ама има доста неизвестни в резултата. В такъв случай заквасвай с които имаш дрожди, няма да има фатално значение

"Няма нищо по-хубаво от лошото време"

Тема Re: Бяло винонови [re: Bлeчyгo]  
Автор Heизвecтeн (Приятел)
Публикувано20.09.11 22:03



Не знам дали е късно, ама ще ти отговоря все пак. По принцип гроздето за бели вина се ронка първа (способи много за тая акция), т.е. се отделят зърната от чепките. После се мачка, сулфитира и остава около 20 до 24 часа да се утаи в подходящ съд(буре, бидон и прочие). Тегли се мъстта, при желание пресоваш и останалата част. Сипваш в подходящ съд(дамаджана, буре, бидон, туби от мин. вода и прочие), заквасваш и слагаш(по желание, но препоръчително) ферментационен звънец. Чакаш 4 до 5 седмици, откаляваш, слагаш в чисти съдове..и почваш да пиеш. Грубо казано, това са основните моменти при правенето на бяло вино

.

"Няма нищо по-хубаво от лошото време"

Тема Re: Бяло винонови [re: Heизвecтeн]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано21.09.11 13:23



Верно от тези сортове стават най-разкошните по моите вкусове червени вина


просто ще обработя гроздето по технологията за бяло вино,както се и правят розета, като ще пресовам гроздето без да натискам много и възможно най-бързо го отделя от разпуканите ципи,които още не са пуснали силно багрилното в-во
След като си отделя необходимото ми количество шира за розе ще пресовам напълно, не напълно пресованото и останалото грозде, отделям чепките и дай Боже след месец-месец и нещо да имам като минало годишния елексир



Тема Re: Бяло винонови [re: Heизвecтeн]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано21.09.11 13:29



В тази жега, която беше, просто гроздето трябваше да се обработи по възможно най-бързия начин
ако тръгнех да го роня, после да го мачкам,вероятността да започне спонтанна ферментация и всичкото да отиде за ракия беше огромна!



Тема Re: Бяло винонови [re: Bлeчyгo]  
Автор Heизвecтeн (Приятел)
Публикувано21.09.11 19:24



Аз само щрихирах "технологията", ти си знаеш моментното състояние и преценяш рисковете и възможностите. Дано резултатът да надмине очакванията ти, успех и с розето(макар и все още да се чудя, защо ще си играеш толкова, ми не направиш едно прекрасно червено вино) и да се похвалиш после

!

"Няма нищо по-хубаво от лошото време"

Тема Re: Бяло винонови [re: Heизвecтeн]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано21.09.11 19:48



За силното,прекрасно, червено вино са предвидени около половин тон матрял

Розето е за летните жеги,да разнообразяваме, че само бело омръзваама дано стане де, че ще ми е за сефте



Тема Re: Бяло винонови [re: Bлeчyгo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано23.09.11 19:05



Здравейте и oт мен. Тази гoдина и аз направих сефтетo с винo. Каквo направих дo тук:
1. Грoзде - мерлo - 90кг, каберне - 25, незнайнo /oт асмата/ - 20кг.
2. Рoнкане, катo малкo oт чепките на кабернетo oставих.
3. Захарнoст на смачкания материал 21-22%.
4. Сипах киселина с мъркуче на дънoтo /уж/.
5. Пригoтвих дрoждите в хладка вoда със захар и след 15-20мин ги сипах в предварителнo изтoчена шира 3-4л.
6. Дрoждите престoяха и кипнаха. След 4ч. ги налях в материала, кoйтo вече не миришеше на киселината.
7. Захлюпих кацата с капака, катo oставих 2-3 пръста да диша.

Сега кoга да oчаквам шапката, кoятo да oбливам или евентуалнo да намеря начин да пoтoпя?
След катo /дай бoже/ захарнoстта падне на нула и изтoча младoтo винo, слагайки гo в буретo да наливам ли пак киселина, за дезинфекция?
Изoбщo акo има нещo грешнo как да гo oправям вoвреме. Мерси на спецoвете предварителнo. Ден първи е oще :)

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: Бяло винонови [re: tvtodorov]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано24.09.11 07:39



Според мен,хубаво е било да вдигнеш захарността до 24-24,5.при тази, алкохолът ще е по-нисък и вероятността от инфекция по-висока!Лично аз, при това положение, при източване на виното и наливането в буре бих сулфитирал





Тема Re: Бяло винонови [re: Bлeчyгo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано24.09.11 13:53



Така и ще направя. И на мен ми мина през ума да дигна малкo захарнoстта, нo си казах, че ще е абсЕлютнo натуралнo и се oтказах :)
Запoчват да изникват oще въпрoси в ден втoри :)
1. Буретo няма да се напълни дo гoре.
2. Пoнеже буретo е старo, макар и дoбре пoдгoтвенo нямалo дъба да си пусне миризмата и изoбщo нямалo да си свърши рабoтата пo oбoгатяване на винoтo.
3. Дъбoв чипс? Какъв, кoга, кoлкo време да гo държа? Катo прoчетoх сякаш френския пo ме влече, че американския бил мнoгo парфюмиран. Има ли чипс за пo-кратък престoй и такъв кoйтo е за пo-дългo oтлежаване?
4. След катo сулфитирам, катo прелея в буретo, кoлкo време да oставя oтвoренo за да изветрее и кoга да затвoря, катo oставям изхoд на въздух oт вътре навън?
5. Как да разбера, кoга трябва да гo избистря?
6. Искам да oтделя 20л. да oтлежават пo-дългo. Да ги налея ли в другo буре, катo съoтветнo oставя чипса пo-дългo време вътре и след тoва да бутилирам?
7. Мнoгoтo сулфитиране не влoшава ли качествoтo на винoтo? Тo ужаснo мирише тoя двуoкис.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: Бяло винонови [re: Kиpo]  
Автор Пpaвocлaвeн ckoт (свещoпалец)
Публикувано24.09.11 18:56



Бай Киро, ще се закача малко не в клин ни в ръкав, защото виното кото правя на конвейер не заслужава много това благородно название "вино". От сокове го правя, ти знаеш, нмо за любознателния читател...

Имах проблема с бялото вино че много бързо вкисва. Естествено, ъка няма сулфитиране и пр и рп работя с 5-6 бидона малки. Но - като сожа на ръка смачкани няколко чепки грозде, става ферментация и вино наистина лкато младо вино, вкл и бързо хваща, но какво да го правя в хладилника - става като вискоза материя и се точи, а няма откъде да прави погрешна ферментация, сле дизлагане на студ - почава да се точи? Може ли студа да предизвика погрешна ферментация.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор miro19681-206041 (непознат )
Публикувано28.09.11 16:53



Здравей Киро!Ситуацията е такава.100кг. изронен от чепките Памид,смачкан на материал.Сложих го в бидон около 20.30ч.Забравих за захарноста от бързане и я измерих на другата сутрин,като около 08.30ч. показваше захарност 24.Сулфитирах със серниста киселина (пропорция 1гр. на килограм-или 100гр. на целия материал).Вече върви ферментацията и се образува шапка.Няколко въпроса:
1.Да овлажнявам шапката като бъркам материала или само да точа шара и да я обливам.
2.Как да разбера кога е приключила ферментацията и кога да точа шарата или е без значение - важното да е на 6-8 ден както си писал.(имам впредвид окончателно източване)
3.Необходимо ли е повторно сулфитиране преди наливането в новия съд след източването.
4.Необходима ли е абсолютната херметизация на новия съд в който ще налея виното , и за колко време.
Благодаря предварително за съвета!

Редактирано от miro19681-206041 на 28.09.11 17:13.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: miro19681-206041]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано28.09.11 21:41



Потапяй и разбивай шапката ръчно или с някаква сопа, летва, поне 2 пъти на ден - 1. За това количество няма смисъл да правиш източвания и обливане, по-лесно е така, а ефектът е същият. Все пак, съдът в който ферментира трябва да е затворен(не херметично, разбира се,но да нямат достъп оцетни мушици(т. нар. "винарки")
2. може да източиш по всяко време, изборът е твой, ще ти кажа аз какво направих с моя Памид: около 150 литра източих ВЕДНАГА след мачкането(машината ми и ронка чепките), а в друг съд оставих като теб и както съм правил други години да ферментира 120-130кг заедно със зърната. Него ще изтегля на 10-12 ден, както съм правил други години с Памида - получава се тъмно розе(от Памида в моите лозя), по-точно червено вино с рубинено-памидовия характерен за сорта цвят. Пил съм да речем Пазарджишки Памид, доста по-светъл е, направо леко розе, моят ми харесва повече. Въпреки тъмния си цвят има душа на бяло вино. Понеже миналогодишната реколта бе чиста катастрофа, сега си заредих почти четвърт тон бяло-розе вино, за да не давам пари лятото догодина за винпромски боклуци(не мога да пия титулярната Гъмза и Мавруд при 35 градуса Целзий, само бяло). Сори за отплесването. От веднага източения разчитам да се получи съвсем светло розе, почти бяло памидово с примес на 10-15 на сто общо Гъмза и Рикат. Ти избираш по свой вкус вариант между двата.
3. Не, в никой случай, ще затормозиш СИЛНО тихата доферментация на виното!!! Аз сулфитирам при претакане след приключването и, в години, в които има нужда. Тази не е от тях, но можеш за собствено успокоение да го направиш с половин доза. Ако ще изпиваш виното до края на зимата това не се налага - няма смисъл да го тъпчеш с излишни сулфити.
4. Не - трябва да осигуриш изход за отделящия се въглероден двуокис, иначе хвърчат тапи и така нататък. Камбанки, а аз предпочитам маркуча с край, потопен в чаша с вода. Когато спрат мехурчетата или видиш, че водата се вдига нагоре по маркуча към бурето, претакаш и можеш да затваряш виното.
Ако имаш бидон, дамаджана или туба, мисли някакъв подобен вариант - да няма достъп на въздух, но да може да излиза отделения двуокис(диоксид).
Аз съм правил и друго: С буретата Гъмза е лесно, но за по-малки сортови количества навремето някои туби съм оставял леко открехнати: Стягам докрай и после охлабвам една идея.
Рисковете са два: да се херметизира и да се издуе(не ми е гърмяла, но се газира(шампанизира) зверски и после е много трудно да отвориш без да изтече огромна част :))
Вторият е да остане твърде дълго отворена и при слабо вино да започне да цъфти виното.
Все пак, при теб вторият вариант е по-малковероятен. Ще го следиш изкъсо. Може да го държиш затворено и да го отваряш за изпускане 2-3 пъти на ден. Препоръчвам ти обаче сигурния вариант с водния звънец.
Дано съм бил полезен.

Секој што зел татарски пасош е одрод на македонскиот народ и не заслужува да гази по оваа македонска земја!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: miro19681-206041]  
Автор miro19681 (непознат)
Публикувано28.09.11 22:09



Киро мерси за бързия отговор отговора.Ще черпя



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано28.09.11 22:18



Здрасти Кирo, аз имах питане ама нали съм нoв и във фoрума е oтишлo в тема "бялo винo".
Кoпирам ти мoите терзания:

"Здравейте и oт мен. Тази гoдина и аз направих сефтетo с винo. Каквo направих дo тук:
1. Грoзде - мерлo - 90кг, каберне - 25, незнайнo /oт асмата/ - 20кг.
2. Рoнкане, катo малкo oт чепките на кабернетo oставих.
3. Захарнoст на смачкания материал 21-22%.
4. Сипах киселина с мъркуче на дънoтo /уж/.
5. Пригoтвих дрoждите в хладка вoда със захар и след 15-20мин ги сипах в предварителнo изтoчена шира 3-4л.
6. Дрoждите престoяха и кипнаха. След 4ч. ги налях в материала, кoйтo вече не миришеше на киселината.
7. Захлюпих кацата с капака, катo oставих 2-3 пръста да диша.

Сега кoга да oчаквам шапката, кoятo да oбливам или евентуалнo да намеря начин да пoтoпя?
След катo /дай бoже/ захарнoстта падне на нула и изтoча младoтo винo, слагайки гo в буретo да наливам ли пак киселина, за дезинфекция?
Изoбщo акo има нещo грешнo как да гo oправям вoвреме. Мерси на спецoвете предварителнo. Ден първи е oще :)"

"Така и ще направя. И на мен ми мина през ума да дигна малкo захарнoстта, нo си казах, че ще е абсЕлютнo натуралнo и се oтказах :)
Запoчват да изникват oще въпрoси в ден втoри :)
1. Буретo няма да се напълни дo гoре.
2. Пoнеже буретo е старo, макар и дoбре пoдгoтвенo нямалo дъба да си пусне миризмата и изoбщo нямалo да си свърши рабoтата пo oбoгатяване на винoтo.
3. Дъбoв чипс? Какъв, кoга, кoлкo време да гo държа? Катo прoчетoх сякаш френския пo ме влече, че американския бил мнoгo парфюмиран. Има ли чипс за пo-кратък престoй и такъв кoйтo е за пo-дългo oтлежаване?
4. След катo сулфитирам, катo прелея в буретo, кoлкo време да oставя oтвoренo за да изветрее и кoга да затвoря, катo oставям изхoд на въздух oт вътре навън?
5. Как да разбера, кoга трябва да гo избистря?
6. Искам да oтделя 20л. да oтлежават пo-дългo. Да ги налея ли в другo буре, катo съoтветнo oставя чипса пo-дългo време вътре и след тoва да бутилирам?
7. Мнoгoтo сулфитиране не влoшава ли качествoтo на винoтo? Тo ужаснo мирише тoя двуoкис."

Катo дoпълнение дoбавям:
- дoбавих пo време на шумната ферментация 1кг. захар, разтвoрен в 4л шира, предварителнo затoплена, без да oстане и грам кристалче oт захарта и дoкатo е тoплoналях в джибрата и разбърках дoбре. Спoред схемата за 80л. шира 1кг. захар е дигнала 1-1,5% захарнoстта, с кoетo е станала пoне 23%.

Кирo, искам да налея 20-30л. в бутилки. Мисля че дo тук всичкo е наред. Кажи ми как става нoмера. За кoрка и вoсъка знам. Преди да налея и бутилирам, трябва ли да сулфитирам, при пoлoжение че материала е бил сулфитиран един път при мачканетo. Благoдаря мнoгo.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано28.09.11 22:38



отговарям набързо, таман щях да лягам, ако не съм полезен, питай утре пак каквото съм пропуснал.
0:дотук си действал на пръв поглед точно.
1. От време на време трябва да напушваш празното пространство със сярна лента, за да не цъфти виното. Последното ще се случи, особено предвид една идея по-слабата от оптималната захарност(съответно и алкохол след това).
2 Да
3. Нямам НИКАКЪВ опит с дъбов чипс и освен от любопитство не бих пробвал да го придобия. Следвай препоръките на етикетите на тоя чипс(количество) а за качеството(интензитета на аромата) - органолептично. ДушИ, опитвай, примлясквай, дъхвай(да не ти преебе букета, а наглед на нос всичко да е ОК). Аз ще се озоря, но пак ще си взема 1-2 бурета тая година, нови, просто виното е предимно за моя консумация и хвалене


Все пак з амалки количества - пробвай с чипса
4 Няма да оставяш отворено, или максимум няколко часа, особено щом ще има и празно пространство - на твое място направо затварям
5. След тартаратното "естествено", студово избистряне. Да речем в някой хубав януарски антициклон - има смисъл само за бутилките, които ще бутилираш, другото ако е ОК, няма нужда да се бистри, за консумация ще има достатъчна бистрота.
6. Нещо такова
7 Не. То е необходимото зло, особено за "несигурни" вина. Елиминира на 100% опасността от изтегляне(източване), почти 100% тази за оксидазно пресичане, намалява в пъти и опасностите от оцетно вкисване, млечно вкисване и останалите болести. ЗНАЧИТЕЛНО подобрява цвета и въобще екстрахирането (личен опит още от първите години на тая ми занимавка - доказал това твърдение в книгите, не всичко написано там е вярно, но това е сто на сто!).
Разбира се, не бива да се предозира. Ако това се спази, няма да повлияе на вкуса освен в плюс, а махмурлукът е по-тежък само ако прекалиш с повече от литър и половина за кратко време(личен опит). За нормална консумация до 500-700 млл по хубав повод и компания, на един здрав мъж като мен и теб няма проблем, а плюсовете са несравними. Имай предвид, че само малка част от серния двуокис остава като свързани сулфити, другата излита.

Ако искаш да се убедиш, че съм прав, иди при първия горд селски спец и му опитай виното. Ако от 10 "домашни" вина поне 7 или 8, ако не и 9 нямат ПОНЕ един недостатък от гореизброените ела и ме наречи Калинка. Примерно

Секој што зел татарски пасош е одрод на македонскиот народ и не заслужува да гази по оваа македонска земја!

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано29.09.11 07:42



Благoдарскo :)
Пак ще сулфитирам, ама с една идея пo-малкo oт нoрмата катo прелея в буретo и ще oпушвам с ленти. Кoлкo честo да паля лентите? Идруг въпрoс - преди самoтo бутилиране за трети път ли да сулфитирам. Идеята ми е след 4-5г. да си oтвoря една бутилка oт рекoлта "сефте" - 2011



http://ttodorov.alle.bg

Тема Re: как да направим хубаво вино.До Киронови [re: miro19681]  
Автор miro19681 (непознат)
Публикувано29.09.11 10:34



Здравей Киро пак съм аз.След 2 дни ще точа виното.Съдовете в които ще го слагам(два бидона) съм ги измил с калцинирана сода преди седмица и са затворени.Има ли смисъл да ги напълня с разтвор от калиев перманганат за 48 часа непосредствено преди да ги напълня,или това което съм направил е достатъчно.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано29.09.11 10:47



За такова малко количество не бих рискувал на твое място.

(да сулфитирам при бутилирането). А и много ще му стане. Предполага се, че вече е добре, щом стига до бутилиране.

Секој што зел татарски пасош е одрод на македонскиот народ и не заслужува да гази по оваа македонска земја!

Тема Re: как да направим хубаво вино.До Киронови [re: miro19681]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано29.09.11 10:53



Не. Тая процедура с перманганата в началото прилагах с ентусиазъм за стари бурета, но постепенно се отказах от нея. Не помага нито при оцетна инфекция, нито при плесен(това - хептен!). Буретата - саксии за палми или в печката, ако се стига дотам, че да се обработват с перманганат. А за бидони, щом нямат НИКАКВА остатъчна миризма - няма нужда. Само сипи стотина млл сериста киселина, оплакни хубаво, остави десетина минути и изцеди. Това стига. По принцип може дори и без тая процедура, щом си измил с гореща вода и сода. Но проверката е задължителна: слагаш бидона на слънце за час поне, затворен. Махаш капака и душиш. Трябва да мирише на "измито бебешко дупе", демек на чисто, НИКАКВИ компромиси със странични аромати! Изхвърлил съм дузина пластмасови съдове през годините, но това е неминуемата цена за хубаво и чисто вино!
За твое успокоение, макар пластмасата да не "дава" нищо, поне и не разваля виното, за разлика от едно вмирисано буре, ако е перфектно измита. Освен това, с хубаво измиване, дори бидон ползван за кисело зеле може да се докара до чисто и годно състояние(по принцип не си струва хамалогията, но съм го правил преди години), за разлика от зелева каца :))

Секој што зел татарски пасош е одрод на македонскиот народ и не заслужува да гази по оваа македонска земја!

Редактирано от Kиpo на 29.09.11 10:55.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано02.10.11 18:25



Кирo здравей, имам пак прoблем. Днес /след 8-ми ден/ прелях в буретo. Катo oпитах - сладни. Сулфитирах с пo-малкo кoличествo oт дoзата и дoбавих малкo кoняк /пo съвет на един стар винар- щялo да гo oвкуси и пooпази/. Акo oбаче не тръгне тихата ферментация кo прайм?

П.С: На инат направих и втoрo винo :) с келевo грoзде вoда и захар и oстатъка oт първoтo.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано02.10.11 19:21



Ракия.


Това с коняка е оригинално решение, но заедно със сулфитирането си му разказал играта. Като добавим и мощното застудяване от идната неделя - отпиши го. Изчакай още малко и - на ракия.

Секој што зел татарски пасош е одрод на македонскиот народ и не заслужува да гази по оваа македонска земја!

Редактирано от Kиpo на 02.10.11 19:26.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано03.10.11 07:11



Ама аз с малки кoличества сулфитирах 30мл. за 85л. Кoняка е 350-400мл. Акo затoпля? Кажи нещo oбнадеждаващo? Не искам ракия. Акo прелея малкo oт материала, кoйтo сега слoжих в бидoна /втoрoтo винo/, катo заври? Или дрoжди?

http://ttodorov.alle.bg

Редактирано от tvtodorov на 03.10.11 07:54.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано03.10.11 08:59



При сулфитиране при започнала или не завършена ферментация се получавало отвратителен аромат и вкус на сяра!така съм чел.опитай го ,ако действително се е получил този вкус-няма спасение!Лично аз при твоето положение,както те съветва Киро, бих го направил на ракия , или ако пък няма гаден вкус, сладни не сладни, бих го почнал - младото вино било най- полезно





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Bлeчyгo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано03.10.11 09:48



На вкус след сулфитиранетo е страхoтнo. Арoматнo, съвсем лека киселo-тръпчива жилка, нo си сладни. Предпoгам, че тихата ферментация ще прoмени тoва, акo запoчне изoбщo.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано03.10.11 12:11



Всичко вече е въпрос на повече или по-малко лошо или не толкова лошо стечение на обстоятелствата. Ако се сулфитира по време на ферментацията, дрождите се стресират мощно и въобще кроткия химико-биологичен процес отива в кой знае какви русла. Не мога да ти кажа какво ще се получи, по принцип обач3, ако да речем сулфитираш в началото на ферментацията на второ вино(което имах неблагоразумието да направя преди 11 години веднъж) се получава ужасен дъх на разградени дрожди и някакви серни съединения(което ти е писал човекът по-горе), който ако имаш синузит, не пречи, лошото е, че и на вкусов аромат(след гълтането, вместо букета) е ужасно, поне за мен, а най-лошото е, че може да мине и в ракията : )
Изобщо...наистина се чудя защо инак умни и мераклии хора се доверяват на такива "съвети".
ОК, аз какво бих опитал на твое място: Купувам дрожди за 100 кг материал, активирам ги в малко захарен сироп, после - за няколко часа в 2-3-4 кг гроздов материал - смачкано без чепките грозде, докато тръгне да ферментира бурно.
После добавяш в злощастния материал и стискаш палци. Малко е, тъй че го дръж на топло, особено след неделята, когато температурите ще слязат и до под 15-16 на места(не те знам къде си).

Секој што зел татарски пасош е одрод на македонскиот народ и не заслужува да гази по оваа македонска земја!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано03.10.11 13:43



Кoлкo да гo изчакам да видя, дали няма да заври oт самoсебе си в буретo преди да гo нареждам с дрoжди? Иначе винoтo е в маза, къдетo температурата е пoстoянна 18-19 градуса. За сега де. Какви дрoжди да слoжа и кoлкo за кoличествo 85 литра в буре 100л. Тея детo са в семенните магазини са се едни и същи в пликче. Акo трябва да затoплям самoтo винo ли да тoпля, или пoмещениетo?

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано03.10.11 14:11



Пoследни данни - втoричната ферментация тръгна в буретo :) Буркана вече бълбука. Кирo, на кoлкo време да паля ленти? Мерси за напътствията дo сега и за в бъдеще :)

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано03.10.11 14:12



Затопляш част от виното(без да превишава 40 градуса) и смесваш - докато не мине 21-22 градуса. Като тръгне ферментацията вече и 19 му стигат.
От магазинните, да. Дрожди.

Секој што зел татарски пасош е одрод на македонскиот народ и не заслужува да гази по оваа македонска земја!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано03.10.11 14:48



Не го пипай повече: ))



Секој што зел татарски пасош е одрод на македонскиот народ и не заслужува да гази по оваа македонска земја!

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано03.10.11 15:00



Няма, край .... пууу



http://ttodorov.alle.bg

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tonkata2900-206265 (непознат )
Публикувано06.10.11 20:11



Здравейте, първо искам да благодаря за съветите, които сте дали в началото.
Искам също така и да задам няколко въпроса.
Слагам вино за втора година. Първата година не беше зле като за първа(може би късмета на начинаещия:-)) Тази година е втора поради невъзможността да гледам грозде си купувам. Сложил съм в дървено буре, което е купих миналата година 200кг Мавруд и 50 кг Мерло. Захаромера показа 23. В бидон съл сложил 150кг Мерло и 100кг шевка, захаромера 25. Чистенето на съдовете беше, както вие сте описали на принципа, като прецениш че не можеш повече потъркай още половин час. За съжаление твърде късно прочетох темата и не съм правил закваска, може ли да се окаже проблем? И има ли някакви насоки, които бихте ми дали. Шевката и мерлото сложих преди 3 дни, добавил съм и 3 кг "ягодов отел" по изричното настояване на човека с който съм го правил. Мавруда и мерлото сложих днес 06.10.

Поздрави



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tonkata2900-206265]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано06.10.11 21:13



Може да се окаже при мерлото:)
Колкото до отела... Извинявам се на Вас и всички други четящи, ама ако тоя "познавач" ВИ каже, с извинение(извинението - мое) да се подмиете с ширата, ще го направите ли? :) Дори подозирам, че примерът ми не е особено удачен, по причина, че няма да вкара страничен аромат, колкото лисичия сорт.


Макар, че толкова малко количество може и да се размие(ама по-скоро - не). Другата година забравете въобще, че съществува такова нещо(всякакви американски и хибридни сортове, освен, ако не харесвате агресивния досаден лисичи аромат).
Иначе причина за други опасения няма: ще пиете хубаво вино.

Секој што зел татарски пасош е одрод на македонскиот народ и не заслужува да гази по оваа македонска земја!

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tonkata2900-206265 (непознат )
Публикувано06.10.11 21:30



Много е хубав човека една от причините да слагам вино а на всичкото от горе и да ми харесва да се нацапам до ушите и да лепна като лента за мухи :-) Просто нкъде е пил и много му е харесало и е упорит като магаре :-) Но много държеше на миризмата от този отел. А тя наистина е прекалено силна.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор nikokass ()
Публикувано09.10.11 12:31



Здравейте,
Интересува ме каква трябва да бъде температурата в помещението по време на тихата ферментация? Продължава ли да бъде 20-23С? След като и тя приключи трябва ли да се остави на студено, за да се забистри?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор начко (непознат )
Публикувано09.10.11 19:49



Здрасти на всички.Въпросът ми е следния:в събота си купих 120кг. каберне и 13кг.маврут за 120л.бидон.Навън беше студено 10-14 гр.С, смляха ми го на място (без чепките).Получи се мъст около 90л.сипах около 85-95 мл. 6% р-р на серниста киселина и разбърках с ръка хубаво, но нямах термометър и ми се стори студен материала.премерих температурата и беше 15гр.С.Поставих 3л.бутилка с вряла вода в мъстта.Захаромера показваше 25-25,5%.След като се охлади бутилката, а мъстта се загря до 18гр.С изсипах водата в мъстта и пак разбърках.Премерих захарност и беше 24%.Мислех да поставя дрожди но не намерих.КИРО късно ли ще е да ги сложа в понеделник.Днес(неделя) сутринта в средата на мъстта имаше балончета (червени) и беше 18гр.С





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: начко]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано09.10.11 20:10



Слагай. И да е тръгнала ферментация от диви дрожди, няма да попречи.

Секој што зел татарски пасош е одрод на македонскиот народ и не заслужува да гази по оваа македонска земја!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: nikokass]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано09.10.11 20:11



Поне 18, иначе ще стане много бавно, ако не остане и остатъчна захарност.

Секој што зел татарски пасош е одрод на македонскиот народ и не заслужува да гази по оваа македонска земја!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор начко (непознат )
Публикувано09.10.11 21:01



Мерси и аз така си мислех.Значи варя 2л.вода и слагам дрождите.после 4-5л мъст подгрявам и разбърквам.След 3-5 часа връщам в материала.Налитака!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: начко]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано09.10.11 21:54



не вариш, а затопляш до посочената в инструкцията на дрождите температура.

Секој што зел татарски пасош е одрод на македонскиот народ и не заслужува да гази по оваа македонска земја!


Тема Та да се похваля:нови [re: Kиpo]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано10.10.11 12:52



От повече от седмица започнах да пия от Новата Гъмза, че Памидът е само 200-250 литра, нема стигне за другото лято, ако е както завършилото в събота - 6 месеца


Но все пак, като първо-съзряващ, въпреки бозавата си бистрота, на вкус бе перфектен. Сега го последва и Гъмзата. По причина, че няма и едно кристалче добавена захар, а екстрактът(сухото в-во) е явно в с десетки проценти(спрямо абс. ст-сти нормална година) повече, е станала точно като митичния Чорбаджаков Мавруд(малага).
В същото време няма непоносимите адстрингиращи танини на младия Мавруд, които го правят почти не-консумируем в чист вид до Нова година, нито сухите танини на Мелнишкото, а са си нейните меки и пивки такива, но хипертрофирани до степен да напомнят по-благородните и южни братя. Все още не е развила смолистият си убийствен характерен сортов аромат, но е толкова балансирана, че на човек му иде да вие от кеф, че е късметлия за втора подобна реколта само за 11 години.
И да, това Е най- добрата реколта, по-добра е от 2000, дори само заради стреса на тогавашната от екстремните горещини, каквито сега нямахме.
Наздраве!

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано10.10.11 14:12



Киро, чета разни работи ... , че при бутилирането след избистряне и никаква захарност можело да се пастьоризира - да се загрее виното до 70-75 градуса и докато е топло да се налее в бутилките, и да се затапи и накапе с парафин. Въпроса ми е няма ли да му се разкаже играта на това вино ако се загрее така?

http://ttodorov.alle.bg

Редактирано от tvtodorov на 10.10.11 14:13.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор pufis@dir.bg (непознат )
Публикувано10.10.11 14:26



Здравейте ,Всички!
Нов съм във фрума,и не с достатъчен опит в правенето на вино.Тази година на 06,10 сложих в един добре измит пластмасов бидон 130кг мерлот.Смелих го и го измерих - 24 градуса захарност,добавих един кг захар разтворен в топла шара и по 2мл серниста киселина на кг грозде.След 3 часа извадих и стоплих още малко шара в която разтворих 40грама мая/дрожди/ и го оставих.Всеки ден преточвам по две непълни кофи и ги изливам отгоре да са мокри джибрите.Нека компетентните си кажат мнението/дали съм прав дотук/.Проблема идва оттам ,че от вчера емного студено в гаража около 12градуса и ми се струва че ферментацията не е добре,а няма друг вариант.Ако няма предложения от майсторите,смятам да го изчакам 10дни и да го извадя в една пластмасова добре измита бъчва и да го оставя с прилепнала капачка пък каквото стане.И ако стане след 30-40дни да го изкарам в шишета и да го прибера в кащъта на 12градуса и на тъмно.Не знам само какво може да се случи на този студ или не е толкова опасенДано не замине винцето......



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано11.10.11 07:53



Киро, здрасти ... понеже нямам идея как правилно протича тихата ферментация искам да питам как трябва да бълбука в буркана. При мен на 10-20 сек. излиза по едно малко мехурче. Притеснен съм защото виното още сладни, след 11 ден в бурето. Не зная дали това е нормално, дали това булбукане може да се нарече тиха ферментация и дали не трябва да направя нещо по въпроса, че да му помогна. Иначе аромата е убийствен :)
Така, да загрея ли няколко литра от виното и да ги налея в бурето да се позатопли, или да направя процедурата с дрождите отново пак със затопляне, или да преточа няколко пъти виното, или изобщо да не го пипам? Температурата в помещението е постоянна, но падна на 15 градуса в тия студове.

http://ttodorov.alle.bg


Тема зависи какво разбирашнови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано11.10.11 09:03



под "да му се разкаже играта". Ако е за лочене - ще става. Ако е хубаво вино, за пиене от мераклии - не бих причинил на виното си това.

Независимо какво пише в книгите. Появата на (минимална) утайка в бутилките след време, особено при бутилиране на млади вина, е неминуемо и лично за мен си е част от чара на цялата ритуалност на това питие. Взе ми си декантьор, хем ще показваш още повече табиети на мацките(или гостите - все едно)

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано11.10.11 09:05



Стига вече дрожди, само със затопляне. 15 градуса е малко. Предупреждавах ви за тоя студ още преди две седмици. И затопляната част не бива да е по-топла от 40-45(лично аз съм грял до максимум 40 навремето), ако трябва ще повториш процедурата колкото пъти трябва. Увий и съда с някаква изолация, ще стане, дотук добре действаш.

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: pufis@dir.bg]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано11.10.11 09:09



Студено е, тя ферментацията си върви, но затормозена. И серистата киселина е малко повече отколкото трябва, но не е болка за умиране. ВИж написаното в темата и топли, трябва да докараш поне до 20-22 градуса температурата на кашата за няколко дни, иначе няма да стане нищо.

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор pufis@dir.bg (непознат )
Публикувано11.10.11 09:58



Здрасти Киро,пак съм аз

,
ще го изтърва.....тая сутрин е около 10 градуса.където държа виното.Отворих капака не е мръднала шапката ,тук таме се виждат малки мехурчета на места,което ме навежда на мисълта че все пак има някаква ферментация.Снощи като се прибрах сложих около целия бидон стиропор 5 см и отгоре едно дебело парче като за шапка дано малко помогне и стопли винцето.
Иначе ако правилно съм разбрал единствения изход оттук нататък е да вадя веднаж дневно и да стоплям до 45градуса мъст,така ли е и ако е така кога би трябвало да почне и мине бурната ферментация.А след това с бурето ще имам същия проблем със студа.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: pufis@dir.bg]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано11.10.11 11:02



Може и да имаш подобен проблем, но поне 90-95 на сто от захарите ще са станали на алкохол, респ. макар и с остатъчна захарност, ще имаш някакво... вино.


А догодина ще си направиш сметката да си направиш вино в края на септември ИЛИ да му осигуриш топло място за ферментация, ако е след това.

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано11.10.11 16:40



Ми то ако е така да товаря бурето в нас. Там поне си е винаги над 20 градуса. А после само за избистрянето да сложа на студено и с малко бентонит и да го бутилирам в бутилки - пластмасови за пиене и стъклени за стареене и така. Стои ли и това като вариант?

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано11.10.11 20:04



Да. Даже аз бих прескочил бентонита.


Но ти си решаваш.

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано11.10.11 20:54



Вземам Соломоново решение - духалка в мазето и караулен на термометъра

Ще му помогна на винцето само да се справи, преди да го "оперирам". Няма кисел привкус, така че ще рискувам да го чакам и до Коледа ако трябва.

http://ttodorov.alle.bg

Редактирано от tvtodorov на 11.10.11 21:25.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано11.10.11 22:26



Правилно решение. И аз съм опирал до духалки, резултатът бе положителен. Успех!

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано14.10.11 13:44



В крайна сметка източих виното в бидончета, откалих бурето, замъкнах всичко в нас и налях виното отново. Сега трябва ли да имам опасения от окисляване за това, че си влезе в допир с кислородец? След тихата ферментация ще го сложа на студено да се избистри и бутилирам. Ама да не стане оцетче ме е страх. Киро, предположения или идеи?

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор miro19681 (непознат)
Публикувано16.10.11 07:06



Здравей Киро.До тук тази година следвам безусловно съветите ти и мисля,че най после ще се получи добро вино.Днес е 15-ти ден от както съм източил виното.Не чувам шушукане в бидона,а когато вкуся виното има сладникава жилка.Това нормално ли е или трябва да направя нещо.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: miro19681]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано16.10.11 13:04



ако е под 16 градуса помещението(материалът), затопли.

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор начко (непознат )
Публикувано16.10.11 23:37



Здравейте на всички!Киро, доколкото разбрах от етикета на дрождите се стопля водата до 35-37гр. и се сипва 20грама в 200мл.и 1 лъжица захар 10мг.После чакаш 15-20мин.и сипваш в мъстта.Френски дрожди с червено "око".Вече ври с шапка и захарността пада с 2-3 %на ден.Само че не го претакам а го разбърквам с тояга докато не разбия шапката и пак станв течно, но клеги ми казват че не трябва да я пипам.Верно ли?





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: начко]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано17.10.11 20:13



Колегите ДГД.
Правилно правиш.

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано18.10.11 11:56



На 6-ия ден изтеглих мерлото.На 17-ия (общо)маркучът беше глътнал 3-и пръста водичка и го затворих херметически докато хване некой кучи студ и да го тегля и бутилирам.преди да го затворя за тиха ферментация си оставих 20-ет литра, които нямат никаква сладникава жилка.Основното количество не съм го опитвал.
Въпросът ми е-нормално ли е за толкова кратко време да е протекла тихата ферментация?възможно ли е да възникнат някакви нежелателни процеси и дали не избързах да го затварям херметически?
Благодаря предварително



ПП.Иначе Виното е извънземно и като младо, а какво ще стане като поотлежи.......



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Bлeчyгo]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано18.10.11 13:27



Пий смело. Нормално е, всички срокове са ориентировъчни и зависят както от температура, така и от раса дрожди, сулфитиране, захарност....
И моето беше готово за пиене(ако не броим избистрянето) още на 1 октомври(винификация - начало на 17 септември).

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано18.10.11 13:37



Да се похваля, че второто вино вече се избистри и е страхотно. Снощи прекалих нарочно, за да видя дали боли глава ..... нищо подобно. Мерлото е на топло и заклокочи, както си трябва. Има още малко сладникава жилка.
Киро, след като на вкус стане сухо, какво да правя? Да затапя бурето и на студено да се избистри, или да преливам вече в бутилки от различно естество. Питам щото бурето не е пълно до горе - 75л в 100л. буре.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано19.10.11 09:46



не бързай с бутилките, ако утайката е прекалено много, има опасност да започнат някакви гнилостни процеси(или дори и някаква автолиза сред мъртвите дрожди) с неясен, най-малкото за аромата на виното, край. Това не съм го срещал на практика, но теоретично го има като педупреждение. Т.е изчакай още малко да получиш поне добра или мн. добра оптич1на бистрота, преди да вкараш в бутилки. А и със сигурност колкото и малко да е, все още имаш недоразградени захари, може да хвръкне тапата от двуокиса при затопляне по-нататък(такъв случай вече съм имал)



А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано19.10.11 11:53



По схемата 45-тия ден в бурето изтича на 15.11. До тогава няма го пипам. Ама дали да го сложа на по-студено /сега е на 19 градуса постоянна температура/ да кажем за последните 15 дена от тези 45, за да може да се избистри добре, след като вече няма никва захар. Може ли да се избистри на топло?

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано19.10.11 13:49



Не, на топло няма да се избистри. Или докато се избистря(мноого по-бавно), ще пипне някоя махна :)
Няма нищо по-хубаво от "естественото" студовО тартаратно избистряне - лично за мен ако то протече правилно(важно е все пак да се е разградила вече ЦЯЛАТА захар!), не бистря повече с разни бентонити и белтъци -наречи го старомодност, но...моите вина в 3/4 от случаите са достатъчно силни да се "пазят сами". Вярно, имам само 3 и 4-годишни в момента освен новото, но са в добро и много добро състояние, без допълнително предадени кусури, а не съм ги бистрил - само естествени процеси.
Тъй че - последните дни на хладно си го замислил идеално! Аз също бих процедирал по тоя начин...Даже след още седмица може върху виното в непълния съд да сипеш няколко щипки калиев метабисулфит(има го по агроаптеките и не само, последните години). Просто за всеки случай, 19 градуса си е топличко, да не почне да цъфти отгоре. Малко вероятно на тоя етап, ама ей тъй - за чиста съвест



А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.

Редактирано от Kиpo на 19.10.11 13:52.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано19.10.11 15:06



Ей пак ми вкара паранои сега :)
Значи ще направя така: ще изчакам на топло да преработи хубаво цялата захар и веднага го местя на студенко, но с бурканя, да си клокочи ако иска още на бавни обороти, а след 40-тия ден затапвам и чакам да се бистри. Когато се избистри вече го мятам в бутилките и го копая под земята в едни каси да старее ;)

http://ttodorov.alle.bg

Редактирано от tvtodorov на 19.10.11 15:07.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор диян (непознат )
Публикувано19.10.11 21:03



Киро,проблемът е че аз не заквасих с дрожди както е по правило,но джибрите превряха на 11-12 ден както е правилно по –2 % захарност на ден, 24% за 12 дни.Сега мисля да ги отточа и да сложа виното за тихата ферментация в дъбово буре на което съм направил воден клапан за газовете и да не влиза кислород. Въпроса ми е след преминаването на тихата ферментация ли се слага сернистата киселина или преди нея(съответно колко серниста киселина се слага на 100литра червено вино) и толкова ли е фатално че не съм засял с питомни дрожди за бурната ферментация?Благодаря предварително,предполагам че ще изникнат още въпроси за в бъдеще!



Тема ТОЧНОнови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано19.10.11 22:49



така! Без майтап, сериозно, аз бих сторил същото. Много уважавам хора, които въпреки неподредеността на съветите ми ме разбират отлично. И наздраве!



А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: диян]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано19.10.11 22:52



Не, никаква киселина преди окончателния край на ферментацията. Не е фатално(за недобавените дрожди), но зависи и от сорта. Ако е Гъмза(признатото най-силно на алкохол Бг вино, говорим за естествен, не добавени спиртни лайна), може да имаш проблем, но такава Гъмза вече няма, освен в моя регион, така че спокойно.


Само не допускай ниска Т по време на тихата ф.
Виж горните клонки на темата. Успех!

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Radoslav Radev (непознат )
Публикувано19.10.11 23:21



Здравей, Киро!
Направо към въпроса - миналия понеделник, 10.10.2011, заложих мерло на 2 места - за вино и за ракия. На виното сложих серниста к-на. След което намерих и започнах да чета литература, вкл. и твоите съвети. След 2 дни купих дрожди и за 7-8 часа започнаха да кипят. Сложих ги на другия ден само във винения бидон и от четвъртъка започна бурната ферментация. В петък започна и в ракиения съд без дрожди. Разбърквах по 3 пъти на ден. При началната ферментация подгрях помещението за 2 дни, като температурата на сместа достигна - за винената към 25 градуса, на ракиената към 20 градуса. От понеделник съдовете поизстинаха, но при разбъркване се пълнят с пяна и клокочат, макар и по-слабо. Мухички имаше немного в началото, но до вчера почти изчезнаха.
Въпросите ми са:
1 - Какво означава "Мерло се точи на 5-6 ден"? От кога се брои? Доколкото разбрах при бурната ферментация се преобразува 95% от захарта. И ми се струва, че ако я прекъсна рано ще остане много захар за тихата. И тогава?...
2 - Не мога да разбера винените/оцетните мухички винаги ли са опасни за оцетна ферментация (дори и при бурната ферментация) или само при тихата ферментация. В крайна сметка те летят наоколо, докато съдовете са открити за разбъркване при бурната ферментация и предполагам, че не мога да ги виждам всичките и да се опазя от тях.


3 - Тук май не се пише за ракия, но все пак - тя се вари веднага след бурната или чак след тихата ферментация?
4 - Пречи ли, че съм разбърквал с прът, който има желязо по себе си?
Пуши ми главата от опитите ми да разбера написаното до момента. Пък се захванах като на шега за първи път.
Вчера оставих нещата на друг да бърка до петък.
Благодаря предварително.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Radoslav Radev]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано20.10.11 09:27



1.От началото на ферментацията(в най-активната и част, с клокоченето, първият ден-два и аз не го броя)
2. Винаги: бой, докато мърдат : )
3. След тихата - защо да дава фира остатъчната захар - нали и тя се предполага да стане алкохол(ракия), инак ще си остане в джибрите и при дестилацията
4. пречи, ама ще се разбере като го сипеш в кана :)). Последното не е толкова фатално, но друг път да знаеш -вземи си дърво.

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор диян (непознат )
Публикувано20.10.11 09:45



Благодаря ти много,за съвета и помощта и за това че откликваш на всички въпроси,които ти задават(това е мн. важно да получиш съвет преди да си оплескал нещата) гроздето е Мерло отделено е от чепките постоянно го претачам и претискам и потдържам постоянна температура,догодина ще знам и първата ми работа е да насея дрождите.





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Radoslav Radev ()
Публикувано20.10.11 10:05



ОК.
Много ти благодаря. Защото си отзивчив и даваш съвети не само на мен, а и на всеки закъсал.





Тема Re: ТОЧНОнови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано20.10.11 20:50



Киро, много съм стреснат! Вече има съвсем малко сладникава жилка, но май и накиселява. Това нормално ли е за мерлото? До сега го нямаше тоя момент. Какво да правя? Вече и на вън не е кой знае колко студено. Още балбука в буркана, демек не става и да сулфитирам. Да не би до сега да не съм я усещал защото е сладняло повече? Или просто се вкисва?

http://ttodorov.alle.bg

Редактирано от tvtodorov на 20.10.11 20:52.



Тема Re: ТОЧНОнови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано20.10.11 22:35



Безпогрешен признак дали става дума за оцетно вкисване или за плодовата киселинност на самото грозде е тестът "на нос". Ябълчена или примерно винена или лимонена киселина няма да усетиш на нос, те не са летливи, но замирише ли ти на оцет - .........
Не бързай да се шашкаш, по принцип на тоя етап от ферментацията и на мен ми се е случвало в някои години да изпадам в подобни паранои, както се е оказвало винаги - неоснователни. Във всички случаи нищо не можеш да направиш, освен да започнеш скоростно да го пиеш, дори в най-лошия вариант, който аз поне оценявам като малковероятен. Освен - на ракия, де но се предполага, че визираме само виното.

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.


Тема Re: ТОЧНОнови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано21.10.11 09:23



На нос му няма нищо. Даже удря малко на мляко

В старосел пих едно мерло и то така на мляко имаше утенък. Обаче на финала кисела жилка има мойто. Аз съм чел че по киселинността може да се каже кой сорт може да старее, т.е. трябва да е с висока киселинност.
Въпреки всичко вече го изместих на студено. На комшията мерлото е на същия етап и на вкус е еднакво. Така че има шанс да пийм вино

http://ttodorov.alle.bg

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Radoslav Radev ()
Публикувано23.10.11 23:25



Здравей отново, Киро! Днес преточих за вино, сулфатирах, сложих му камбанка и то си забълбука. За сега него няма да го мисля.
После към тези джибри добавих загрят захарен сироп и започнаха наново да врат и да се газират.
1) Според теб възможно ли е за 6 дни да преврат, за да ги карам за варене на ракия в събота? Чудя се за кога да ангажирам казан, затова питам.

Имам и други джибри, от които няма да точа вино, а са само за ракия, и киснат от 2 седмици, но продължават да бълбукат (изгасна ми пламъка до тях).
2) Мислиш ли, че за още 1 седмица ще им бъде достатъчна за това превръщане на захарта в алкохол? Общо 3 седмици. Страх ме е да не изпусна момента за варене, защото той е през седмица. А четох, че е лошо да престояват повече след като са готови - да не се чакала шапката да падне на дъното.

3) Чета за двойната преварка и се чудя - "хубавата" ми ракия ще бъде само от грозде без грам захар - струва ли си да се прави двойна преварка или 1 е достатъчна и да не се втилясвам толкова? Че в нашата селска махала сигурно ще ме гледат като извънземен с 2-рата преварка. :)

4) Понеже захарността по моя захаромер беше над 25%, не съм добавял захар. Това дава ли отражение на продължителността на ферментация или на нещо друго и как по-точно?

Ако въпросите ми за ракията не са за тук, моля да ме насочиш има ли ракиена тема, за да питам там. :)
Малко дълго се получи, но ме глождят въпросите. :)



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Паскалев (непознат )
Публикувано29.10.11 23:32



От няколко години правя домашно вино от мерло, от Старозагорския регион. Направих си неръждаем съд 160 литра, не признавам пластмасовите бидони. С всяка година виното става все по-добро. Тази година гроздето беше много сухо, захарността беше над 26 %. Разреждах с вода до 23 % по битовия захаромер (доколкото може до му се вярва). Джибрите стояха 20 дни потопени в мъстта (натиснати под решетка), след което източих и пресовах. Първият ми въпрос е: как да определям количеството на сернистата киселина, която слагам при смачкването на гроздето, като не знам колко е мъстта, защото тя е с джибрите- знам колко е гроздето и приблизителния рандеман - 50-60%? Към днешна дата захарността вече е 2-3 %, почти не сладни на вкус, но щипе на езика, значи още "работи". Съдът ми е пълен догоре , но не е херметично затворен, ще го уплътня след първото откаляване. Искам тази година да пробвам да подобря вкуса с дъбов чипс, тъй като не разполагам с бъчва. Вторият ми въпрос е: колко грама дъбов чипс трябва да сложа на 160 литра, кога да го сложа и колко време да стои във виното? Аз мисля да го сложа 1-2 седмици преди откаляването. Трети въпрос: с какви количества калиев метабисулфит се борави след откаляването, за да не се получи гадния вкус на сулфити? Понакога, за да избегна оцетното вкисляване, прекалявам с метабисулфита. Сега на пазара се появиха всякакви синтетични аромати за вино и ракия, мисля да пробвам да получа по-богат букет с някой от тия аромати. Някой ползувал ли е такъв, в кой момент се прибавя, какво количество? Моля споделете опит. Благодаря.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Паскалев]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано30.10.11 16:53



1. Затова се слага на кг материал за червени вина, не на литър шира/вино
2. Лично аз не знам, не ползвам чипс. Не се сещам какво друго да ви препоръчам, освен да следвате инструкциите на опаковката(ако има такива)
3. Не знам какъв е въпросният гаден вкус на метабисулфита, но може би защото ползвам само в краен случай - по-висока температура на мястото на съхранението на виното, непълен съд и то за вина над една година.
4. Ароматите въобще не ме интересуват - ако исках такива бълвочи, просто щях да купувам боклуците на винпромските "вълшебници-технолози", те определено знаят как да ги ползват. Все пак, ако Ви влече, на въпросните аромати със сигурност има инструкции за дозировка.

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Radoslav Radev]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано30.10.11 16:58



1. да
2.да, 1 процент останали захари ще ги прежалиш, дори да има
3. зависи, по принцип всички неща за двойните преварки важат за плодовите ракии, тези от хубаво грозде нямат нужда от това. Ако има нормален градус(43-46 поне) и отличен аромат и вкус, аз не бих преварявал гроздова или пък винена - абсурд
4. Ако наистина е била толкова със сигурност ще остане остатъчна захарност и така, добавяне не само би било излишно, но и безсмислено и вредно(ако правиш вино)

А когато се жениш, трябва да гледаш дали жената обича Бога и Църквата.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Radoslav Radev ()
Публикувано31.10.11 11:31



Привет отново!
В събота и неделя сварих винените джибри - 34 л. ракия излезе към 47 градуса и 6 л. е 41 градус. За другата събота съм запазил ред да сваря и последния казан с добавената захар и съм готов. Отново благодаря за отговорите. :)



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор начко (непознат )
Публикувано01.11.11 22:50



Здравей Киро!Значи сложих дрожди, бърках и според мен вече спря бурната ферментация.От 130кг каберне отточих едвам 40 л. в отделен бидон 85л.Херметизирах и сложих маркуче в бурканче, но ме притеснява че винцето е малко в този бидон.На вкус е супер още сега, но е много мътно и едвам източих тези 40л. от семките на гроздето.Дали ще се утаи.При мъстта мисля остана малко 10-15л.винце.Решил съм да сложа 30л.вода с 9-10 кг. захар и да не го пипам за да стане второ вино.Ако става за пиене - добре, ако не на ракийка.Да слагам ли на второто дрожди.Много ме притеснява че е мътно, но то при толкова бъркане смо да не го предобрих.Както даде пример с любовницата, май много взех да и обръщам внимание, чак прекалих.





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано02.11.11 07:53



Киро здрасти. Мерлото още клокочи и не спира. На постоянна температура е 17-18 градуса. Вчера го опитах и на нос имаше странен дъх, сякаш на кисилината дето сипах още в джибрите, ама не точно. На вкус му няма нищо обаче, но изобщо не е готово. Още стадни. На 15-ти трябва по график да му приключи тихата, но силно ме съмнява. Възможно ли е този мирис да е от това че сега доста бурно клокочи в бурканя, демек да е въглероден двуокис. Абе на нещо запарено сякаш мирише. Да не е тръгнала някаква болест лека-полека без да усетя. Няма никаква бистрота, даже е пълна мътилка. Цвета е много добър иначе, вкуса въпреки че сладни също е добър. Алкохола се усеща, щипе и на езика, демек работи си винцето, ама тоя нос ме притеснява. Дали да не го отворя отгоре и да сложа една ябълка, както по стар народен обичай, че да може по-лесно да диша? Как мислиш?

http://ttodorov.alle.bg

Редактирано от tvtodorov на 02.11.11 07:56.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Ripple]  
Автор васил паскалев (непознат )
Публикувано02.11.11 11:57



здравей.имам въпрос защото до сега не съм се сблъсквал с подобен проблем. взех си мерло и натоках 140л.гроздето беше с 20-21 захарност и сложих 2кг захар.вече 20 дена ври и като го гледам ферментацията почва да свършва а виното ми сладни.мерих захарноста днес -12.има ли начин да го оправя или ще пия сладко вино.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано03.11.11 07:10



И моето мерло имаше такъв мирис докато не си приключи изцяло тихата ферментация!В деня в който беше готово, всякакви тежки и неприятни ухания се изпариха

Същото беше и с мавруда, а и двете сега са разкошСтига си го тормозил това винцеостави го да си преври затворено и по- малко го отваряй, че накрая наистина не дай Боже ще пипне некой бацил



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Bлeчyгo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано03.11.11 10:32



Аз не го отварям :) само от канелката дегостация прая. Добре де. Оставям го и толкоз.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: начко]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано03.11.11 11:30



има нещо такова :))

Виждам че без пости и без да отидеш при свещеника на изповед, няма да се успокоиш!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано03.11.11 11:31



Каквото е могло да се направи - направил си. Дай му още малко време и почвай да го пиеш :)
А догодина - живот и здраве, вече с опита от тази(и с потиснато желание за експерименти, ако подобно се появи!) - още по-добро!

Виждам че без пости и без да отидеш при свещеника на изповед, няма да се успокоиш!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: васил паскалев]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано03.11.11 11:35



прогнозата ми е лоша. Не знам в какво сте сбъркал, но освен, че (вижте нагоре в темата) захарността не може да бъде измерена точно с битов захаромер, СЛЕД началото на ферментацията, по принцип, ако всичко е нормално, на 4-6 ден бурната ферментация ТРЯБВА да е приключила, което значи, я остане един процент недоразградена захар, я не.
Причини могат да се търсят половин дузина: лошо грозде, неправилно измерена(много по-висока) захарност, студено време, пресулфитиране в началото и т.н.

Виждам че без пости и без да отидеш при свещеника на изповед, няма да се успокоиш!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор nikokass ()
Публикувано03.11.11 12:37



Здравейте,
Имам един въпрос относно тихата ферментация и по-точно, кога разбираме, че тя е приключила? В момента е на 3-та седмица и виждам, че изкарва по 1-2 мехурчета на 10- 15 секунди на повърхността. Това означава ли че още я има или спокойно мога да декантирам?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: nikokass]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано07.11.11 11:24



Рано е трета седмица. Поне още две. Но много зависи и от температурата. По принцип, ако на вкус не усещате никаква остатъчна захарност и течността, поне в горната си част, започне видимо да се избистря, значи...това е. Ако второто е налице, а първото - не(сладни), нещата не стоят добре. Пиете, ако става за пиене, ако не - на ракия и догодина - по-отговорно.



Виждам че без пости и без да отидеш при свещеника на изповед, няма да се успокоиш!

Тема пу бе деба....нови [re: Пpaвocлaвeн ckoт]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано07.11.11 11:33



не знам защо съм те пропуснал...съжалявам. Няма нищо общо с хладилника, просто гроздата, които ползваш, ако са от тоя район, в който знам, че си, имат много под необходимата киселинност за направата на хубаво вино. Не става дума за погрешна ферментация, а за развитие на бактерии, които го карат да прави тия неща. Не знам какво да те посъветвам, тъй като едва ли може да си намериш калиев метабисулфит или сериста киселина там, а това е единственият начин да предотвратиш това :)

Виждам че без пости и без да отидеш при свещеника на изповед, няма да се успокоиш!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Пламен Йорданов (непознат )
Публикувано07.11.11 18:45



Здравейте ,нов съм в форума и искам да попитам нещо ?

При преминала бурна ферментация и преточване на червено вино в бидон поставих по голямо количество от Калиев метабисулфит т.е. за 35литра вино сложих в едно парцалче смесено към 4 грама Калиев метабисулфит и 2 грама лимонтозу, но вместо само да натопя парцалчето и да остане да виси в бидона над виното съм го потопил и на сутринта беше празно ( разтворило се е ) , като предишния ден бях добавил и 10 грама серниста киселина .

Та въпроса ми е какъв ще е ефекта от това , дали няма да има някакъв проблем за пиещите това вино и за самото вино и дали може да се направи нещо при този проблем .
Мерси.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Паскалев (непознат )
Публикувано14.11.11 20:01



За дъбовия чипс: Купих две пакетчета (по 50 г), сложих го във виното (около 150 литра), разбърках и преточих няколко кофи. Предполагам, че отново се е размътило. И понеже вече не е пълен догоре съда, сложих една капачка от буркан да плава върху виното, в нея пуснах парченце запалена сярна лента (около 3 см) и затворих херметически съда. Дали ще има ефект да предпази виното? Все пак мисля и в бъдеще да продължа така със запалена сяра. Сега ще го изчакам една седмица и отново ще го отворя да видя какво става.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Паскалев]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано15.11.11 09:15



По-добре е да слагате калиев метабисулфит, това със сярната лента - става, но не знам колко е празното пространство отгоре.
Иначе аз първо бих декантирал виното, за д ане се размътва и после бих процедирал с бистрия остатък, ако исках да слагам такива неща като чипса, де. В края на краищата Вие сам ще видите дали и какво ще се получи.

Виждам че без пости и без да отидеш при свещеника на изповед, няма да се успокоиш!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Gochoolu (непознат )
Публикувано16.11.11 01:30



Помощ! Вече 4 часа чета въпроси и отговори, за да открия къде съм сбъркал, но все още не съм наясно. Положението е следното: Следвах точно инструкциите на Киро до момента на източването на виното след бурната ферментация(на 8-ия ден). Обаче тъй като нямах подходящ съд, източих виното за тиха ферментация в няколко 11 литрови РЕТ бутилки и добавих по 10 мл серниста киселина. Бутилките напълних догоре и от време на време развивах капачките, за да изпусна газовете.
На десетия ден не издържах и източих едната бутилка - виното беше много прилично и ако не беше мое щях да кажа направо добро. Миналата седмица реших да преточа цялото количество - но вкусът беше ужасен, а и миризмата напомняше развалени яйца. Бутилките които източих последни и имаха повече утайка миришат повече. Къде може да е грешката, за да не я повторя и догодина?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Gochoolu]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано16.11.11 09:38



Грешката е серистата киселина, тя се слага при смачкването, в самото начало и когато виното Е ГОТОВО, не, най-общо казано, на границата между детската и юношеската му възраст(след бурната ферментация).
Трябвало е просто кротко да му дадете още 2-3 седмици на топло(умерено) да доферментира, още 2-3 седмици да се поутаи (на студено, но не близо до нулата!) първоначално и евентуално тогава, ако е имало задоволителна бистрота, да сложите киселината. Но ако такава е сложена в началото(КАКТО ТРЯБВА!), след това не е нужно да го товарите допълнително със сулфити, ако не мислите да оставяте виното да отлежава. Честно казано, моето мнение е, че ако не е сложена киселина в началото, няма смисъл и накрая, защото така или иначе това вино годно за отлежаване няма да стане, но пък до края на зимата-средата на пролетта тъй или инак, при здраво грозде и спазване на другата част от технологията можете да си го (ИЗ)пиете с кеф.
Накратко - прецакали сте го със добавянето на киселина в най-неподходящия момент.
Опитайте да преточите няколко пъти, в следния ред:
Декантирате(отделяте от утайката по-бистрата част) и изсипвате отвисоко в кофа, за да се отдели въглеродния двуокис и част от сероводорода. Може да повторите процедурата. После сипвате по наклонена медна(Cu, не пчелен мед :)) ) ламарина. Вариант, ако нямате ламарина - медна тел на топка, поставена във фуния, в която сипвате виното. Имайте предвид, че медната тел трябва да е достатъчно, не някакви парченца, както и да не е изолирана, гола мед със съответния радващ окото цвят, без прозрачни или други изолации. Медта ще свърже сероводорода и ще го отстрани от виното. Може да повторите и това. После оставяте няколко дни да почине и да се утаи и според мен има нелош шанс да се оправи(от "аромата" на сероводород(същите развалени яйца). Успех.

Виждам че без пости и без да отидеш при свещеника на изповед, няма да се успокоиш!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Gochoolu (непознат )
Публикувано16.11.11 19:47



Благодаря за помощта! Човек се учи докато е жив. Досега съм сулфитирал само в началото. Сега реших да следвам по - плътно технологията, но явно докато съм чел съм мислил за нещо друго. Ще информирам за ефекта от съветите. Дано бъда полезен за някой колега и го предпазя от грешки. Чест и почитания!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Bлeчyгo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано21.11.11 21:02



Киро, здравй отново. Днес направих един съкатлък. Както си точех малко винце взех, че се заплеснах и бурето засмука вода от буркана и влезе вътре. Водата е от самото начало сложена. Може ли да се разболее така и какво да правя. Вече няма сладникавост никаква, но още си клокочи и го държа на 17 градуса постоянно. Няма никакво бистрене така че не бързах. Но сега, като влезе вода кой знае колко бацили влязоха. Как да действам? Да го вадя ли на студено да се бъстри вече и да сложа малко бентонит - половин порция че да помогне и да го бутилирам? Дай съвет.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано23.11.11 11:50



Местя поста на няколко места защото не знам дали се вижда:

Киро, здравй. Вчера направих един съкатлък. Както си точех малко винце взех, че се заплеснах и бурето засмука вода от буркана и влезе вътре. Водата е от самото начало сложена. Може ли да се разболее така и какво да правя. Вече няма сладникавост никаква, но още си клокочи и го държа на 17 градуса постоянно. Няма никакво бистрене така че не бързах. Но сега, като влезе вода кой знае колко бацили влязоха. Как да действам? Да го вадя ли на студено да се бъстри вече и да сложа малко бентонит - половин порция че да помогне и да го бутилирам? Дай съвет.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Radoslav Radev]  
Автор Radoslav Radev ()
Публикувано27.11.11 20:09



Здравей, Киро! Както съм написал в предния си пост, след източването за тиха ферментация добавих серниста киселина, което не знаех, че е грешка. :-)
След 4 седмици (миналия уикенд) го опитах и миришеше на развалени яйца, както се оплака и друг колега.
Последвах съвета ти, намерих медна ламарина, прекарах го на 2 пъти, като можа и да "подиша" хубаво и пак го затворих с камбанка, защото допреди това отделяше газове и още беше сладко.
Мина 1 седмица и го проверих - нито излизат мехурчета, нито му изчезва сладостта.
Според теб накъде отиват нещата?
Всичко е добре, но тази захарност не ми е приятна.
Вярно е, че като го купих (мерло) захаромерът показваше 2 градуса над 25, за колкото е разграфен.
Не съм добавял захар.
И предполагах, че ще иска повечко време за превръщане на захарта в алкохол.
Но 10 дни за бурна и 28 за тиха ферментация явно не стигнаха.
Лошото е, че вече нищо не се променя.
Някакъв съвет?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Radoslav Radev]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано28.11.11 13:56



Е няма шанс. Просто при 14-15+ алкохол и 2-3 остатъчна захар няма как последната да отферментира докрай :))
Пий си го със здраве или го прави на ракия.

Виждам че без пости и без да отидеш при свещеника на изповед, няма да се успокоиш!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Паскалев]  
Автор Паскалев (непознат )
Публикувано10.12.11 20:02



Вече няма нови мнения и въпроси, явно всичко вече е ясно, всеки си е направил винцето и вече си го пие с удоволствие. Е, и аз също. Наздраве! Но имам въпрос, дано някой да може да ми отговори: Виното ми (мерло) е в неръждаем съд 160 литра, докато изчаквах тихата ферментация и избистрянето съдът беше пълен догоре, но вече виното започна да намалява и над него има въздух, а се знае, че той води до окисление и влошаване на качествата на виното. Не мога да го източа, нямам толкова бутилки. Във всеки етап от производството съм слагал предписаните количества калиев метабисулфит, сега виното е много добро (доколкото може да бъде в домашни условия). Обикновено през януари напълвам колкото бутилки имам, останалото си точа ежедневно, но чувствам как постепенно се променя виното и става кисело. Та въпросът ми е: дали мога нещо да направя за да се блокира окислението на виното?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Паскалев]  
Автор valentor (непознат )
Публикувано12.12.11 20:21



Нещо като идея:
Има бутилки, големи, 11 единадесет литрови. Ако считате, че виното е готово= абсолютно превряло, го отливате в такива бутилки.
На капачките на такива бутилки съм монтирал/ отвор, лепило/ водни сифони /мисля че вече са към 25-30 броя/. Наливам и завинтвам капачката, като в сифона наливам вода.Възможен е и вариант с капачка без допълнителния монтаж, но от време на време / може би на 5-7 дена/ трябва да се освободи налягането от газовете. С течение на времето ще му се свикне.
И да се държи на хладно. За да се затормози ферментацията =нали виното е жив организъм до край.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: valentor]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано12.12.11 23:45



няма нужда да се затормозява ферментацията, освен, ако човек не иска насила да си преебе виното.

Виждам че без пости и без да отидеш при свещеника на изповед, няма да се успокоиш!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор valentor (непознат )
Публикувано13.12.11 21:02



Уважаеми Киро,
От написаното от „Паскалев” :
„докато изчаквах тихата ферментация и избистрянето съдът беше пълен догоре, но вече виното започна да намалява и над него има въздух, а се знае, че той води до окисление и влошаване на качествата на виното”
Останах с впечатление, че виното е изцяло превряло, и че човека търси някакъв начин, който начин би могъл да ограничи достъпа на въздух, поради притеснения за окисляване, поради което препоръчах някакъв модел за подобно ограничаване на достъпа на въздух.
В случай , че ферментацията не е приключила методът също не е вреден.
Едва хладното спира ферментацията, но „Паскалев” не казва, че иска продължаване на ферментацията, а се притеснява от вкисване на наличното си вино.
Може би нещо не съм разбрал ?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: valentor]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано13.12.11 23:23



Идеята Ви не работи. Вариантът е да напушва след всяко отваряне/отточване или да затвори в по-малки съдове. При всички случаи до пролетта, ако не е претенциозен(което за мен е равно на "нормален" - демек иска да пие възможно най-качествено вино и трябва да бъде претенциозен, за да не пие боклуци като "технологичните" отрови или пикните на домашни самозвани велики майстори) проблемът му не стои ребром. Но ВСЕ ПАК, ако няма буре, е добре не, а единствен вариант да затвори в малки съдове. Това е. Напушването ще товари виното с прекалено много сулфити. Въпрос на избор, за мен той е ясен.

Виждам че без пости и без да отидеш при свещеника на изповед, няма да се успокоиш!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Паскалев (непознат )
Публикувано14.12.11 18:46



Киро, ясно е, че до пролетта няма да издържи, но поне да го докарам до около 100 литра, после в големи и малки бутилки... Виното все още не е напълно избистрено, но мога да ускоря бистренего с белтъци. Върти ми се една идея, при всяко отваряне и източване да вкарвам по малко въглероден двуокис (по новому - диоксид), той е по-тежък от въздуха и ще го измества, изхвърля навън. Така може би ще се предпази от окисление? Как ще го направя? - ще отида там, където имат бутилки със сгъстен СО2 и ще помоля да ми напълнят едно детско балонче, 5-6 литра ще е достатъчно. После ще го издухам в отвора след като съм източил някакво количество. Игра, шантава идея, но може би си струва. Чел съм, че в големите фирми работят с инертни гезове за да предотвратяват окислението. Мнение?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Паскалев]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано15.12.11 16:11



Абе може и да проработи идеята с двуокиса, ама...Щом още не ти се е избистрило си е високорисково отвсякъде...
Иначе има и един течен парафин, с който се покрива повърхността на виното и го разделя от кислорода, като същевременно е гъвкав(може да разширява или стеснява площта си в зависимост от формата и обема на съда). Това е по-добра идея. По-лек е и си плува отгоре. Има фирми, които го предлагат. Но все пак е добре да се позабистри поне в някаква степен преди това. Няма да стане с жълтък - не и ако е много мътно.



Виждам че без пости и без да отидеш при свещеника на изповед, няма да се успокоиш!

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Паскалев]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано15.12.11 20:03



Ако виното е червено, го бистри с дъбов танин! Недей с бентонит или с белтък. Бентонита развалял цвета, а въпросният танин го уплътнявал. Ако ще го наливаш в малки бидончета е добре след като ги измиеш да ги изплакнеш с малко ракия - сипваш 200-300гр. и лангъркаш, после изливаш в следващото и така. Ще запази виното дълго в тях после. Ако са пластмасови ги стисни така, че виното да стигне до тапата, че даже и да прелее малко и тогава затваряш плътно! Чак на есен може да ги бутилираш в стъклени бутилки.

http://ttodorov.alle.bg

Редактирано от tvtodorov на 15.12.11 20:07.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Читател 351 (непознат )
Публикувано23.12.11 14:26



Киро, здравей! Чета форума вече трети месец редовно. Приеми моите благодарности за добрите съвети, които публикуваш тук, както и хвала на теб за ентусиазма и широкото сърце, с които раздаваш знанията си и помагаш на начинаещите винари!

Поздрави до всички участници във форума и - наздраве! Както вече е писал един колега по-горе, дискусията затихва, виното е приготвено и хората просто почват да си пийват от винцето.

Нека се представя като винар. Моят опит би се вместил в категориите „дистанционно” и „крио” приготвяне, ако такива имаше. Ето какво направих след като няколко години поред всички приятели ми надуват главата как сами си правели вино. В 120л. нов пластмасов бидон заложих закупените около 120кг. грозде – намачкани и без чепките - около 60% каберне и останалото по равно мерло и мавруд. Това започна на 09.10.2011г. при температури навън около 12°С, а в помещението (стая на първи етаж в масивна селска къща, необитаема) – около 9°. Захарността бе висока – над 26° и я свалих до 22° с доливане на вода. Не съм сулфитирал, сложих култивирани дрожди. Първата седмица бърках през ден с една тенджера, защото канелката така и не проработи. Загребвам отдолу и изсипвам отгоре. На седмия ден захаромерът бе на нула (което, както е казал Киро, не го броим), но сладнеше. Продължих втора седмица, като 2 пъти притоплях до около 40° почти целия материал. Дрождите видимо се оживяваха от тази терапия и кипенето се възстановяваше. За колко – не се знае, защото грижите ми са почти „дистанционни”. Следейки вече само захарността на вкус оставих материала за трета седмица. Температурите в помещението вече бяха към 5°С. В края на третата седмица виното вече не сладнеше и го прелях в пластмасови бутилки за минерална вода от 10л., на които поставих маркучета, потопени в пластмасов съд с вода.
Веднага заложих второ вино - 35л. вода и около 12кг. захар. Сложих дрожди, на топло нещата се задействаха без проблеми. Температурите в помещението паднаха още и намаляха до 3°. В следващите 5 седмици се грижих за първичната ферментация на второто вино, като притоплях материала 1-2 пъти седмично, затоплях стаята с духалка за времето на моето пребиваване там и завивах бидона с одеяла, черги и палта. След 5 седмици все още съвсем леко сладнеше, но не бях сигурен за какво количество захар става дума, а и времето вече доста напредна календарно, затова източих виното. Джибрето поставих в найлонови торби и го оставих на вилата.
Второто вино веднага закарах в София, разлях го в една 25л. стъклена дамаджана и една 10л. пластмасова туба. Сложих ги на хладно в неотопляема стая 13°-18°С. На тубата сложих тръбичка и шишенце с вода, а на дамаджаната – само една хирургическа ръкавица с няколко малки дупчици на само един от пръстите. Отделянето на балончета започна чак на втория ден.
Междувременно на 4-тата седмица от изтеглянето на първото вино в туби с воден звънец установих, че нещата на тоя студ на село не вървят хич и докарах една туба в София. Още на другия ден започна видимо отделяне на мехурчета. Така е вече 20 дена. Виното е с добър алкохолен градус, неизчистен вкус, слаб аромат и още киселее (не е оцет!!!). Не е по-лошо от виното на хора, дето са чели повече от мен и са ползвали дълбоки зимници.
Добре е човек да се учи от грешките си, затова поне за поука на новите колеги, които ще се присъединят най-вероятно през септември, бих посочил следните свои грешки:

• Не сулфитирах, просто защото за това нещо прочетох чак след като бях вече сложил и гроздето и дрождите. Мисля, че заради студа това не е дало някакво отражение. Иначе по принцип – Киро го е казал: без сулфитиране рискуваме да загубим виното.
• Късно заложих материала – 09.10.2011г. Сега определено си мисля, че 15 – 20септември е един много по-добър срок.
• Бъркането е добре да се минимизира и при първичната ферментация да се ползва обливане на шапката. При моя дивашки вариант на бъркане с тенджера материалът се надроби, самотокът намаля до 50% и останалото количество вино трябваше буквално да го „доя” от джибрето, като за тази част от виното утайката е около 25% от обема.
• Помещението е с относително непостоянна температура. Коментарът е излишен, но с това разполагам. Става и така, но виното се оскъпява доста – труд, електричество.
• Изтеглянето на второто вино за тиха ферментация бях принуден да направя при наличие на захар – определено в малко количество, но все пак я имаше.

Киро, бих искал да те помоля за общ коментар и за отговор:

1. Коментар относно тихата ферментация на второто ми вино с остатъчната захар – какви са по принцип вариантите, какво да очаквам и какво да правя?
2. Преди да е свършила тихата ферментация мога ли да прелея виното в други съдове за да елиминирам утайката? Както се знае там са умрелите вече дрожди и задържането на утайката увеличава риска виното да се вмирише.
3. Ще изтрае ли джибрето до пролетта и ще мога ли да го ползвам за нещо?

Благодаря за вниманието.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор KиpoАдминистратор ( )
Публикувано25.12.11 16:23



3. Ще изтрае, само го обезвъздуши. Напролет - на ракия.
2. Не знам. Не съм имал такъв проблем, но да - вероятността да добие дъх на разграждащи се дрожди(един крайно неприятен "хлебоподобен" аромат) е голяма.
1. Изчакай, но ако може да се пие - пий, за да те е яд по-малко, ако се прецака част от, а не цялото количество.
За догодина изводите ти са сто на сто верни!



То не пречи и на нова година да го правиш, но да му осигуриш минимумът като качество материал и УСЛОВИЯ. Може да видиш по-назад в клуба как един пич, следвайки съветите ми вече почти 10 години си прави вино от гроздов сок и грозде в една арабска страна
Е, няма да е като тракийското или Бачовско вино, но е нещо.
Наздраве и благодаря за добрите думи: ласкаеш ме, аз съм само експириънсд узър, не пръфешънъл. Но и не рипам, да ти кажа. Като имам предвид, че "мераклийско", "меланомаджийско", "стоте мечки" и прочее отрови са произведени точно от такива. Това, че малоумното стадо иска да лочи евтини бълвочи не е оправдание да ги произвеждаш и да им казваш "вино".
В тоя ред на мисли, дори твоето първо вино, с недостатъците си, е по-добро от бълвочите в пластмасовите шишета.
Наздраве втори път!

Виждам че без пости и без да отидеш при свещеника на изповед, няма да се успокоиш!

Тема Re: Болести по вината и как да ги лекуваме.нови [re: Kиpo]  
Автор victory_vt (непознат )
Публикувано27.12.11 17:20



Само да вмъкна за варенето на вкиснати вина на ракия - защо трябва да се "гасят" с дървесна пепел, сода бикарбонат или нещо подобно :
При варенето в казана оцета се превръща в ацеталдехид и после се усеща в ракията. Освен това въпросното вещество е опасно за пиещите го.
Същото важи и при преварка на ракия която е била от лош материал. Тя и самата преварка именно затова се прави - за да се подобри вкуса на ракията като се пречисти повторно от съпътстващите я продукти на ферментацията.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор sunny87 (непознат)
Публикувано05.03.12 21:34



Поздравление към автора много полезни неща е споделил :)



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Читател 351 (непознат )
Публикувано10.05.12 18:33



Здравей, Киро. Отговарям почти след половин година, защото нямаше кой знае какво да се казва. Благодаря ти за съветите - опитах се да ги вкарам в употреба, доколкото можах.

Виждам, че форумът още не се е “събудил от зимен сън”, затова ще споделя и продължението на моите винарски занимания, които накратко съм описал – виж по горе от дата 23.12.2011г., 14:26 часа. Припомням - става дума за моето второ вино, което доста сладнеше. На едната му част, която бях сипал в 10л. пластмасова туба за минерална вода, извадих водния звънец и почнахме да го пием. Това се случи някъде към края на декември 2011г. По това време още имаше и от първото вино, поради което второто вървеше слабо и като така изпуснах дисциплината по обезвъздушаването. Почнах да оставям тубата без да съм изгонил с притискане въздуха докрай. Виното се вкисна и го зарязах – загубих около 5л. Това ме обезвери и другата част от сладкото вино така и не го погледнах цяла зима за да не ми напомня за очертаващия се технически и финансов провал на начинанието. След 3 месеца и половина дамаджаната трябваше да се премести все пак и преди да занеса виното на един приятел да го вари на ракия го опитах. Какво намерих? Сладката жилка си бе останала без промяна, което няма и как да бъде другояче. Материалът (да го нарека така) се бе избистрил, не киселее изобщо, но ароматът е далеч от винен. Основното за отбелязване е хлебоподобният вкус, който очевидно се е получил от разлагането на умрелите дрожди (това последното е гадно и го споменавам по този начин за последен път). Материалът би могъл да се пие, но определено изваряването на ракия е единственият смислен ход в случая.

Мисля, че сгреших загдето след края на втората ферментация не отстраних утайката. Очевидно е, че около месец след това трябва да се направи едно преточване за отстраняване на утайката и на останалия въглероден двуокис.

Редактирано от Читател 351 на 10.05.12 18:34.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано11.05.12 08:43



Всичките ти изводи, по мое мнение, са верни.
Не бива да се демотивираш, а си отбележи къде са пропуските и наесен действай пак. Убеден съм, че ще става все по-добре!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Читател 351 (непознат )
Публикувано11.05.12 13:01



Киро, благодаря за подкрепата. Тя значи много за мене в този момент. Независимо от коментарите на домашните, смятам наистина да продължа и тази есен.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Yulian82 (непознат )
Публикувано13.07.12 15:10



Здравейте, съфорумци и любители на виното!
Считано от тази есен и аз ще се пробвам за първи път да направя вино в домашни условия. Прегледът на цялата тема от самото й начало ми бе изключително полезен и сега съм двойно по надъхан!!! За последното благодаря на всички, които отделиха малко или много от свободното си време за да споделят от опита си!
Тъй като по принцип обичам да изпипвам нещата, изникнаха няколко въпроса, по които не намерих информация, но много бих се радвал, ако някой може да ме светне по тях!
И така питанката ми е следната:
1. Откъде мога да си закупя един "барик" със сравнително добро качество? Насочиха ме към едно ботевградско село - Врачеш, но там работят над 50 бъчварски фамилии, предвид което не ми е възможно да ги обиколя всичките и много ще ме улесните, ако ме упътите към конкретен бъчвар.
2. Каква степен на изпичане на бъчвата да избера? Мисля да се пробвам с мерло, защото пак четох някъде, че развивало вкусовите си качества и без да отлежава и да старее много много, а и не било капризно. Само да вметна, че гроздето ще си го купя готово. Ако греша, ме поправете.
3. Какви измервателни уреди да си набавя? Без разбира се някакви изгъзици за професионални винарни от типа на рефрактометри за по няколкостотин лева.
Още веднъж предварително благодаря за всеки съвет!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Yulian82]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано16.08.12 21:08



Намери ли барик? Ако още не си, дай координати, ще ти дам телефони на проверени хора там.



Помни модернистите и се пази от тях!Ако ти харесват-твой проблем!
Това са последни времена!


Тема Реколта 2012нови [re: Kиpo]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано11.09.12 10:18




Разбира се, ще отговарям на въпроси и тук.

Ако джеисан стеитам играеше филмат штеше да е шес плюс а, сега четири муе много.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано20.09.12 19:44



Здравей Киро,тази година реших,че вече ми е време да направя сам вино,предвид бозата,която пием от магазинната мрежа

,та речено-сторено купих си буре и бидони измих ги според твоите препоръки и си купих 200 кила карловски мискет(щото се подвизавам по тези ширини:)))оронкахме го и съответно пресовахме с един приятел,захарността му бе 20 и добавих 3 кила захар с,което стигнах до 22%,след,което сулфитирах с 1 грам на литър мъст,и накиснах дрожди и фасфат композе в около 3 кила мъст,но забравих да сулфитираммъстта за дрождите,оставих дрождите една нощ и на сутринтта ги добавих към общата мъст,температурата на мъста бе 25 градуса,та въпраса ми е....защо аджеба не виждам никакво движение или реакция на мъстта,аз ли бъркам някъде или просто бързам,мерси предварително!!!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Валентин Ненчев]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано21.09.12 08:48



Спокойно, ще тръгне. Още от утре се затопля и имаш цяла седмица доста топло време, направо юнски температури.
ВСЕ ПАК. Ако до понеделник не тръгне, купи други дрожди, активирай ги и изсипи отгоре БЕЗ да разбъркваш. Едва след като тръгне ферментацията, видимо, с клокочене, разбъркай и не бери грижи.

П.С: Искрено се надявам 1 грам на литър да е било сериста киселина, защото ако си сложил Калиев Метабисулфит в тая доза, направо си го "задавил"





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано21.09.12 12:40



Ами,не знам човек,вече втори ден не мърда инак температурата в избата ми е 22-23 градуса,измерих и температурата на на мъста и тя е 22 градуса,все си мисля,че нещо трябваше да избълбука, да мръдне миничко,но неще пущината

,серниста киселина сложих а не метабисулфит,мушнах захаромера в бидона,колебае се малко над 22%,започвам да губя търпение и май ще ходя за още дрожди



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Валентин Ненчев]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано21.09.12 15:28



Как направи точно маята? В количеството от 5л. дето си сипар дрождите и активатора, започна ли ферментация? В колко топла вода ги активира? Колко време след сулфитирането ги сипа в мъстта?
Питам, защото миналата година направих грешки почти по всички пунктове :)

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано21.09.12 19:00



Здравей,ами след като смлях и отцедих мъста я поставих в един бидон,измерих й температурата а тя бе 25 градуса,видя ми се достатъчно висока за да топля вода за дрождите и просто гребнах от мъста с една кофичка около 2-3 лт. и поставих в нея дрождите и активатора след,което ги разбърках добре,мисля си,че сгреших,защото първо трябваше да сулфитирам мъста и тогава да гребна от нея за дрождите

,на сутринта след около осем часа,преди да тръгна за работа слязох и добавих дрождите в основната мъст,мъста в кофичката миришеше на прясна мая и имаше нещо като тъмен каймак по повърхността.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Валентин Ненчев]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано21.09.12 19:27



Единственото, което ми хрумва е - скапани дрожди. НЕ Е проблемът в сулфитирнето, напротив. Купувай нови още утре и действай.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано22.09.12 09:15



Здравейте,мисля,че ферментацията на мъста тръгна,тази сутрин забялязах тъмен каймак по повърхността й,явно забавянето дойде от количеството на сернистата киселина,която бе грам на литър мъст,бяха ме посъветвали да сложа половин грам на литър,но аз избрах да се доверя на един автор,който подчерта огромното значение на сулфитирането с по-голямо количество киселина,та според този автор при здраво грозде количеството й трябва да варира между 200-300 грама на 100 литра мъст,разбира се аз не сложих толкова

,мисля си,че това е причината,защото при мене не е фактор температурата понеже в мазето ми имам почти постоянна такава около 22-23 градуса.Благодаря ти Киро за отзивчивостта и обещавам да се похваля(или оплача)ако се получи(или не) първото вино в живота ми!!!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано24.09.12 14:23



Здравей Киро,искам да те попитам относно буйната ферментация,тъй като при мене от вчера наистина е буйна вече

,трябва ли този тъмен каймак,който се обрзува на повърхността на мъстта да се разбърква периодично,или в момента само трябва да наблюдавам,какво се случва,и още нещо,зная,че не си използвал дъбов чипс,но тъй като съм с пластмасово буре ми се ще да сложа малко за аромат,но се притеснявам да не придаде силен аромат и вкус на виното,в този ред на мисли ще помоля някой от съфорумниците ако е запознат да сподели,благодяря!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Валентин Ненчев]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано24.09.12 15:03



Бъркай, бъркай. Щом си там - потапяй шапката, начупвай, обръщай я, няма проблем. Но с чисти ръце : )



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Валентин Ненчев]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано24.09.12 16:08



Здрасти, миналата година и аз бях с пласмаси :) Та и аз го използвах. Няма кой знае какви философии. Накъсваш чипса едно денонощие във вода и после го завързваш с тензух за една връв и го потапяш в бурето през тихата ферментация. Опитваш и когато ти хареса на вкус го махаш.
Да ти кажа аз голяма разлика не видях при моето миналата година. Мен ако питаш излишна работа. А и ако е за сезонна консумация, демек сега, по-добре плодово да си остане.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано24.09.12 16:28



+1



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано24.09.12 17:06



Ами предвид факта,че съм аджемия,реших да ползвам пластмаса първата година,но съм на път да се ентусиазирам и догодина ще правя и червено в дъбово буре,в такъв случай мисля да пропусна чипса,но ще го мушна в ракийката.





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Валентин Ненчев]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано24.09.12 17:20



За ракийката е огън



http://ttodorov.alle.bg

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор kolev_77 (непознат )
Публикувано24.09.12 22:52



Здравейте и от мен
Киро и аз имам 1 въпрос-тъй като късно намерих темата и вече виното ври
Сложих дрожди,но без да сулфатизирам- като прочетох май нищо няма да направят тези дрожди и сега работят дивите сигурно.Та на въпроса
Ако сложа серниста киселина след като стане виното след колко време ще може да се пие това вино има ли някакъв карантинен период



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: kolev_77]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано25.09.12 09:23



Докато траят всички видове ферментация никаква серниста. Ако виното спре да ври и още е сладко правиш следното - сулфитираш, откалваш и засяваш с дрожди.
Аз как правя посявка. След като сулфитирам изчаквам 2-3ч. Накисвам дрождите в хладка вода леко подсладена/35-37 градуса/ през това време. После на всеки 2-3 часа в дрождената смес сипвам по чаша две от виното. Така 24ч. доливам по малко когато мога. След като добре шупне маята я изливам във винцето. Ври та се къса :) Но това само ако не преври както трябва. Ако виното е по-слаб процент захарност да кажем 22-23 и дивите дрожди могат да го оправят. Комшията прави вино на 23 без да сулфитира и без дрожди да слага и пак става.

http://ttodorov.alle.bg

Редактирано от tvtodorov на 25.09.12 10:19.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: kolev_77]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано25.09.12 10:26



Do-nothing, само че не в икономиката, а при бурето : )
Стискай палци за хубавата реколта(щото, ако гроздето е скапано и не-сулфитирано, поне оксидаза ти е гарантирана.
Изчакваш го да се забистри и почваш да пиеш. До март да си го изпил!


Ако все пак прави оксидазно пресичане или някакъв друг не-фатален недостатък, сулфитирай след като свърши и тихата ферментацияи изчакай ден и пак пий(до пролетта).



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Yulian82 (непознат )
Публикувано01.10.12 12:08



Здравейте на всички!
Преди време писах, че търся да си купя дъбова бъчва тип "барик", но от тогава не съм влизал във форума. Но както и да е, лутах се известно време и си купих така желаната бъчва от село Врачеш, Ботевградско. Подготвил съм я както е посочено в началото на темата - с многократни накисвания и източвания с чиста вода, миене с натриев карбонат, зверско търкаляне и плакнене. Е, не мирише буквално на бебешко дупе, но от нея тече бистра вода и има приятен аромат на дъб. Напуших бъчвата със серни таблетки и я затапих. До тук мисля, че всичко е наред.
Миналия понеделник отидох на селото на жена ми - татко й беше пазарил 500кг. мерло от един селски човечец. Дядото обаче беше избързал малко с беритбата и не успях да оронкам и смачкам гроздето в деня на брането, а на следващия ден. За съжаление ЕДИНИЯ от чувалите с грозде леко миришеше на ферментация, другите над десет бяха О.К. Оронках и смачках гроздето, измерих захарността с обикновен захаромер, тъй като от първоначалната инвестиция вече не ми бяха останали средства за по-меродавни измервателни уреди, и мъстта показа 26% захарност при температура около двадесет и няколко градуса. На вкус беше доста сладко, но тъй като правя вино за пръв път нямам досегашен опит за сравнение. Искам да подчертая, че гроздето беше изключително чисто, сочни и плътни зърна, без нито едно загнило зърно. Напълних на 2/3 три предварително почистени пластмасови бидони и веднага сулфитирах с 6% разтвор на серниста киселина в съотношение малко повече от 1мл. на 1кг. материал, или някъде около 7-макс. 8мг. серен диоксид на 100кг. джибри. Размесването направих като преточих по 4-5 10л. кофи от всеки бидон. Изчаках около час, час и половина, и заквасих с купени дрожди. Последните приготвих според упътването - в хладка вода, след което в 5-6л. мъст, като им добавих и специален активатор за дрожди. Получи се обаче малко объркване - рехидратирах ги ПРЕДНИЯ ден, тоест когато ги поставях в джибрите бяха минали около 20 часа. Направената закваска започна да ферментира няколко часа след направата й и си ферментираше много силно и непосредствено преди да я поставя в джибрите, но ми миришеше на мая за хляб, не зная дали това е нормално. Ферментацията в бидоните започна на другия ден - сряда, като в четвъртък бидоните вече вряха подобно на тенджера с вода на котлона. Използвам лъжливо дъно и закрита ферментация, като в сряда и в четвъртък преточих по няколко кофи мъст за аериране, след това спрях и само наблюдавам. Прави ми впечатление и не зная дали е нормално, но когато махна капака на бидона и си наведа главата ме удря някаква неприятна задушлива миризма на сяра и мая за хляб.
Във връзка с горното искам да попитам съфорумците за следното:
1. Фатално ли е , че в единия чувал с грозде беше започнала лека ферментация?
2. Проблем ли е, че купените дрожди престояха 20тина часа преди да ги добавя в джибрите?
3. Тази миризма, която излиза от бидона като си наведа главата, нормална ли е?
Благодаря на всички предварително и до скоро!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Yulian82 (непознат )
Публикувано01.10.12 12:49



Пропуснах да попитам:
4. Възможно ли е въобще, при положение че захарността действително е 26%, във виното да не остане остатъчна захар след протичане на ферментацията, като се има предвид, че дрождите, които купих, според упътването предизвикват ферментация дори и при 18% съдържание на алкохол?
5. Какъв трябва да е максималния процент на захарно съдържание, за да не остава остатъчна захар? До колко може и кога следва да се разрежда с вода?
П.С. Не съм разреждал с вода, тъй като ми се струва, че това ще е по-лошия вариант от леко сладко вино, но може и да греша.
6. Ако все пак ще е по-добре, късно ли е на този етап да разредя леко с вода и в какви пропорции? Пак държа да повторя, че захарността е мерена с обикновен захаромер и няма как да съм сигурен, колко точно е процентното съдържание на захар. Даже не съм сигурен, дали е възможно да има грозде с такава висока захарност, дори в най-южните краища на Тракийската низина.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Yulian82]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано01.10.12 19:05



1. не
2. не
3. Да (няма страшно, справил си се перфектно, спи спокойно и сънувай как ще пиеш собствено, истинско вино!) Наздраве!



СЕЛИАНИ ПРОСТИ СТИГА СТЕ ПЛИУЛИ ОСТАВЕТЕ БОИКО ДА РАБОТИ ЩЕ ДОИДЕ ОНИА ПЕДАЛ ИЩЕ ВИДИТЕ ТАПАЗИ

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Yulian82]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано01.10.12 19:07



Не, никаква вода, дори да остане минимална остатъчна захарност, почти няма да се усеща на език при тоя алкохол и танини! Дори ще прави по-пивко виното, всиччко е ОК.

СЕЛИАНИ ПРОСТИ СТИГА СТЕ ПЛИУЛИ ОСТАВЕТЕ БОИКО ДА РАБОТИ ЩЕ ДОИДЕ ОНИА ПЕДАЛ ИЩЕ ВИДИТЕ ТАПАЗИ


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано02.10.12 21:39



Здравейте,значи,днес прехвърли мискета от бидона в пластмасовото ми буре

,захарността бе паднала на "0",макар,че още превидно вреше и имаше каймак на повърхността.Пиша по повод,че все пак се изкуших да сложа дъбовият чипс,който бе около 50-60 грама,поставих го в тензух и го измих с няколко води.Надявам се да не прецакам виното с него,просто търся ефекта на дъбово буре,но явно трябва да внимавам и да го махна в един прекрасен момент,защото до края на тихата ферментация има доста време.....



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Yulian82 (непознат )
Публикувано05.10.12 10:47



Благодаря ти, Киро, за съветите и напътствията, и се надявам, с риск да стана досаден, да ми помогнеш отново, тъй като пак възникна неприятна ситуация.
Та както съм описал по-горе съм сложил мерло, сулфитирано, с потопена шапка и с добавени купени, рехидратирани и подсилени с активатор дрожди. Ферментацията тръгна бавно на другия ден, на втория се засили доста, а на третия вече определено беше бурна. От третия ден до днес изминаха точно 7 дни, ферментацията си е все така интензивна, а в мъстта все още се усеща сладост. Мерих със захаромера - 7-8%. Нямам обяснение защо така се получава. Може би дрождите не са били качествени, или захарността действително е била много висока. Както писах преди няколко дни след като смачках гроздето и прецедих мъст, захаромера, който е разграфен до 25, показа по-голяма захарност, буквално на повърхността на мъстта се подаваше част от тумбестата му част, която не е разграфена, и аз реших, че захарността е поне 26%. Гроздовия сок бе толкова сладък на вкус, че имах чувството че пия конфитюр. Вода, както ме посъветва, не съм добавял. Притеснява ме, че май ще се наложи мъстта да постои още 2-3 дни с твърдите частици, което ще се отрази негативно на вкуса на бъдещото вино. Ето защо искам да те попитам за следното:
1. Да изчакам ли още 2-3 дни, и ако не сладни на вкус, и ферментацията видимо е поутихнала, да го прехвърля в бъчвата?
2. А ако след 2-3 дни сладни, а ферментацията видимо не е утихнала?
3. Има ли вариант дори ако сладни да го прехвърля в бъчвата? Гледам, че температурите през октомври няма да са така ниски, и може би тихата ферментация ще ми реши проблема?
Благодаря ти предварително!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Yulian82]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано05.10.12 11:29



1. Аз бих направил така
2. Има, но все пак
3. Го прехвърли дори да е така, да не вземе да се огруби прекалено много. Ако е ронкано(не виждам или съм изпуснал тая част от описанието ти) може да изчакаш и ден-два отгоре.

За температурите...другата седмица ще са нормални или дори норма минус за месеца(градус-два средно под тях), което, предвид и инерцията на топлинния капацитет на(зависи от) помещението няма да попречи на ферментацията.
Все пак се подготви психически да е с една, макар съвсем тънка, остатъчна захарност. Както споменах по-горе, въпрос на твой личен избор(дали да добаеиш вода или да предпочетеш тоя вариант като ВЕРОЯТЕН.)

СЕЛИАНИ ПРОСТИ СТИГА СТЕ ПЛИУЛИ ОСТАВЕТЕ БОИКО ДА РАБОТИ ЩЕ ДОИДЕ ОНИА ПЕДАЛ ИЩЕ ВИДИТЕ ТАПАЗИ


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор miro19681 (непознат)
Публикувано07.10.12 19:25



Здравей Киро.Миналата година изпълних всичките ти съвети и резултата беше добър, за което ти благодаря.Сега имам следния въпрос. Сулфитирах веднага след смачкване на гроздето(памид със захарност 22,5). След седем дни го източих и го налях в бидоните.Днес (две седмици след източването) реших да го опитам(само за вкус),макар да знам че още е болно.Имам усещането за леко кисел вкус.Та въпросът ми е: трябва ли да сулфитирам с половин доза или сега не е добре?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: miro19681]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано07.10.12 21:16



Предавам съвета на Киро към мен по тоя върос от миналата година.
Не гледай вкуса. Вкисването се разбира само с мирисане. Ако помиришеш и ти удря дори малко на кисело, на оцет .... да, но ако е на мирис добро, а само на вкус киселее това не е страшно, защото е винена киселина и някакви други там, а не оцетна, които не вкисват виното. Така че мириши, души, дай и на други да душат за да си сигурен, а киселеенето ще премине. Ако си мачкал с чепките може да киселее малко повече от колкото трябва, както мен ме домързя тая година с Памида, но човек се учи докато е жив. Мързела е голям враг за виноправците :)

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор miro19681 (непознат)
Публикувано08.10.12 08:02



Благодаря ти tvtodorov. Веднага ще направя проверка.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: miro19681]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано08.10.12 12:47



виждам, отговорили са ти, вярно.
Спокойно, ако си направил всичко както трябва, че е ОК.


Не го товарИ допълнително със сулфити, ако не се налага. Все пак ти/вие ще го пиете после.

СЕЛИАНИ ПРОСТИ СТИГА СТЕ ПЛИУЛИ ОСТАВЕТЕ БОИКО ДА РАБОТИ ЩЕ ДОИДЕ ОНИА ПЕДАЛ ИЩЕ ВИДИТЕ ТАПАЗИ

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор диян (непознат )
Публикувано10.10.12 20:49



Здравей Киро отдавна чета твоята тема,за направата на висококачествено домашно вино и то година на година ставам все по добър в производството му.Харесва ми да го правя и още повече да го пия.Тази година направих Мерло от с.Кортен съм традиционно лозаро-винарско село м/у Сливен и Стара Загора(мн.добра реколта) ,ронках го,24ч.стоя на ниска темп.сложих му танини и ензими по препоръка,затоплих джибрите и засях дрожди, преточвах и притисках по 3-4 пъти дневно, средна темп. 23градуса 24 карата за 6-7 дни превря изчаках 2 дни и петочих в100л дъбово буре перфектно измито и опушено също по твоя препоръка, добавих и малко танин,(на воден клапан) сега ще изчакам около месец и ще откаля след което ще сулфитирам .Пак ти благодаря за съветите и ако има нещо неточно в действията ми те моля да ме поправиш





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: диян]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано11.10.12 00:26



Танин защо си слагал? За бистрене ли? Аз знам че танина се ползва, когато нещо му куца на винцето ... я нагарча, я нещо друго и за бистрене, ако само не се избистри след падане на температурите, ама се слага в по-късен период, макар че разбрах че той не пречи на вторичната ферментация, не я пресича.
И за ензимите да питам, какви са и с каква цел? Да не са бактерии за стартиране на ЯМФ?

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано11.10.12 08:55



Допълнителният танин се добавя, защото ВСЯКО бистрене НЕИЗБЕЖНО удря естествения такъв(намалява го).
Другото е ала-бала.

СЕЛИАНИ ПРОСТИ СТИГА СТЕ ПЛИУЛИ ОСТАВЕТЕ БОИКО ДА РАБОТИ ЩЕ ДОИДЕ ОНИА ПЕДАЛ ИЩЕ ВИДИТЕ ТАПАЗИ


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: диян]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано11.10.12 08:56



Ти ще кажеш. За мен всичко извън незаобиколимите сулфити в началото(и то при тазгодишното здраво грозде - на санитарния минимум) е напълно излишно. Но щом с ее получило добре - не виждам проблем.

СЕЛИАНИ ПРОСТИ СТИГА СТЕ ПЛИУЛИ ОСТАВЕТЕ БОИКО ДА РАБОТИ ЩЕ ДОИДЕ ОНИА ПЕДАЛ ИЩЕ ВИДИТЕ ТАПАЗИ


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор диян (непознат )
Публикувано11.10.12 21:48



ензими и танини добавих след консултация с технолог и в препоръчани от него дози, каза че подобряват вкуса и качеството и се използват при производството на по скъпи вина





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: диян]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано11.10.12 23:52



Не е лошо, да слушаш технолозите, те за това са учили, но имай предвид че те са промишлени производители. От вода, вино ще направят ако трябва и пак ще е "хубаво". Аз за това тествам моето освен на мирис и вкус, с прекаляване. Ако на другия ден всичко е ОК съм съгласен. И все пак най-важното при виното е да има колкото е възможно по-малко добавки. Това е истинското вино. Даже смятам догодина да си направя съвсем истинско, даже и без серниста. Ако трябва зърно по зърно ще ги селектирам. Иначе за всяка болка има лек- киселее - откислител, не киселее- закислител, мирише на едикакво си - едищо си. Но истината в домашняка е ... че не се справи от технолози.
Иначе и аз ползвам разни неща, но само ако сгафя някъде.А аз винаги съм в гаф :) Тъй че по-добре слушай Киро.
Аз чак сега разбирам, че хубаво вино, мога да пия пне след година две .... от сегашната реколта. След като разбрах че Кабернето се "открехва" и става себе си едва след 3-тата година ... какво да говорим.
Та според мен е важно човек да си изгради системата. Така тази година наравих 3 вина:
1. "Божоле"- Памид и Хамбурски,с малко Мерло за цвят... За сегашна употреба :)
2. Бяло - Траминер - за лятото следващото
3. И Каберне, както се оказа за след поне 3г.
4.Част от Кабернето изтеглих и смесих с още нещо, за второ "Божоле", след нова година. И съм бил прав. Проблема на виното е, че никога не стига :)

Та така:)

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Saso Stoqnov (непознат )
Публикувано20.10.12 16:05



Привет Киро !
Аз съм нов във форума.Благодаря за това, че даваш добри и практични съвети.
Четох добре форума и не разбрах следното.

1.Може ли да сулфатирам по-късно.Има пред вид когато източа виното за тихата ферментация.
2.Гроздето беше перфектно нито плесен,нито мухъл...необходимо ли е задължително да използвам калиев метабисулфат.Може ли без него !
3.На 7 ден ми е мъстта+плода имам лек горчив вкус нормално ли е ?
5.Захарността беше 23 сега след 7 дни е на 10.
6.Някой казват че може виното да си седи 40-50 дни в плода без да се вади от бидона.Това верно ли е ?

Благодаря ти за отговорите предварително !





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Saso Stoqnov]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано21.10.12 20:16



1. Чак след края на тихата ферментация
2. Да - сулфитиране, все едно дали Сериста киселина или метабисулфита, с 1/3, 1/2 намалена доза но е добре да се сулфитира
3 да
5. Няма как да измериш захарността със обикновен захаромер след началото на ферментацията
6. Може да седи и 100 години, докато се компостира, въпросът е, че ако искаш хубаво вино - чети по-горе, най-много седмица-две.

СЕЛИАНИ ПРОСТИ СТИГА СТЕ ПЛИУЛИ ОСТАВЕТЕ БОИКО ДА РАБОТИ ЩЕ ДОИДЕ ОНИА ПЕДАЛ ИЩЕ ВИДИТЕ ТАПАЗИ


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор gelikan-210162 (непознат )
Публикувано22.10.12 18:20



Здравейте, сложихме 160 кг грозде Мерло и Хамбурски Мискет в бидон, намачкахме го и заедно с чепките го оставихме да фермертира на 15-16 градуса температура на въздуха. Захарността беше много висока- 25-26, и не сме добавяли нито захар, нито вода. Проблемът е, че вече минаха първите девет дни от ферментацията, но захарността все още е 8%, и на вкус виното е сладко. Виждам, че все още макар и слабо щирата се надига. Възможно ли е все още да не е приключила бурната ферментация? И смятате ли, че трябва да се преточва за тиха ферментация докато все още е сладко на вкус?
бЛАГОДАРЯ!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: gelikan-210162]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано23.10.12 08:20



Не, з атая висока захарност е студено - ще си остане сладко до пролетта, ако не вземете мерки за затопляне на ширата.
Има още някаква надежда да го спасите, но честно казано, всяка година по това време се чудя на хората, които започват ноември тепърва да правят вино, особено имайки предвид, че гроздето като правило масово е готово още през септември - времето е топло, бурната ферментация приключва за няколко дни без проблем и после можете да му баете с кеф колкото искате : )
Като пример - моите вече дори са практически изцяло избистрени.

Да се върна на Вашия случай: бързайте и затоплете(без кипене! максимум до 60-ина градуса) част от общото количество, върнете и разбъркайте, докато стане 24-25 градуса температурата на материала. И трябва да се поддържа тая температура поне няколко дни. Има все още шанс да успеете да направите вино.

СЕЛИАНИ ПРОСТИ СТИГА СТЕ ПЛИУЛИ ОСТАВЕТЕ БОИКО ДА РАБОТИ ЩЕ ДОИДЕ ОНИА ПЕДАЛ ИЩЕ ВИДИТЕ ТАПАЗИ


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор gelikan-210162 (непознат )
Публикувано23.10.12 19:19



Благодаря за съвета! Захаността в момента е около 2% и вече почти не се усеща. А след това какво се прави с ширата остава ли се в същия съд заедно с майката, или е добре да се отточи? Имам предвид сега, когато мине бурната ферментация!

Редактирано от gelikan-210162 на 23.10.12 19:20.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: gelikan-210162]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано23.10.12 20:25



Щом не е останало почти нищо - източвай. Дай и още ден-ден и половина за всеки случай: приоритетите трябва да се класират: по-добре лека излишна тръпчивина или дори "зеленина" от чепките, отколкото остатъчна захар(поне по моята ценностна система) :)

СЕЛИАНИ ПРОСТИ СТИГА СТЕ ПЛИУЛИ ОСТАВЕТЕ БОИКО ДА РАБОТИ ЩЕ ДОИДЕ ОНИА ПЕДАЛ ИЩЕ ВИДИТЕ ТАПАЗИ


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: gelikan-210162]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано28.10.12 03:15



Има дрожди за трудна, или прекъснала ферментация. Ако се засеят както трябва си вършат работата перфектно в температурен диапазон 8-30 градуса. Ако не тръгне след затопляне както казва Киро, това също е вариант. Прави се мая, в нея се слага и малко активатор за дрожди. И става и на по-ниски температури, ако нямаш възможност да затоплиш материала и помещението за по-дълго време. Аз такива дрожди сложих на бялото вино превантивно. Превря за 5 дни и не остана нищо. Ама нищичко - брутално сухо вино стана. Без никакъв контакт с джибрите.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор veselin.georgiev (непознат )
Публикувано02.11.12 17:17



Киро здравей,

Не съм писал от 2010г., когато буквално почти батисах виното, но успях някак да го поправя. Както и да е, сега случаят е следния:
- 300кг червено (170кг каберне, 130кг мерло), захарност 25;
- Бране сутринта (септември средата), ронкане без мачкане на следващия ден;
- Същият ден, без да затоплям или охлаждам мъстта сложих и сулфитирах цялото количество (без чепките) с 400мл серниста киселина и подквасих с култивирани дрожди;
- Бурната ферментация протече в 3 бидона по 100л. за около 15 дни при постоянни 20-22 градуса и 2 пъти/ден обливане на шапката и претакане;
- Следих захарността и щом падна под 1-2 (началото на октомври) отточих около 130л. (без отцеждане и пресоване) при широк достъп на въздух в една нова 100л. бъчва и в една миналогодишна 50л. Спазих всички изисквания за хигиена – сода за бъчви, напушване с ленти, особено за старата ми бъчва. Бъчвите ги запуших съвсем леко с тапите, всъщност само ги подпрях и покрих със стерилни марли против мушици. Малката я напълних до горе (нея мисля да я лежа поне 1, 1/2; год.), а голямата на около 80% за консумация сега;
- Количеството в малката (против цветясване) контролирах своевременно с доливане на 3-4 дни, докато празното пространство на голямата напуших с 1/2; серна лента;
- Около 15 дни по-късно според мен приключи тихата и ЯМКФ ферментация (при около 15-18 градуса). До тогава виното съвсем леко шумкаше в бъчвите и не беше никак обистрило. Отточих го от меките утайки, измих и напуших бъчвите отново и върнах вече поизбистрилото вино пак в тях. Макар да исках, не съм заквасвал виното с култивирани млечно кисели бактерии. Отново малката бъчва напълних до горе, докато празното пространство на голямата напуших с 1/2; серна лента. Набих тапите и с това запечатах бъчвите;
- Направих анализ и в момента съдържанието на серен диоксид е: 7мг/л свободен и 61мг/л, докато винената киселина е 2052 мг/л, а ябълчената 1051 мг/л. Установих, че виното все още сладни и в тази посока въпросът ми е:
1. Да досулфитирам сега с около 50мл. серниста на малката бъчва, респ. 80мл. на голямата за да избегна нежелани процеси с оглед запазване на виното или да изчакам захарта да доферментира? При идващите температури, не виждам как захарта ще преври? Някакви предложения?
2. Да досулфитирам само малката, тъй като ще отлежава, а пък голямата да оставя така?

Редактирано от veselin.georgiev на 02.11.12 17:18.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано03.11.12 00:03



Пробвай отново с малко квас с дрожди за трудна, или прекъснала ферментация ако се усеща че сладни. Те се оправят и в ниски температури.
Това 400 серниста ... много ми се видя, за материал 300кг., 1гр/л е дозата. Повече се сулфитира само при съмнения за болести, да кажем 1,5-2гр/л. Все пак ако е било наистина на 25% има достатъчно висок алкохол да се опази. Обаче явно гроздето е било попрезляло и киселинността му е ниска. Аз в малкото буре бих поставил и малко винена киселина, на вкус. Вино което ще старее трябва да има леко кисела жилка, която омеква ... до края на сезона да кажем, или до другата есен, когато ако ще бутилираш чак тогава трябва да сулфитираш.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано03.11.12 13:53



Здравей,
мдам, май имаш право. Хич не ми се ще да вадя виното от бъчвите за да ферментира отново, но пък не съм и сигурен дали ще е целесъобразно да го доферментирам в тях.
- И аз бях се притеснил за високото ниво на серниста, но именно за това направих анализ, който показа не високи нива на свободен/общ серен диоксид.
- Би ми се щяло и Киро да се произнесе по въпроса дали да го заквася наново и с колко квас. Някой пробвал ли е дрождите за трудна/прекъснала ферментация и активатора им от www.vinarko.com?
- Чудя се дали със захаромера ще успея да хвана колко е захарта сега и дали въобще да правя тази операция.

Балгодаря за съвета и усмихнат ден!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано03.11.12 16:39



Пробвал съм дрождите, ама за бяло вино. С такива го заквасих първоначално, за всеки случай. Превря за 5 дни до 0. Много съм доволен. А иначе на самите дрожди е написана рецептата какво количество е необходимо. За захарта ... може би на вкус трябва да определиш. Купи едно купешко сухо вино и сравнявай. Те обикновено са сухи и стават за сравнение. Ако твоето сладни доста спрямо него, значи имаш захар за храна на дрождите :)

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано05.11.12 11:26



Ще заръчам дрожди и активатор тогаз, ама се чудя дали в бъчвите да го оставя да доферментира или да го прехвърля в бидона за 2, 3 дни и след това да си го върна в бъчвите.
Дугият въпрос е че остатъчната захар е ниска, съответно с пълното количество дрожди/активатор за първоначална ферментация ли да го заквася или с някаква част (25% да кажем)?

Киро не се включи, а ми се искаше и той да се изкаже.

Поздрави и успешна седмица.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано06.11.12 21:17



Аз бих заквасил направо в бъчвата. Обаче кваса го прави повечко. Доливай по малко от материала няколко дни, и дръж маята о на топло. Така като направиш 5-6л. мая я смеси в бурето и преточи няколко кофи малко кислород да влезе. И би трябвало да стане работата. Като преври съвсем, откалваш пълниш догоре и ковеш тапата :)

http://ttodorov.alle.bg


Тема до Киронови [re: Kиpo]  
Автор gelikan-210162 (непознат )
Публикувано11.11.12 10:42



Здравей,
исах преди няколко седмици относно неспадащата захарност на виното. Това се оправи, но сега имаме друг проблем. Запечатахме бидона, като предварително изчистихме част от дрождите. Избистри се и беше чудесно за пиене. Днес седмица по-късно забелязвам, че виното отново е станало мътно и има едри частици вътре, на вкус не е промено. На какво може да се дължи това? Възможно ли да е заради ниските температури, тъй като помещението в което го държим не се отоплява?
Мерси предварително!

Редактирано от gelikan-210162 на 11.11.12 10:48.



Тема Re: до Киронови [re: gelikan-210162]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано11.11.12 22:05



Оставили сте го с джибрите?
Това е причината. Един Господ знае какви биологични и химически процеси са започнали да текат.
Просто спазвайте технологията - ВИНОТО СЕ ОТДЕЛЯ навреме.

jooooooooooooooj Mile,dugujes mi JETRU



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано13.11.12 10:15



Излекува ли го виното :) До къде стигна?

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано21.11.12 14:48



Здравей,

заквасих и двете бъчви с дрожди за прекъснала ферментация и активатор, така както предложи. Това преди две седмици. Миналата събота го откалих, щото счетох че му е достатъчно въпреки малко по-ниската темп (около12-14) през първата седмица; измих бъчвите със слаб содов разтвор и също слабо ги напуших. В малката бъчва внесох много малко танин-10ина гр. и винена киселина-20ина гр. за да го стабилизирам с оглед стареенето. Дотук всичко е супер.
Това което ми направи впечатление и ме притесни леко, а и не само на мен е факта, че и в двете бъчви виното има ясно изразен запарен и аромат на сероводород (развалени яйца). Очевидно, сернистата в повечко не е проветрена достатъчно, а и може да е капнало от серните ленти в бъчвите. На вкус е много плътно и трудно може да се каже, че е младо вино; избистрило е и няма следи от провлачване и т.н. Тъй като нямам пресни джибри за да прекарам виното през тях, това което мисля да направя за да премахна лошия дъх е следното:
- проветрявам го още веднъж при широк въздух;
- ако няма значим резултат, внасям малко серниста киселина 20-30 мл. за малката бъчва и 35-50 мл. за голямата за да улови сероводорода;
- евентуално внасям и малко дървено/памучно масло или меден сулфат.
Другото е да чакам, ама не вярвам аромата да се оправи. Плюс това виното е в затворени бъчви и няма от къде да диша много, особено в малката.
Разбирам, че част от този кофти дъх е и от дрождите, които току що откалих, но като цяло не вярвам да легне във времето.
Бих искал да чуя и твоето, както и на Киро мнението по въпроса.

Поздрави и благодаря за помощта и проявения интерес. Ще черпя едно кат съм готов.

p.s. 2012 е разкошна година за гроздето според мен.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано21.11.12 15:05



Без меден сулфат - съединението е вредно, взето вътрешно : )).
Серистата киселина няма да помогне за сероводорода - виж нагоре из темата има опит на един съфорумец, когото посъветвах да пробва с медна ламарина и той получи отлични резултати.

Две изречения си написъл а толкова много грешки! Тъпънар!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано21.11.12 16:43



т.е., ако правилно разбирам, да го пусна по медна ламарина за да сваля кофтия аромат, така ли? Хем да се аерира, хем медта да отнеме духа?

Много благодаря за помощта.
Поздрави.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано22.11.12 08:34



Да, медта ще свърже сероводорода(който е причина за проблема).
Може кълбо от медна тел(но с достатъчна повърхност) във фуния примерно. Но вариантът с ламарината е по-добрият.

Две изречения си написъл а толкова много грешки! Тъпънар!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано22.11.12 20:15



Здравейте,искам да споделя несполуките си с цел да не се повтарят грешките ми.Опитвам се да напрявя бяло вино от сорт грозде карловски мискет,почти бях постигнал заветната цел и след избистряне с бентонит се получи чудесно вино,но.....,когато реших да го преточа и откаля(за последно преди изконсумирането му

),оставих около 7-8 литра от виното,което бе накрая да се утаи в една кофа,но малшансът ми бе,че кофата бе поцинкована,при което виното е започнало да се окислява от цинкът и аз съм влял тоя киселяк в бурето,а как стигнах до този извод,ами имаше още една такава гадна кофа,но виното в нея беше съвсем мътно и реших да го пооставя в нея и до га преточа внимателно по-късно...та след няколко часа,цинкът от кофата бе паднал,разбира се това вино ще отиде в канализацията,но това не омаловажава фактът,че си прецаках сам виното.Последваха четива в интернет и накрая отидох в една аптека,собственичката е известна с помагалата си за несръчници като мене,та ми даде нещо си с името Поликаз(някакъв френски откислител с бентонит в него),направих проба с литър вино и ми хареса ефектът,така,че днес влях в бурето този илач,макар,че си мисля,че трудно ще го избистря,че доста се замъти,но след като го докарам на вкус ще му мисля за външният вид.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Валентин Ненчев]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано23.11.12 12:10



С какво и колко си сулфитирал при първоначалното мачкане на материала? : )

Две изречения си написъл а толкова много грешки! Тъпънар!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано23.11.12 21:34



Не е от сулфитирането,около грам серниста киселина на литър мъст,вярно,че не е много,но гроздето си бе доста добро на пръв поглед,просто си тръгна този киселинен процес а и преди това бях бистрил с бентонит,а това според някой експерти отслабва защитните реакции на виното към болести.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано04.12.12 19:47



Здравейте,след опитите ми с два вида откислител да докарам виното си до някаква годност за пиене,почти успях,но остана един омит вкус на виното и аромат на сяра от сулфитирането,с малко затваряне на очите става за пиене,но не повтаряйте моите грешки....НЕ ИЗПОЛЗВАЙТЕ ПОЦИНКОВАНИ КОФИ!!!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Валентин Ненчев]  
Автор Светлин Минков (непознат )
Публикувано27.12.12 22:30



Търся помощ за вино - късно видях форума...
Значи бъчва, добре хигиенизирана, почти пълна, запечатана.
Виното е със зърната и част от дръжките, не е преточвано. Захарност - 24-26, мерло и отел.
Минаха ферментации, избистри - плътен почти черен тъмно червен цвят. Отначало леко сладнееше, сега спря да сладнее и почна да киселее.
Как да го излекувам? Отговора "за ракия" ми е ясен, ама искам да пия вино.
Как може да се оправи? Не мирише на оцет, по-скоро има някаква ацетонена жилка, но киселее. Нищо не му е правено, хигиената е спазена, баща ми казва, че е обръщал и мокрил шапката.
Как да го оправя - помагайте!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Светлин Минков]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано28.12.12 10:05



Хигиената е спазена, но технологията - не. Шапката се обръща и мокри първите няколко дни, после младото вино се отделя от нея.
Знам, че лошите вестоносци никога не са харесвани, но от това вино не става.
Та, отговорът е: Щом искаш да пиеш вино - направи го през 2013 както трябва, да сме живи и здрави всички до септември... и ще пиеш такова. :))

Две изречения си написъл а толкова много грешки! Тъпънар!


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Светлин Минков (непознат )
Публикувано28.12.12 16:46



Как се прави откисляване и стабилизиране?
Каква е последователността на процесите, какво се използва и в каква дозировка?
-------------------------------
Да опитам това - източвам цялото налично вино, от бъчвата изхвърлям квото е останало като утайки и клечки и т.н

После 1,5-2 гр. серниста киселина на литър вино да избия квото има като бактерии евентуално (не съм сигурен, че е оцетно вкисване)

Откисляване - 1 до 2гр/л Калиев бикарбонат... и после какво?

След сернистата киселина веднага ли се слага калиев бикарбонат?
Изчаква ли се нещо, каква е процедурата?

Редактирано от Светлин Минков на 28.12.12 19:25.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Светлин Минков]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано30.12.12 16:52



Не мога да ти помогна. Никога не съм стигал на тоя етап и, пази Боже, смятам да не стигам.


Виж по съседните теми имаше подобни проблеми и човекът твърди, че уж го пооправил.
Моето мнение ще запазя за себе си или по-точно няма да се повтарям.

Две изречения си написъл а толкова много грешки! Тъпънар!

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Светлин Минков]  
Автор spasss ()
Публикувано08.01.13 15:07



Проблемът е в голямата захарност която си оставил. Захарта в по-големи количества затормозва действието на дрождите и съответно забавя първоначалната бурна ферментация. След това най-вероятно времето е застудяло, ферментацията е прекъснала напълно, виното е останало с остатъчна захарност по-голяма от допустимото. След време при затопляне на времето започва отново ферментация, но може да започне и оцетно вкисване. Може да пробваш да внесеш отново дрожди които да довършат работата си по остатъчната захарност, но не съм убеден, че ще имаш голям успех. Трябва и да загрееш виното до около 20 - 22 градуса.
Содата не е решение, виното добива отвратителен вкус и пак си киселее.
Моят съвет е да проваш, но и в двата случая с малки количества.
Успех и сподели какво си постигнал, защото и аз имам едно такова сладко, вече двегодишно вино в едно буре и се чудя как да го лекувам.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано30.01.13 11:54



Здравей Киро,пиша ти от името на един приятел,който е поразил виното на един ранен етап,въпреки,че предполагам,какво ще ми отговориш ще помоля ако някой се е сблъсквал с подобен проблем и го е разрешил,да пише.Човекът е решил да прави бяло вино с технология за червено а именно да остави джибрите в мъста известно време,до тук всичко е добре,но забравя да облива шапката и виното придобива аромат на джибри.Въпроса ми е може ли с нещо да се притъпи този аромат да не кажа да изчезне изцяло

.Благодаря!

Редактирано от Валентин Ненчев на 30.01.13 11:55.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Валентин Ненчев]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано30.01.13 12:08



Бялото вино НЕ СЕ прави по тоя начин. Ако целта е да се извлече повече екстракт(гроздето-задължително - бяло), пак се оставя не повече от ден-два. За мен пак му е много.
Писано е многократно нагоре.
Ароматът на джибри не се е получил от необливане, а от прекомерно задържане с джибрите и/или (заедно или поотделно) НЕПРЕТАКАНЕ, неотделяне на утайката.
Ако, както подозирам, го е оставил с месеци или дори само седмици, това е причината.
За мен от това вино не става: на ракия и догодина - спазвайки технологията.
Всички, опрели до бистрене и отстраняване на аромати, за мен си губят времето - заедно с нежелания аромат си отива безвъзрватно и "душата" на виното.
ПРОСТО ТРЯБВА ДА СЕ ЧЕТЕ и да се спазва технологията: въпрос на избор, ако щеш. Не става 'ръгай в бидона и тегли на Нова година" - просто НЕ СТАВА. Ако човек няма време или желание(знанията се придобиват!), МЕРАК, наистина бих го посъветвал да не се занимава. Съвсем приятелски.

Булсадкома са мизирабъли.БТВ-има тежест във т4ожбина.бг-семеиства ве4ерят тихо прет БТВ


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано30.01.13 16:20



Здравей Киро,

всички пишем предимно когато имаме проблем или вече сме оцапали нещата и рядко за да споделим какво в крайна сметка сме постигнали. Затова искам сърдечно да благодаря за съветите, както на теб така и на tvtodorov. След като пуснах виното по медта, получих съвсем чист вкус, без партенка. Резултатът е разкошно вино, наистина разкошно. Няма човек от семейството и приятелите, който да не го харесва.

Благодаря!
Веселин



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано01.02.13 22:31



Да, това е един от много малкото недостатъци, които могат да се отстранят. МНОГО малкото.





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано08.02.13 14:33



До колкото знам, за да се запази свежия аромат на белите вина, достъпа на кислород по време на ферментациите трябва да се ограничи до минимум!
Понеже трябва и да се избегне отвратителния аромат и от задържане с утайката, то, при една нормална ферментация при около 17 градуса, на колко време горе-долу е хубаво да се откалява?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Bлeчyгo]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано08.02.13 17:50



До Коледа ПОНЕ още веднъж да се претака, ако не броим първото отделяне от утайката след края на ферментацията. Ама и ти така питаш, все едно са ти останали тонове:0)
Принципно е добре напролет да се претака още веднъж, после дебелите книги казват: веднъж в годината.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано08.02.13 19:29



Ами, бялото по принцип не го докосвам до началото на май.Но пък и не се изразявам почти никога правилно, за което се извинявам!
Имам предвид, че-аз веднага след като изтегля само сока от бялото грозде, след като премине сулфитирането и заквасвонето, веднага го затварям в стъклени дамаджани от по 50 л. и първо откаляване му правя след 10-ина дни.После отново го затварям и пак го откалявам след като приключи изцяло ферментацията, което обикновено е след месец и половина- два.Внимавам през това време температурата в помещението да не надхвърля 18-19 гр. и да не пада под 15.
Прави ми впечатление, че след края на ферментациите и откаляванията(виното иначе е кристално бистро)има някакъв лош дъх на дрожди.След това, като го откаля (по скоро прехвърля-да си еба и изразяването, но се отделя и малко винен камък)3-4 пъти през седмица- две, този аромат изчезва. Но не знам дали така не прецаквам и до някъде вкусовите качества на виното!
Та исках и да попитам, докато още тече тихата ферментация, добре ли е да го отварям и откалявам и по този начин въобще да се избегне появата на този лош дъх?Или причината за него може би е съвсем различна и да я търся другаде?

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от Bлeчyгo на 08.02.13 19:33.</EM></FONT></P>

Редактирано от Bлeчyгo на 08.02.13 19:42.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Bлeчyгo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано08.02.13 19:43



Аз с бялото правя следното: Като източа самотока го слагам в пластмасов бидон и сулфитирам. После правя маята /тая година докопах едни дрожди френски, които се оказаха за шампанско :)/ на следващият ден отточвам виното, което е оставило грубата утайка вече и наливам в бъчвата, като оставям 1/3 въздух, иначе изкипява от бурето. Като мине бурната откалвам и слагам в по-малко буре и в друг съд за доливане после. Като мине всякаква ферментация и е сухо на вкус бистря с бентонит. След 2-3 дни откалвам, пъля бурето и ... към май месец уж трябваше да го отворя, ама нали съм морско чедо, с тая риба не издържах и го метнахме :)

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано08.02.13 19:55



А, защо е нужна да бистриш с бентонит?
До сега никога не съм имал мътно вино и затова ми е чудно!След като преминат тихата ферментация и откалявания, изчаквам максимум 2-е седмици и всичките ми вина са сълзичка!обикновено, към края на март и началото на април откалявам само винен камък!никога, никакви бистрители не ми се налагат и да използвам.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Bлeчyгo]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано09.02.13 17:46



Не, не е добре прекаленият достъп на кислород по време на ферментацията. А и бялото вино(цитирам, аз нямам много опит с него -само няколко пъти съм го правил, но в малки колиества, макар че последните години правя доста розе) е по-фино и чувствително на всякакви...заплахи по време на технологичния процес от едно яко червено такова.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Bлeчyгo]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано09.02.13 17:49



+1
И бентонитът, и белтъчните бистрители, по МОЕ скромно мнение, завличат и част от "душата" на виното. Бистря само малки количества, ако възнамерявам да затворя няколко бутилки за повече от година, но вече и това няма да правя. Прав си - напролет има само твърди утайки, а и нали модерните снобарски декантьори трябва да влязат в употреба





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор mitrack (непознат )
Публикувано14.02.13 19:03



Здравейте на всички ентусиасти и поздравления за празника.
За първа година се хванах да си правя вино като прочетох в мрежата какво има в голяма част от бутилките по магазините. Изчетох много внимателно цялата тема, повторих всичко до максимална степен с някои много леки несъвършенства от моя страна поради неопитност и се получи според другите прекрасно вино. Дори и баща ми, който ме остави да си чупя главата сам, "защото той правил вино още преди да се родя..." на всеки празник не сяда с бутилка от моето производство. И по-добре, че ме остави сам, за да се получи този резултат.
Голямо "Благодаря" на Киро и пишещите във форума за ценните съвети и напътствия.
Купих мерло от с. Голица, това е на около 30 км нагоре по баира от гр. Бяла, Варненско. Направих първо и второ вино. Преточвах през медна тръба и всичко, както е по темата, сега е бистро и невероятно...
Въпросите ми сега са следните:
Ще се наложи да пълня първото вино в бутилки в края на месеца. След всяко преточване обаче по съдовете остава утайка. Мога ли с нещо да я отстраня като не нарушавам вкуса на виното и най-вече какво ще се случи ако не я отстраня и запазя необработено виното, единствено смятам да го сулфитирам преди бутилките?
Мога ли да го съхранявам в РЕТ бутилки от 1,5 л. от минерална вода или да си търся стъклени с коркови тапи?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: mitrack]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано15.02.13 09:40



Изборът за бутилките е само твой. Ако искаш, напълни част от тях за "табиет" в стъклени с корк, за по-сериозни поводи. Останалите - в пластмаса. Н ее толкова фатално, колкото някои казват, стига виното да е добро. Относно утайката - знам, че би получил и други съвети, но моят е - примири се с нея. Вече ще е съвсем малка оттук насетне и предимно твърда: просто отливаш предварително от шишето в декантера, кана или друг хубав голям стъклен съд, преди консумацията. Няма да праснеш грозно пластмасово шише на масата, я! :)
А, не на последно място, много зависи от това колко се изпива. Аз слагам много малко в стъклени бутилки, предимно за по-дълго отлежаване(над година) и "табиет". Но ако е за редовно пиене - не. Просто за мен една бутилка хубаво, истинско вино като моето, в компания от двама души, не стига. Какъв е смисълът да бутилирам 50 бутилки и след 3-4 събирания с баджанака или авери на село да се окажа пред 50 празни бутилки? ))Не се шегувам и не преувеличавам. Примерът е за черната Гъмза от последните години.
С розето е още по-зле: лятно време на теферич петък вечер или събота, литър от тоя ужасен елексир ми е обичайната мярка. Да изпивам една бутилка и начевам втора, после какво правим с остатъка? Не всеки ден готвя с вино, а начената бутилка след няколко дни започва да променя вкуса си дори от моето суперздраво вино на хладно. При пластмасата, особено лятото, тоя проблем се елиминира с изстискване на въздуха навън и затваряне на капачката дори с деформирана бутилка, но без въздух - така на вратата на хладилника спокойно може да откара седмица без проблем.
Радвам се, че темата е била полезна и за Вас. Наздраве и успех: ще се радвам да споделите какво сте направил с виното.

има наука която е цтапила не на две величини-матеря и енергя, а на три величини-плуц интелект


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор mitrack (непознат )
Публикувано15.02.13 13:51



Благодаря за бързия отговор.
Ще направя следното - десетина стъклени бутилки по 5 л с добре запечатани капачки за по-дълго стоене и останалото в 1,5 л РЕТ (имам достатъчно). А на масата - малка красива каничка (тръгвам да си я търся по магазините) или мини декантер, тъй като пия по около 1-2 чаши на хранене, за мен и съпругата ми. Иначе бих желал ако има някъде сбирка за дегустация (само и единствено) и обменяне на съвети да донеса и да чуя мнение.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: mitrack]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано16.02.13 00:31



: ))
Ще организираме, ако трябва. Наздраве и приятна вечер/нощ.



има наука която е цтапила не на две величини-матеря и енергя, а на три величини-плуц интелект

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано28.02.13 22:16



Именно за това бистря и аз. Исках бялото вино да стане готово по-бързо, че да ползвам бурето. Това беше първият ми опит с бяло вино и докопах един ранен Траминер. Набрах го от млади масиви към 2-3 септември, на 23 захар. Уникален просто.
А и бентонитът е глина. Там утаяването става по механичен начин, не по химичен, без никакво влошаване на материала. Дори и на око да е "сълза", затворено в бутилки и натъркаляно прави една много фина утайка. Даже се препоръчва след бистренето да е филтрира. Та дори и след бентонита сега като си гледам бутилките, от долната страна където са натъркаляни има една люспа която се е появила. За това при пиенето трябва да има много нежно декантиране. Е след него приемам че е сълза :) И е да кажа де ... :)

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Bлeчyгo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано28.02.13 22:25



Ми тука трябва да разграничим дали е за сезонна употреба или ще лежи в бутилки. За сезонна и мътно да е все тая :) Мезе да има. Иначе обаче не става така тая работа. Първо защото бялото вино е много деликатно. Да ги нямаме такива да стои в буре 1-2г. Максимум няколко месеца. При мен варианта беше само 1мес. Особено ако бурето е ново, плодовият аромат който трябва да има бялото вино, минава в дъбов. А това не е добре. Даже препоръчвамм бялото вино да се прави в други съдове, за да си запази аромата. За бялото това е най-важното - да има плодов аромат. Та за тази цел трябва да узрее по най-бързия начин преди бутилиране. Те за това бях пришпорен от технологични нужди, време и т.н. Но бентонита по никакъв начин не пречи за бяло вино подчертавам. Червеното се бистри с дъбов танин, но трябва да е максимално качествен. Аз си поръчах от Франция и сигурно още 5-6г. ще го ползвам.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано28.02.13 23:23



Ти си бистри с каквото искаш, щом ти харесва. Аз винаги ще продължа настоятелно да препоръчвам всеки да се придържа към минимум манипулации във всяко едно отношение. Инак неизбежно се доближаваме до винпромските "факири"-технолози, правещи "вино" от грозде с 18 на сто захарност и 2 тона от 200 кг грозде


Въпрос на личен избор. Аз моят го направих преди 15 години и никога не съм съжалявал за него.

има наука която е цтапила не на две величини-матеря и енергя, а на три величини-плуц интелект

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор mitrack (непознат )
Публикувано04.04.13 08:07



Киро здравей,
Дойде времето да наливам първото вино в бутилките. Направих теста с чашата за 1 нощ и не виждам промяна в качеството. Би ли могъл да ме посъветваш как да сулфитирам - касае се за около 110 л в бидон? Да сложа около 0,3 мг/л за всеки случай серниста киселина в бидона и след това да наливам, примерно след около 2-3 часа. Или на всяка бутилка със спринцовка количеството киселина и да затварям след това?
Поздрави



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: mitrack]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано08.04.13 08:54



С уговорката, че нямам опит в това(със спринцовка

), аз бих действал като в първия случай. Но половин-един час е добре. Аз бих сложил около половин грам на литър(изчислено в активно вещество). Освен туй, предпочитам калиевия метабисулфит след първоначалното винифициране, което винаги правя с течна киселина. Но не е задължително, както прецениш.
Вчера бутилирах (в двулитрови пластмасови - то си е за семейно и приятелско ползване) розето от 2 непълни съда, защото от четвъртък вече няма мърдане -температурите се повишават трайно.
Наличието на почти 400 литра от светлия елексир в началото на лятото, най-сетне изпълни душата ми с едно благо спокойствие относно предстоящото лято: няма да ми се налага да давам пари за гнусни винпромски бълвочи и промивки.

кавиоще на правите вие бе хора да ниби пак да одвинявате зиганите и къчетата

Редактирано от Киро на 08.04.13 08:56.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор mitrack (непознат )
Публикувано15.05.13 15:54



Киро здравей,
Би ли могъл да ме посъветваш за следния проблем.
Сулфитирах с около 0,3 гр/л с калиев метабисулфид за около 1 -1,5 часа и след това налях всичко в РЕТ от 1.5 л. Стиснах ги за да няма въздух отгоре. Това беше преди около 1 месец. Сега започвам да отварям някои бутилки и се получава много леко налягане и излизане на СО2 според мен. Имаш ли идея на какво се дължи това? Виното не е мръднало освен лекото отделяне на газа в началото. Бутилките са само от вода и са лично мои. Може ли това да е от леката утайка?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: mitrack]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано15.05.13 20:46



Не се притеснявай, изпълнил си го добре. Преди месец температурите бяха с 10-15 градуса отдолу. Освен, че макар и съвсем леко, течността се разширява на няколко градуса отгоре, разтворимостта на всякакви газове е много по-малка в по-топла течност. Това е причината.
Другият вариант е и някаква остатъчна захар и вторична ферментация - при него освен това и ще се размъти.
Но мисля, че е първото. Пий със здраве и това е!



аз не сум в станфорд,а сам в нъц,от 15 години.тези като него са кум племето на глъпците

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано08.09.13 23:20



Киро привет,

иде новият сезон и подготовката е в пълна сила - помещения, бидони, бурета, грозгье иииии..., нема край. Както и да е, тоз път имам следният въпрос:
1. Сулфитирал ли си със сернисти ефервесцентни таблетки, вместо със серниста киселина?
2. Какво ти е мнението за тях или да си ползвам серниста киселина в отношение 1мл./1л.?
3. Ако отида на вариант серниста, всичката серниста, за цялата мъст ли да вкарам в закваската или само толкова за приготвяне на самата закваска?
4. Тъй като няма да имам време за предварително приготвяне на закваската, мисля да процедирам така, какво мислиш:
- роня, мачкам и отделям от чепките, слагам в бидони;
- отточвам 1,5-2 л. мъст;
- сулфитирам с 2мл., чакам 2-3 часа;
- междувременно, сулфитирам и цялата мъст в бидоните с 1 мг./1л.=около 700 мл. серниста при 700 л. мъст;
- топля 1,5л. вода (1,5 л.=700л. шира х 20гр. дрожди/100л., съотн. 1:10) на 35-37 гр. и засявам с дрождите. Изчаквам 30-ина мин. бъркам и доливам със сулфитираните 1,5-2л. мъст;
- изчаквам 2-3-те часа и вкарвам в мъстта така приготвената закваска,

БЛАГОДАРЯ предварително, желая много спорен сезон на всички!
Веселин



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано10.09.13 10:00



1. Не
2. Ползвай сериста киселина или Калиев метабисулфит: Щом са ефервесцентни, със сигурност вкарваш и излишната комбинация от (поне) две хим. вещества, които ги правят ефервесцентнни) - ако не вредно, 100 процента е излишно.
3. НЕ В ЗАКВАСКАТА - ще избиеш всичко живо там!!! Слага се в съответната пропорция и МНОГО внимателно с дозировката в малки количества, лично аз поне 2 пъти съм бъркал с порядък, а веднъж - и с два.

Естествено, цялото количество(малко, слава Богу) се изхвърля.
4-та точка е добре. Само бих намалил наполовина дозите сулфити и бих увеличил времето двойно. Това - ако береш до събота. След събота, ако си на запад или север, ще има як дъжд - тогава вече си действаш, както си си наумил, ако береш след дъжда.

Редактирано от Киро на 11.09.13 09:16.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано10.09.13 10:26



Благодаря,

брането ще е на 28.09, а гроздето е каберне от Виноградец. И миналата година взех от там по същото време и беше чук-висока захарност 26, съвсем леко стафидирало, но пък по-нисък рандеман отточено и малко по-ниски киселини. Време много до тогава, но го дават да вали или превали и натам около 20-и септември. Разбрах забележката за сулфита. Предвид по-горното, какво съветваш. Аз бих сулфитирал (серниста) превантивно така, с оглед по-ниските киселини от по-късната беритба:
1. Закваска (от 1,5-2л. мъст) - с 1мл./1л. или 2мл. серниста к-на общо;
2. Мъст (около 700л.) - с до 1мл./1л. или около 400-500мл. (до 700мл. при лоши условия преди беритбата) серниста к-на общо.

Поздрави,
Веселин



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор ico870210@abv.bg (непознат )
Публикувано14.09.13 13:19



Привет. Имам няколко въпроса.
1. Удачно ли е да приготвя вино от грозде 50/50 мерло и юни блан или по-добре е да направя 50/50 мерло и памид? И ако направя само мерло как да не е толкова тежко виното?
2. При положение, че няма проблем да направя виното от 50/50 мерло и юни блан трябва ли да роня и мерлото и юни блана или да оставя мерлото с чепките в кацата? В моя случай искам да напълня чисто ново 150 литрово буре като го подготвя по твойте указания.
3.В моя случай за 150 литра вино ми трябват 300 кг грозде, колко серниста киселина да сложа? Колко да е захарността на материала- 22 или 23?
4. Кога точно се слагат култивираните дрожди?
5. Колко да държа шарата с джибрите преди да я източа в 150 литров бидон за бурната ферментация?
6.След като е приключила бурната ферментация източвам от бидона и пълня бурето до горе. Трябва ли да правя воден звънец или да сложа някоя дюля или ябулка на дупката на бурето?
7.Трябва ли след протакането на виното да доливам пак до горе след окончателното затапване?

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от ico870210@abv.bg на 14.09.13 13:20.</EM></FONT></P>

Редактирано от ico870210@abv.bg на 14.09.13 13:24.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: ico870210@abv.bg]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано15.09.13 08:17



1. Не съм правил тази комбинация, но съм пит такъв купаж - много ароматен става, с един добър, макар и ненаситен червен цвят - пивко вино. Все пак да се смесва бяло и червено грозде по учебник не е добре.
2. Винаги трябва да се рони, ако виното не се тегли до няколко часа след като се смачка, т.е. ако ще престоява в мъстта, трябва да рониш.
3. Ако гроздето е здраво и няма гнилочи някакви и както казва Киро ако не е валяло тези дни, можеш да минеш с половин доза серниста.
4. След като сулфитираш минимум три часа. Добре е да направиш и малко мая. Тя се прави като рехидратираш дрождите, започваш да сипваш през един час по малко от гроздовият сок, но след като са минали 3 часа от сулфитирането и гледаш да няма разлика в температурата над 10 градуса. Така за няколко часа маята ще е шупнала добре и влагаш в цялото количество. 23 е по-добре от 22. Ако гроздето е с 22 захарност, нищо не пречи да го докараш на 23. По-високото алкохолно съдържание качва алкохолният градус, който е едно от нещата които пазат виното да не се разболее. Като умножиш захарите по 0,6 ще придобиеш представа колко алк. градуса ще стане, като се има предвид че цялата захар ще ферментира /което не става никога де/.
5. Зависи какво вино искаш. Ако искаш по-таниново вино трябва да стои поне 5 дена в джибрите. И така вариантите варират от това да издърпаш няколко часа след мачкането /розе/ до 5 дена /за хубаво Мерло/.
6. Не пълни бурето до горе, докато ферментира, дори и да е тиха ферментация. До него напълни един съд от същото вино с което да го допълниш после, след като откалиш. Когато приключи цялата ферментация пилниш до горе. Ако остане въздух палиш една сярна лента, пъхаш през враната да окади празното пространство и биеш тапата. Водният звънец е задължителен докато тече всякаква ферментация.

Всяко готово вино, трябва да се налива в съдове без достъп до въздух, дори и в затапени бурета. Там дори трябва да се долива защото бурето "пие" по малко, а ако е било сухо - по много :)

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: ico870210@abv.bg]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано15.09.13 21:29



1 Да - купажът е твой избор, аз лично бих предпочел комбинацията с Памида. Втората част - като винифицираш по-кратко. Вместо 4-6 дни, наполовина или само 2 да речем. Имай предвид, че така ще е и по-светло.
2. Винаги е добре да се ронка, освен, ако не теглиш веднага ИЛИ гроздето е в пълна физиологична зрелост, с вдървесинени чепки.3. Зависи от качеството на материала - между 1 и 2 грама на литър.
23
4. От 1-2 до 4-5 чАса след сулфитирането се слагат не сухите дрожди, а вече предварително активираните такива(мая)
5. От нула за бяло вино от ч, грозде до 10-ина дни за Памида, лично аз повече от 7-8 НЕ държа: ВИНАГИ виното започва да губи качества при по-дълъг престой, каквото и да твърдят селските спецове- ВИНАГИ, без изключения.
6. Водният звънец е добре, а дюлята или ябълката за какво са - за да привличат оцетни мушици ли??

Забрави за тая глупост! Все пак, края на маркуа в бурето трябва да е в пространството над виното, не във виното, т.е трябва да не е съвсем до горе...едно десетина см въздушно про-во. Спокойно може и без воден звънец, но трябва да си наясно с това какво и по кое време да очакваш от ферментацията. Първите 5-6 години слагай воден звънец, после ако се почувстваш майстор, може да минеш на варианта с дървесна пепел и калиев метабисулфит около поставената тапа. Поставена нежно, НЕ зачукана!:))
7. Да, ако имаш за доливане. Ако не - напушваш или по-лесно, сипваш калиев метабисулфит отгоре.

Редактирано от Киро на 15.09.13 21:34.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор ico870210@abv.bg (непознат )
Публикувано17.09.13 19:24



Предпочетох да пробвам с 50/50 мерло и юни блан. Вччера взех гроздето мерлото при 20 градуса температура на ширата показа 25 а юни блана 22 (22и половина).
1. Минах през машина, която рони и маха чепките на гроздето цялото количество.
2. Измерих захарноста на сместа от двата сорта грозде при 20 градуса на ширата-24. Не е ли малко повече от необходимото?
3. Цялото количество от джибрите разпределих в 4 бидона, които не напълних до горе. След това сипах сернистата киселина -по 50 мл на бидон материал.
4. Активирах култивирани дрожди. След като изчаках 2 часа и нещо взех от ширата която сулфетирах. Добавих вече работещите дрожди в 4 литра шира след което изчаках 2 часа и половина и добавих сместа поравно в всеки бидон.
Всичко правих по инструкцията, която пише на пакетчето на дрождите за червено вино.
5. Поставих капаците на бидоните, за да нямат достъп винените мушици. Капаците не сум ги затягал с обръчите.

. Цялата процедура до която споменавам я жърших до 1 чеса вечерта.
6.Днес разбърках добре получилата се шапка.

имам няколко въпроса: 1) нещо не мога да разбера в крайна сметка много ли са 24 процента на ширата или не?
2) Смятам да държа виното 6 дена в джибрите отчетено от времето на поставане на дрождите. Добре ли е това?
3) след като източа виното ще напълня предварително почистено по предписанията на Киро чисто ново дъбово буре и още 2 туби от от минерална вода 19 литрови с които после ще доливам виното след откалването. И на двете туби и на бурето ще правя воден звънец. Трябва ли да оставям място в бурето по време на яблъчно млечно киселата ферментация?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Читател 351 (непознат )
Публикувано19.09.13 13:21



Привет на всички форумци. Измихте ли бурета и бидони, търкаляхте ли ги по двора до припадък? Да? A сега – какво казва Киро? - всичко отначало до достигане на аромат А! Така де. Предполагам, че всички вече са се захванали с виното.

Тази година за трета по ред смятам да правя вино. Първата година бе просто учене и осъзнаване на грешки, за което съм писал – виж на 23.11.2011г., 14:26 часа. Добре, че бях окрилен от голям ентусиазъм, та не се отказах. А имаше защо. Нека новите любители винари само си представят – виното го залагам на 40км. от дома в някаква необитаема селска къща в началото на октомври при температура 8градуса вътре, която за второто вино вече падна на 3градуса?! Първичната ферментация на 1-вото и на 2-рото вино продължи по 4седмици, като съм ходил през няколко дена да бъркам и притоплям материала. Следвайки стриктно всички добри съвети от форума успях да опазя виното от вкисване. Гроздето явно е било добро, защото виното имаше даже и аромат. Джибрето запазих през зимата, на пролет с вода, захар и дрожди направих още 120литра вино (спиртен материал по-точно), което изварих на ракия. Ако не бях докарал нещата до ракия финансовият провал на начинанието щеше да е тотален. Преди да реша да правя 3-то и 4-то вино (за ракия) бях доста оклюмал и в прилив на самокритичност осъзнах и описах грешките си (виж 10.05.2012г. 18:33 часа). Бях готов вече да се откажа от това хоби, но Киро ми даде кураж да продължа. Което и направих и за което, Киро – още веднъж – голямо благодаря!

През моя втори сезон не допуснах нито една от вече осъзнатите от мен грешки – използвах сулфитиране, топло помещение в обитаема сграда, месец след 2-ра ферментация преточване за отстраняване на утайката. Същевременно спазвах стриктно златните правила, в т.ч. - редовно обливане и потапяне на шапката, маниакална хигиена, опазване на виното от въздух при вторична ферментация а и след това. Изкарах 2-ро и 3-то вино. Първото за съжаление се оказа изключително тръпчиво и с много плодова киселина (не оцет!). По тази причина миналата година като дойде време да се пие виното започнах да смесвам първото с 2-ро и с трето, за да може така да се изпие и първото вино. Дори и сега след почти една година вкусът на 1-вото вино- останало ми e някакво количество - е омекнал, но пак силно тръпчи.

Проблемът на втория ми сезон е, че независимо от вложеното голямо старание и спазване на технологията, виното няма аромат, тръпчи много и киселее. Единственото, за което се сещам като причина е, че съм купил или са ми пробутали неподходящо грозде. Купих го от зеленчуковата борса в Дружба, София. Там, знаете, ти го продават, мачкат и отделят от чепките. Мисля си, че докато съм държал маркуча с изтичащата каша в другия край кой-знае какво са пъхали в машината. Затова тази година ще си взема някой приятел за придружител, но все пак искам да помоля Киро:

Киро, дай малко напътствия като купувам грозде (червено, основно каберне и мерло) какво да гледам, какво да питам.

Благодаря за вниманието.

Редактирано от Читател 351 на 19.09.13 13:28.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: ico870210@abv.bg]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано19.09.13 13:32



Мен ако питаш всичко си го измислил и направил перфектно. За индикатор на ферментацията, трябва почти да не сладни след бурната. Иначе малко по-трудно ще преври в бурето. И другото важно нещо е температурата на помещението. Ако случайно дрождите, които си сложил не се справят на финала заради сериозното количество алкохол, което ще има във виното, би могъл да захраниш с дрожди за трудна ферментация, които работят на по-ниски температури и по-висок алкохолен градус.
За ЯМФ, ако искаш да си сигурен че ще протече както трябва, се продават специални бактерии, които се слагат директно във виното към края на вторичната ферментация. Но те са замразени и трябва така да се съхраняват, преди да се поставят във виното. Малко са скъпички ... 24лв., за 250 литра. Обаче, виното омеква страхотно.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор ico870210@abv.bg (непознат )
Публикувано20.09.13 07:16



Засега бурната ферментация работи перфектно и култижиряните дрожди смятам, че ще си свършат работата. Помещението е с температура от 20 до 25 градуса по целзии. Ще точа виното сега в неделя на 6-тия ден и ще го прехвърся за тихата ферментация в бурето като ще оставя 10 см празно пространство и ще сложа воден звънец. Ще напълня и едно 19 л шише за доливане след ЯМФ



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: ico870210@abv.bg]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано20.09.13 07:56



Остава само да се похвалиш после :)

http://ttodorov.alle.bg


Тема На въпросите:нови [re: ico870210@abv.bg]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано20.09.13 09:13



Не, 24 са добре. Но трябва да си заквасил задължително с културни дрожди(което си сторил) и при последните етапи на ферментацията да не става твърде студено . Окончателното разграждане на захарите може да се позабави малко, но нямаш причина за притеснение: ще се получи отлично и силно вино. 6 е идеално за твоя случай, освен, ако не го искаш малко по-не-таниново. Тогава може и 5, дори 4. На цвета няма да се отрази кой знае колко, но танините ще бъдат по-малко. Тук една забележка - броят дни се отчита не от меленето, а от реалния видим старт на ферментацията. Обикновено разликата е пренебрежима, но при по-хладно време и пресулфитиране може да започне с ден, че и два по-късно(съвсем пресен случай с мое Розе отпреди 2 дни)


В бурето трябва да оставяш малко място накрая(за разлика от бурната, която се предполага, че при червените не протича в бурето, но може да сложиш розе да речем - тогава поне 15-20 см под нивото на отвора), колкото да се подсигуриш (особено при голямо буре) от чисто температурно разширение и преливане - не, че ще загубиш кой знае колко, но 100-200 млл разлети отгоре по бурето създават мизерия и опасност от първоначална оцетна инфекция. В такъв случай издърпвам малко, набивам временно тапата на бурето и измивам с вода, после със сериста киселина или посипвам обилно с Калиев Метабисулфит.
След това охлабвам тапата и поръсвам отвора със смес от калиева пепел(дървесна+метабисулфит). Последното - след като изсъхне гърловината.
Уточнявам за водните звънци: те са много хубаво и сигурно нещо, НО! Ако човек е на място. Аз, както понякога не съм там з аняколко дни, не мога да реагирам, ако тихата ферментация приключи, внезапно застудее и добре направен(уплътнен звънец, ако не е достатучно ниско, издърпа в бурето вода - случвало ми се е: неприятно и опасно за виното. Затова напоследък предпочитам доброто уплътнение със сулфитна бариера, както описах по-горе.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано20.09.13 09:18



За съжаление не мога да ти помогна с последния ти въпрос. Предполагам, макар мераклия(и се радвам, че вече си сред "заклетите" винари) не разполагаш с време да ходиш директно на място при производител/и - това би било най-доброто решение)
А това с меленето на място е уж удобство, но на втори поглед, както си забелязал сам, е много рискована работа. Ако можеш да купиш гроздето от производител, аз на твое място бих си взел една въчна гроздомелачка - стотина лева са.
Инак, втори човек е някакво решение, но относно автентичност/качества на виното няма как да ти помогна без да го видя, което означава - няма как.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано20.09.13 09:21



Това са технологични "магии", да не ползвам по-силна дума :)
Тук, в тая тема целта е да се направи максимално естествено вино, а слагането на дрожди накрая на ферментацията е нещо мнооого далеч от тая "натуралност".
Няма никаква причина, при спазване на хигиена и елементарна технология, със хубаво грозде и подходящи дрожди, да не се получи отлично вино.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: ico870210@abv.bg]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано20.09.13 09:22



Идеално :)



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано20.09.13 09:23



Днес-утре ще поразчистя темата от стари и странични мнения, за да не се удължава прекомерно и да не се налага да се отваря нова(тази е много добре индексирана от Гугъл и помага/помогнала е на доста хора.





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор ico870210@abv.bg (непознат )
Публикувано22.09.13 19:52



Привет :) Искам да попитам какво е мнението ти за опушването с серни ленти или с листа от дюля които са накиснати в вряща вода понеже имам спор с един ГОЛЯМ РАЗБИРАЧ. И понеже аз днеска си винифицирах виното от джибрите и съответно първо 1 час клатих новото буре с разтвор от сода за бъчви което като ме видя тоя РАЗБИРАЧ ми вика кво го правиш това буре, а аз му обяснявах как се процедира че 10 дена го пълня и през ден го източвам, че сега с сода за бъчви го мия пак след като се изцеди и с 1 лента сяра ще го опуша и след 30 мин. от опушването ще налея ширата, а тои ми вика ,че щяло да има дух на сяра, и че не се правило така... какво е мнението ви?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: ico870210@abv.bg]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано22.09.13 21:17



Мнението е написано нагоре в темата. Дюли, мюли - пълни глупости. Събеседникът Ви е в най-добрия случай неосведомен, в най-вероятния - закапачен селски тъпунгер.
Но това е негов проблем. Ваш би бил, ако послушате съвета на въпросния: това би означавало, че сте ученик на тъпунгер :))



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано22.09.13 22:42



Ще замирише ама друг път. Все пак при ново буре и едно хубаво запарване, ако ще се налива веднага и е киснато 10 дена старателно, сярната лента е сякаш просто излишна. По-добре е да се пази ако бурето не се напълни до горе. И към края на ферментацията да се напушва 1-2 пъти месечно ако има въздух. Той просто ви завижда за новото буре :)

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано22.09.13 22:45



Но да ви кажа аз как започнах да процедирам. В новото буре наливам само идеално бистро вино, ферментирало, откалено, престояло и така. По този начин всички утайки остават по старите бъчви или други съдове, а само за отлежаване го вкарвам в новите бурета. Така хем новите бурета не се сблъскват с някакви утайки, хем догодина им трябва само едно преплакване от старото вино и наливане на новото. Даже не съхнат.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор ico870210@abv.bg (непознат )
Публикувано23.09.13 07:43



Само да спомена, че аз за първа година правя вино, но не слушам разни философи , а правя всичко по дадените съвети в форума и най-вече на Киро. Тази година се снабдих с ново буре 150 л. Дадоха ми и още 2 бурета едното 120л другото 110л.
Купих грозде мерло, каберне и димят. И сега смятам от днес да се заема и с тези бурета като в едното ще има чисто мерло (мерлото е 25%- да го разреждам ли с вода?) В другото смятам да направя експеримент и да направя букет от мерло и димят. А кабермето ще напълня в 2 туби от вода 19 л с воден званец и 1 тума мерло с каберне. На всички бурета прилагам супер маниакална хигиена , гроздето до роня, сулфитирам и заквасвам всичко по учебник и наливам да видим какво ще стане :) Само ме притеснява мерлото понеже е 25 %, а иначе дугите като ги смеся ги докарвам до 23%. Преди 5 дена и ракия варих и стана уникална мускатова ракия от един казан 250 л изкарах 60 л 54 градусова ракия.
Като премахнах пурвоначалните 2 литра :) Сега се чудя дали като сваря ч казан от джибрите от виното дали на не я смеся с 60 л от там или ще разваля ракията. Да се похваля направил съм си стойка за 3 бурета в чиста стая която е санирана с 6 камерна дограма и 3 стуклопакети шпаклована само не я боядисах. И всичко там си наредих остава само да накича прутовете с луканки и филета





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: ico870210@abv.bg]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано23.09.13 17:54



Ново, старо, сярната лента е задължителна.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор ico870210@abv.bg (непознат )
Публикувано23.09.13 18:56



незнам какво стана, но днеска като се прибрах от работа виното което налях в бурето и на което правих воден звънец неще да балбука, а и едва се осеща леко движение все едно че ферментацията е спряла а е еджа на 7 мия ден. Какво да правя? Иначе пробжах ширата нито е сладка нито горчи...нито киселее



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: ico870210@abv.bg]  
Автор ico870210@abv.bg (непознат )
Публикувано23.09.13 19:13



не иска и не иска да бълбука това вино - помагаите чудя се дали да не му слагам пак дрожди за прекъснала ферментация ? иначе джибрите дето ги оставих за ракия сега като им сложих ахар и вода полудяха да врът а виното не иска и не иска ?????



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: ico870210@abv.bg]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано23.09.13 19:54



Иначе пробжах ширата нито е сладка нито горчи...нито киселее

Какво да ферментира, щом не е сладка вече?


Значи е готово виното, трябва само да се избистри тартаратно от първите студове/хлад и ТЕ така, както се казва ;))
Виж, ако още сладни - причините може да са слаби дрожди(достигане на предела на възможностите им за толкова силен/захарен първоначален материал) или наистина прекалено сладък материал. Едва ли е това, щом не сладни. Т.е не виждам проблем. Щом чуваш съвсем слаб шум и не сладни, значи виното е почти готово



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор ico870210@abv.bg (непознат )
Публикувано23.09.13 20:08



Дано да е така сега пак го дигостирах и не ми се стори сладко. Даи Боже всичко да е наред, сега го оставам на воден звънец и така осхте 20 дена и после ще го доливам нали така? Претиснява ме това, че баща ми прави от същото грозде ама без серниста и без дрожди, а не така като мен и при него се чува ферментация, а при мен я няма това ме претесни. Той прави по старомодния начин аз по съвременния-ама да видим на кой ще стане по хубаво...

Все пак са минали 7 дена от когато го роних и мачкак и тн. това ме притеснява...

Редактирано от ico870210@abv.bg на 23.09.13 20:42.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: ico870210@abv.bg]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано24.09.13 12:51



Вкуса не лъже. Ако не сладни си готов. А как е на алк. градус? Ако няма вече бурна ферментация може да долееш отсега и да оставиш съвсееем малко въздух. Не зная обаче от коя част на бурето ти излиза маркуча за звънеца.
http://ttodorov.alle.bg

Редактирано от tvtodorov на 24.09.13 13:04.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: ico870210@abv.bg]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано24.09.13 19:22



При него се чува, защото още се мъчат дивите дрожди :)
твоите вече са си свършили работата :)



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Strannost_nqkakva (непознат )
Публикувано27.09.13 16:10



Здравей Киро!
Днес е четвърти ден откакто започна бурната ферментация (наронено, смачкано, сулфитирано, заквасено). Утре или най-късно в неделя (умувам още кога да е) ще отделя магическата течност от джибрите.
Питанката ми е понеже по-нагоре из темата някои са изчакали захарността да падне близо до нулата преди тази процедура с преточването та затова.
Да чакам ли още или му е време?
Моето още сладни (каберне и мерло е) и е едно такова резливо на вкус с изразен алкохоленовинен аромат. Не долавям кисели жилки. Нормално ли е да е толкова резливо? Другата ми констатация е, че семките всичките са паднали на дъното, а смачканите зърна са отгоре. Предполагам и това е нормално, но нали ми е за пръв път и по-добре да питам. Разбърквам иначе грижливо по 2-3-4 пъти на ден.





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Strannost_nqkakva]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано27.09.13 20:26



Ако е заквасено добре ще си преври и в бъчвата. Разликата е тази, как го искаш виното. Както Киро казва за Мерло беше 6 дена, за Каберне 5 мисля ... по памет. Иначе, ако искаш по-плътно и по-таниново вино, с по-изразен цвят, го държиш повече, ако искаш с по-леко тяло вино по-малко. Предвид идващите студове, аз те съветвам да го оставиш в мъстта за по-дългият период, който предвиждаш. Така по-бързо ще се свърши и в бъчвето само ще умеква и ще се бистри един месец и си готов. Ако Кабернето е повечко може да има една по-сериозна кисела жилка, което да не те притеснява. Тва са яки сортове и зреят, като вино доста по-бавно, за това и имат по-яки киселини за стареене.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор Strannost_nqkakva (непознат )
Публикувано28.09.13 10:32



Благодаря!
То това "как го искаш" е малко в сферата на въображението

, но се появи кандидат да отнесе джибрите за ракия за утре (било грехота да изхвърлям толкова материал).
От днес го дават по нашия черноморски край облачно и дъждовно за седмица напред и определено няма как да спазя изискването да преточа в ясен слънчев ден.
Уповавам се единствено на факта, че в помещението, което нарекохме винарна температурата е постоянна.
Мисля след като преточа да го подържа две седмици там и после на по-хладно.
Правилни мисли ли ми се въртят в главата или две седмици са малко?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано29.09.13 22:06



Здравей Киро!Тази година реших освен бяло реших да направя и червено вино,та речено-сторено:))).Купих 170кг. каберне,изчистих го от чепките,минах го през гродомелачка и го сулфитирах с около грам на литър серниста киселина.Въпросите ми са следните:
1.Може ли да тръгне ферментация без да засявам дрожди(дали ще се активират дивите дрожди)?
2.Кога да изтегля виното от бидона(когато захарността падне на "0",или може да го държа още малко за по-плътен вкус?
Поздрави и наздраве!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Валентин Ненчев]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано30.09.13 10:49



1. Да, освен ако н е е много студено - каквото ще стане тая седмица.
2. От 2-3 ден след началото на бурна ферментазия в обема, ако искаш да е по-меко за тоя сорт, през 5-6 дни, както бих го оставил аз, до...10 или повече дни, ако искаш да го попрецакаш.

Коментирано е по-горе многократно, че по време на ферментацията показанията на захаро/алкохоломера са неверни -т.е това не е вариант. Т.е един безпристрастен ареометър(каквито са и двата уреда) ще бъдат верни в абс. изражение, но каква част от тая плътност се дължи на захар, каква -на алкохол, въглероден двуокис, частици плод - абсолютно Божа работа.

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Biserov (непознат )
Публикувано30.09.13 17:01



Здравейте , нов съм във форума и ако нещо бъркам или не пиша където трябва извинявайте предварително, та... искам да попитам, заредих си 50 на 50 мерло и каберне за вино , сулфитирах със серниста киселина 70мл на 95-100кг шира, направих закваска стъпка по стъпка както е описано в началото на темата и със ферментацията мисля всичко е ОК, обаче като се наведа над бидона се усеща един много странен мирис като сяра,, мая де да знам и аз.....възможно ли това да е от сернистата киселина или от дрождите(след като добавих киселината в основния материял , оставих 2:30ч и след това добавих закваската) и има ли повод за притеснение , да не излезе вино такъв дъх или пък това е нормално незнам,ако някой знае нека каже или ако съм сбъркал да ме поправи. Мерси предварително!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Biserov]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано30.09.13 20:10



Спокойно, всичко ще бъде наред.

Щом не е на оцет.

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Biserov (непознат )
Публикувано30.09.13 21:22



А какви са симптомите че ще стане на оцет освен когато вече е очевадно сега в момента ферментира като лудо мисля че така и трябва



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Biserov]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано30.09.13 21:48



Предпоставките са:
ниска захарност
начално не сулфитиране
лоша хигиена, както на съдовене, така и на помещението.
Освен вкисване, може да предразположат и за други болести като цветясването!
до приключването на ферментацията, мисля, че няма как да се усети.
След това най-сигурния симптом е мирисът на оцет.
Някой сортове грозде са с доста силна киселинност и първите дни след ферментация, освен, че се чувства доста осезаемо на вкус, се усеща и на мирис.Но щом не мирише на оцет, не бива да се притесняваш.След яблъчно млечната ферментация изчезва.

Редактирано от Bлeчyгo на 30.09.13 21:53.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Bлeчyгo]  
Автор Biserov (непознат )
Публикувано30.09.13 22:01



Понеже гроздето беше 25 може би почти 26 захарност не съм му правил нищо освен да му сложа 70мл серниста киселина и след 2-3 часа добавих и закваската, бидона го измих първо с веро, после със сода за бъчви и топла вода , изплакнах обилно няколко пъти, помещението ми е бих казал супер(колкото може да е супер мазе

) подържа постоянна температура 16.5-17.0 градуса , мисля че не би трябвало да се уцапа работата. и само още един въпрос относно шапката , да я натисна ли със дървена скара или както сега да я бъркам всеки ден по 3 пъти?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Biserov]  
Автор Bлeчyгo (Крокодил)
Публикувано30.09.13 22:31



С оцетно вкисване, особено при тази захарност, почти на 100% съм сигурен, че проблеми няма да имаш



За шапката-Ами аз практикувам варианта с бъркането, но е по- трудоемък.Иначе и при двата целта е шапката да не съхне и да не се развиват болестотворни бактерии по нея!
При варианта с потопена шапка съм чел , че е хубаво първите три дни да се извършва поне по едно притакване за по добро активизиране размножаването на дрождите и по-правилно протичане на ферментацията.

Редактирано от Bлeчyгo на 30.09.13 22:32.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор pkkvr28@abv.bg (непознат )
Публикувано01.10.13 11:24



Здравей Киро, искам да те помоля за помощ, защото съм много притеснена. Направих вино от мерло и каберне, но този път реших да го правя както си описал ти, защото от доста време следя какво пишеш. На 13-ят ден отделих виното от джибрите, понеже захарноста беше още висока, направих му водна клапа, но вече трети ден няма никакви балончета в буркана. Страх ме е, че тихата ферментация не започнала и да не съсипя винцето? Благодаря ти предварително.

Редактирано от pkkvr28@abv.bg на 01.10.13 11:29.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: pkkvr28@abv.bg]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано01.10.13 20:21



Затопли една част от виното, като гледаш да не го прегряваш /не повече от 40-50градуса/ и го сипи в общото количество. Ако се наложи няколко пъти един след друг за да се повиши температурата. Обаче се чудя дали не е добре да се сулфитира първо, после да се откали след ден два и тогава да се направи тази работа, а може и с малко дрождички. Всичко това ако ферментация така и не тръгва след няколко дни.
Само да кажа че моето Мерло го отделих 5-те ден от джибрите. Общо от началото на ферментацията са минали 13 дни, доста е сладко и не е спирало да ври. Ако твоето е било на 24-25% захарност, не очаквай толкова лесно да разгради захарта. Търпение му е майката :)

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор Petya Kirilova (непознат)
Публикувано01.10.13 21:17



Ами нали някъде напред в темата беше коментирано, че не трябва да се сулфитира повторно преди да е приключила ферментацията. Не знам какво да правя, ферментация така и не започва. Баща ми ще ме гръмне.





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Petya Kirilova]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано02.10.13 09:22



Не се сулфитира по време на ферментация защото ще замирише на сероводород. Сернистата ще убие всичко живо и после то ще започне да гние на дъното. По тази причина 1-2 дни след сулфитиране се откалва, за да се намали това, а после виното се преточва през медна фуния. Но това е само ако виното стане рисково. А то е такова ако е сладко и не ферментира.
Как мина бурната ферментация? Дигаше ли добре шапката?
Все пак, аз веднага бих започнал да затоплям виното по горният начин и бих захранил с малко дрожди за прекъснала ферментация отново. Използвана ли е захар и ако да каква? Има доста случаи вече на използвана захар, която не ферментира.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор Petya Kirilova (непознат)
Публикувано02.10.13 11:05



Според мен бурната ферментация протече нормално. Захар е използвана 6 кг Захира за 200 кг грозде 1 към 4. Чудя се какво да поръчам дрожди или активатор за прекъсната ферментация? Видях такъв във Zavinoto.com. А между другото докато пристигнат, да започна ли да затоплям виното и варианта с бутилки гореща вода вътре в сока, добър ли е? Благодаря ти за съветите!

А Киро защо мълчи, да не би да не приема жени в клуба?





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Petya Kirilova]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано02.10.13 12:24



Отворих специална тема за захарта "Захира", която не трябва да се използва. За съжаление ... доста хора споделят, че нито джибри за ракии нито за вина успяват да преврят с нея. Може би Киро трябва да сподели, как да се процедира в този случай. Доколкото го познавам ще каже ..."на ракия!".

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: pkkvr28@abv.bg]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано02.10.13 15:26



Или неподходящи дрожди. или лош температурен режим или виното е готово :)
Ако си го сулфитирала след махането от джибрите, направо си му разказала играта, съжалявам за лошата вест. Все пак, ако си го махнала на 13-я ден от началото на бурната ферментация, съществува нелош шанс да е било практически готово, а остатъчната захар да е заради твърде високата захарност на материала.

Редактирано от Киро на 02.10.13 15:40.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Petya Kirilova]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано02.10.13 15:34



Каква беше първоначалната захарност на материала?
За Захира-та не мога нищо да кажа, макар че и аз съм чувал подобни неща за нея, миналата година сложих в единия бидон с частично изтеглено за розе вино 50-ина литра материал, подсладен с такава захар(малко под 15 кг), за да не стои сух материалът, докато го преваря на ракия. Вярно - сварих я чак в началото на лятото, но всичко си беше ОК. Може да има доста инвертна захар и задова дрождите да имат проблем с единия мономер, но честно казано, ако е истинска захароза, нямам никакво обяснение за това "да не ще да превира". Може да е приказка на конкуренцията, която продава захарта доста по-скъпо от Захирата.
По казуса....дано наистина не сте сулфитирали след бурната ферментация - това наистина би съсипало виното(ще става за пиене, но характерният "хлебен" дъх на разпадащи се дрожди за мен е напълно неприемлив.

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Petya Kirilova (непознат)
Публикувано02.10.13 20:23



Сулфитирано е при мачкането на гроздето. А първоначалната захарност беше 22. Притеснявам се, че все още е сладко и едно балонче не съм видяла от както го отделих от джибрите. Какво да правя? Да го затоплям ли, да му слагам ли дрожди или активатор? Ще съм ти благодарна ако ме посъветваш нещо, много ме е страх да не стане на оцет.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Petya Kirilova]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано02.10.13 20:52



При това положение с 6кг. захар на 200 е станало към 25!. А и с тази Захира ...
Има едни терминатори-дрожди, които работят на много висок алкохолен градус и много ниски температури. Ако си сложила обикновени дрожди, не зная дали ще го изкарат до края.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано02.10.13 20:58



Киро и аз имам едно питане. Тази година реших да направя розе. Не го направих както миналата година бялото - тегля, сулфитирам, правя мая, 24ч., откалване, заквасване с мая и така.
Сулфитирах, когато беше в джибрите, изчаках 4ч. и после изтеглих. Обаче голяма мътилка и гъсточ. Сега в 100-литровото буре, от канелката направо капе каша. Страх ме е да не замирише лошо от това, че толкова време ще стои с толкова голяма утайка. Дали да го откаля, докато си работи още винцето, или да изчакам да падне захарността до край и тогава, или да чакам 40-тия ден? Иначе си ври добре, на топло е /15-17/ и вече за ...14 дена има съвсем малка остатъчна захар, ама ври яко. Та, какво ще кажеш по въпроса?

http://ttodorov.alle.bg

Редактирано от tvtodorov на 02.10.13 21:07.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Petya Kirilova]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано02.10.13 22:50



Не съм попадал на таказа ситуация, но затоплянето и повторно добавяне на дрожди може да помогне.

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано02.10.13 22:53



капе, защото се утаява. Розе правя вече 5 или 6 година по подобен на твоя начин и нямам нито една издънка. Ще стане, ако си спазил технологията.

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Джанко Ракиджията (непознат )
Публикувано02.10.13 23:07



И все пак да приемем че джибрито ми мирише на развалени яйца , сероводород или както и да е , какво следва от тук нататък?? Утре е 5 ден бурна ферментация и незнам какво да го правя, кажете моля ви че съм дигнал температура.





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Джанко Ракиджията]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано03.10.13 08:49



Изчакваш да стане виното и ако все още мирише на сероводород - през медна тел(описано е нагоре в темата и няколко човека се похвалиха, че действа).

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано03.10.13 13:49



Киро привет,

както писах по-горе, на 28.09 сложих 800кг. каберне. Наронено, смачкано, сулфитирано (600-700мл. серниста, щото предните два дни валя) и заквасено, съобразно предписанията. Бурната ферментация тръгна ден след това, т.е. на 29, тъй като го работихме до 2-3 часа през нощта. Днес съм на 5-ия ден от бурната ферментация. Ври здраво, всеки ден по два пъти/ден се бърка, разбива и облива шапката. Ширата още сладни, захарността беше 25. Въпросите са следните:
1. Мисля да го тегля утре или в събота, т.е. на 6 или 7 ден от началото на ферментацията, въпреки все още сериозното сладнене?
2. Какво е твоето мнение за тихата ферментация - след изваждане на ширата от джибрите да я налея пак в бидоните или в бъчвите? През воден звънец (не ми е много ясен как се прави, еле пък при бъчвите. Как?) или през сулфитна бариера да го защитя? При сулфитна бариера, място да оставя ли в съда отгоре? Миналата година го отточих директно в бъчвите (напълних до горе) и там протече тихата и ЯМФ, макар и доста по-бавно.
3. Какво ти е мнението за пресоването на джибрите, аз не съм фен, тъй като намаляват качеството на виното, но пък дават по-висок рандеман отточено такова?

Благодаря и поздрави,
Веселин



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано03.10.13 13:49



Киро привет,

както писах по-горе, на 28.09 сложих 800кг. каберне. Наронено, смачкано, сулфитирано (600-700мл. серниста, щото предните два дни валя) и заквасено, съобразно предписанията. Бурната ферментация тръгна ден след това, т.е. на 29, тъй като го работихме до 2-3 часа през нощта. Днес съм на 5-ия ден от бурната ферментация. Ври здраво, всеки ден по два пъти/ден се бърка, разбива и облива шапката. Ширата още сладни, захарността беше 25. Въпросите са следните:
1. Мисля да го тегля утре или в събота, т.е. на 6 или 7 ден от началото на ферментацията, въпреки все още сериозното сладнене?
2. Какво е твоето мнение за тихата ферментация - след изваждане на ширата от джибрите да я налея пак в бидоните или в бъчвите? През воден звънец (не ми е много ясен как се прави, еле пък при бъчвите. Как?) или през сулфитна бариера да го защитя? При сулфитна бариера, място да оставя ли в съда отгоре? Миналата година го отточих директно в бъчвите (напълних до горе) и там протече тихата и ЯМФ, макар и доста по-бавно.
3. Какво ти е мнението за пресоването на джибрите, аз не съм фен, тъй като намаляват качеството на виното, но пък дават по-висок рандеман отточено такова?

Благодаря и поздрави,
Веселин



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Джанко Ракиджията (непознат )
Публикувано03.10.13 17:58



Киро, днес смлях и широката мелнишка снощи направих закваската както си описал в началото и днес мислех да я слагам само че понеже я пребърквам от време на време при последното пребъркване преди малко ме ухна леко оная миризма за която говоря във другото ми джибре- на развалени яйца...... възможно ли е да се е получило от дрождите защото закваската си мирише направо на мая както и самите дрожди в пликчето, примерно да съм сложил закваската на другото ми джибре преди да е била готова въпреки че я чаках един ден......?? Сега отложих слагането на закваската мисля да я изчакам до утре и да видя ще има ли разлика. Кажи нормално ли е да мирише на мая или съм взел калпави дрожди, защото ако ми се умирише и широката мелнишка направо незнам

кажи твойто мнение какво е?!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано03.10.13 20:29



Да ти кажа моето мнение, а Киро си е друго на ръка :)
За тегленето, когато решиш. Колкото повече стои - повече танини и друга екстракция. Но имай предвид, че това вино скоро не трябва да го пиеш. Та аз тази година реших да си пазя бъчвите от грубите утайки и реших докато ферментират вината да са в пластмасови бурета. Чак след откалването сипвам в дървени и бия тапата да старее. Обаче имам хубаво мазе, което държи температура, а пластмасите не са изолатор като дъба.
За водният звънец - идеята е от бурето да излиза въздух, но наобратно да не може. По тази причина има водно препядствие. В някои магазини продават едни приспособления, един накрайник, който се пълни с вода и се набутва в предварително разпробита тапа за буре, по точно определения отвор. Така че, или това, или разпробиваш една тапа с отвор такъв, че тънък мъркуч да влезе плътно, а от другия край пълниш един буркан с вода и потапяш другия край на мъркуча. Към очаквания край на ферментацията обаче трябва да си до бурето постоянно, защото понякога когато приключи всякаква ферментация, може да издърпа вода от буркана на обратно, което не е добре.
За пресоването: ако ще пресоваш не го смесвай със самотока! Прави го на две партиди. Лично аз не пресовам, ами правя второ вино. Хем става за 10-15 дни, хем има какво да се пие .... ето и сега, вече си пия второто вино, а го захраних на 22-ри :) Вече е бистро и чудесно. Но ако нямаш такива мераци пресата не я смесвай със самотока, ако имаш тази възможност /ако имаш други съдове свободни/. Иначе, миналата година правих бяло от Траминер и понеже рандемана ме отчая тотално го пресовах и го смесих с общото количество ... стана уникално вино. Някои казваха, че ще накиселява така, ама нищо такова. Но при бялото е друга схемата и се откалва след сулфитиране и не стои с джибрата. За мен най-добрият вариант е да се остави да се откапва. От дете си спомням дедо ми, като правеше вино цяла нощ се сменяха с баба ми да изливат дълбоката тава, като се напълни само от капане. Така и по-малко мътилка се налива в бурето. Но това при положение че имаш кадус.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано03.10.13 20:31



Да де, ама много високо е утайката, като се има предвид, че канелката е на 4 пръста от дъното. Та питам да направя ли едно междинно откалване да не стои виното в такава тиня, или да си го карам до края така и после да откаля, да бистря и пак да откаля?

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Джанко Ракиджията]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано03.10.13 20:33



Така мирише не бой се! Направо за мая за хляб мирише. А когато шупне и сложиш малко от виното, след няколко часа замирисва на мая за хляб, спирт и въглероден диоксит.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано04.10.13 09:01



1.Събота е добре
2.През сулфитна бариера е най-добре - мое мнение. Твой избор
Аз съм правил и двата варианта - в момента имам едно голямо буре розе, едно - черна Гъмза и няколко други бидона.
3. Мнението ми е отрицателно - ще изкараш 1-2 на сто, нека са дори 5, рандеман с някакво огрубено и омътнено вино. Ако ти е за тия 1-2 на сто - пресовай. Аз никога не съм прилагал тая практика, още повече, че с тия сухи джибри после ракията е съвсем малко. Трябва или да им добавяш вода и захар, или вода за изваряването(тогава алкохолът ще е съвсем малко и ще се налага преваряване) или най-добре - на компост :) Тъй че това е излишно - материал има достатъчно.

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Джанко Ракиджията]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано04.10.13 09:06



Миризма на сероводород(АКО наистина става дума за такава!) може да има само от силно предходно третиране със серни препарати на самото лозе ИЛИ вече евентуално при разлагане на дрождите - вторият случай е изключен на тоя етап. Прави си виното по технология спокойно: това е един от малкото недостатъци, котио може да се излекува. Ако говорим за миризма не на сероводород, а на двуокис, тогава съвсем нямаш грижи - ще замине от само себе си.
На мая е нормално да мирише, естествено, нали имаш мая в него :) Те се размножават - от 20 или 50 грана в началото, в края на бурната ферментация имаш поне няколкостотин грама или дори 1 кило(примерно - не съм се замислял в тая посока). представи си го нагледно: пакетчето дрожди се е превърнало в еквивалент на един калъп мая от ония големите за хляб, ако се съберат на едно място - нали някой трябва да ти свърши работата и да обърне 500 кг или 1 тон материал от глюкоза на алкохол - няма как да стане с една лъжичка мая :)

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано04.10.13 09:07



Високо е, естествено - още е доникъде. В момента ена 4/5 или 3/4 от дъното:) Ще стане ниско след месец-два.



Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор Petya Kirilova (непознат)
Публикувано04.10.13 12:11



Моля ви, помагайте! Купих дрожди и активатор на Ванков. Сега се чудя да сулфитирам ли виното предния ден преди да сложа дрождите?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Petya Kirilova]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано04.10.13 12:12



Никакво сулфитиране, щом вече е тръгнала ферментацията!! Никакво и при никакви условия!

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Petya Kirilova (непознат)
Публикувано04.10.13 12:45



Благодаря Киро! Значи, само добавям дрождите и активатора и после чакам? Чудя се, дали да чакам до утре да ги прибавя,защото на пакетчето пише, че трябва да мине едно денонощие от захранването им със захарен сироп, или да ги сложа още тази вечер? Само да кажа, че виното сладни много малко, но все още не съм видяла едно балонче в буркана. Дали дрождите ще имат достатъчно храна при тази ниска захарност?

Редактирано от Petya Kirilova на 04.10.13 12:49.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано04.10.13 14:25



... събота или неделя ще го тегля, въпреки че все още сладни доста и теглото на течността е все още около 1.050, а пък зная че би следвало да се отдели от джибрите при пълно падане на захарите, т.е. тегло около 1.000.
Ако правилно разбирам, неутрално ти е мнението по отношение в какво ще протече тихата ферментация? При сулфитната бариера колко въздух съветваш да оставя в 100л. бъчви и колко в 100л. бидони., би следвало едно и също да е ама все пак.

Поздрави,
Веселин



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Petya Kirilova]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано04.10.13 14:27



Не зная защо не подрежда мненията по дати, ама както и да е:

... събота или неделя ще го тегля, въпреки че все още сладни доста и теглото на течността е все още около 1.050, а пък зная че би следвало да се отдели от джибрите при пълно падане на захарите, т.е. тегло около 1.000.
Ако правилно разбирам, неутрално ти е мнението по отношение в какво ще протече тихата ферментация? При сулфитната бариера колко въздух съветваш да оставя в 100л. бъчви и колко в 100л. бидони., би следвало едно и също да е ама все пак.

Поздрави,
Веселин



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор net.biznes@abv.bg-212655 (Ценител)
Публикувано04.10.13 20:58



Киро привет.Моля те кажи ми следното всеки тегли когато си иска на 5- ти на 7- ми ден.
Нали е правилно когато захарността стане горе долу 1 или 0 тогава да се тегли от джи
брите.Всичко зависи от температурите на мъстта и на времето.
Втори въпрос моля за отговор...имам бидон 110 литра...ще извадя около 70-80 литра вино....ще сложа херметически. Капак и разбира се маркуч за балони...Но ще остане въздух по капака...проблем ли е ? Оставям ли го така..





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: net.biznes@abv.bg-21]  
Автор net.biznes@abv.bg-212655 (Ценител)
Публикувано04.10.13 21:26



Киро,моля отговори ми



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано05.10.13 22:13



Киро, искам да се науча да правя една тънка разлика. Направих една проба Мерло, което държа на топло и вече стана вино докрай. При наливане има миризма на сероводород, при положение, че е сулфитирано по време на меленето. Искам да кажа, че няма как да е тръгнала ферментация и тогава да е сулфитирано. Най-много миришеше при тихата ферментация. С времето намалява. Пробата, като престои 20-30мин. в каната спира да мирише, апропо Мерлото ми намирисва на Каберне, как става тоя номер не знам, ама голям кеф!
Та това проблем ли е, или нещо нормално. Пробата се избистри самостоятелно.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Валентин Ненчев (непознат )
Публикувано06.10.13 10:39



Здравей Киро,уж миналата година отработих направата на бяло вино от карловски мискет,но тази година купих едни дрожди за бяло вино с,които бурната ми ферментация премина доста тихо,без характерното пенене с тъмни каймаци а с около 5см светлокафява пяна.За около една седмица захарната плътност падна от 4 на 2 и реших да затварям бурето.Въпроса ми е,направил ли съм грешка с малкото остатъчна захарност или тя ще изчезне през тихата ферментация.....ако ли не да отварям бурето?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Petya Kirilova]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано06.10.13 11:48



Слагай, няма да навреди, дори да не помогне :)



Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано06.10.13 11:51



Колкото да не прелее ако се случи активизиране в по-голяма степен на ферментацията. Но щом има бариера, няма страшно поне седмица-две до пълно спиране на ферментацията.
Колкото до показанията на ареометъра - извинявай, ама наистина ми омръзна да повтарям, че тия показания НЕ СА ВЕРНИ по време на ферментацията.



Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: net.biznes@abv.bg-21]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано06.10.13 11:54



Въздухът под капака бързо ще бъде изместен от по-тежкия въглероден двуокис-продукт на дейността на дрождите(ферментацията). Споко.
Розето ми се тегли на 1-2 час от джибрите при 100% захарност :) Не, не е захарността показателят, определящ кога да теглиш от джибрите, а собственото ти (информирано) решение какво вино искаш, в зависимост от гроздето и личния ти вкус - какво го искаш като цвят, аромат, екстракт, танини.
Много сладко, почти ферментирало докрай, малко сладко - няма значение. При спазване на технологията ферментацията ще приключи и без джибрите, макар(обикновено) малко по-бавно.

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано06.10.13 11:55



Нормално е, 99 на сто ще замине при първото претакане. Не се шашкай.

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Валентин Ненчев]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано06.10.13 11:58



Ще изчезне, но по-ме притеснява друго - показания 2 за захарност означава че е поовече(има и алкохол в течността, т.е реално ареометърът показва компенсирана от алкохола частично, плътност. Ако не е студено(ако е - пали печка!) ще си отферментира при тихата, НО ако си затапил яко бурето има опасност от изстрели на тапи) При което е добре да бъде тази отгоре:)) Разлхаби я, постави я нежно без да зачукваш и посипи около нея с метабисулфит.

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор net.biznes@abv.bg-212655 (Ценител)
Публикувано06.10.13 20:37



Киро благодаря ти.Аз си мислех че непременно вадя когато стане ,,0" градуса захарност.Сега разбрах..Виното седи вече 7 дни спазено е всичко като инструкции и сега е около 5 градуса захарност е...Ще чакам още малко, че сега леко ми сладни....
После действам с тихата ферментация..
Още един път благодаря





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано07.10.13 11:01



... така де, зная за ареометъра, ама пусто да си питам.
Отточих вчера всичкото вино. Напълних три 100л. бъчви по около 75-80л./бъчва и два 100л. бидона по 50л./бидон. Направих сулфитна бариера и на бъчвите и на бидоните с калиев метабисулфит, като преди това напуших със серни ленти. Дано следвашите дни е малко по-топличко че паднаха и при мен температурите в мазата/избата, а и на мъстта - въздух 15гр., вино 16, 17гр.

Благодаря и успешна седмица,
Веселин



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор Читател 351 (непознат )
Публикувано07.10.13 15:06



Имам спешно питане. Някой може ли да ми посочи таблица за преобразуване на захарността на мъстта при температури различни от 20градуса по Целзий към показания за 20гр.С. Четох една наредба държавна, но не успях да се ориентирам. Там наистина има всякакви таблици, но на мен не ми проговориха нищо.

Редактирано от Читател 351 на 07.10.13 15:07.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор net.biznes@abv.bg-212655 (Ценител)
Публикувано07.10.13 20:05



Аз не съм най-голям експерт.сега се уча, но съветвам следното:
Колега ,,дипломна работа ли ще пишеш бре''.
Ако ще пишеш то тогава библиотеките са на помощ или както казва
Майсторът на форума...,,алхимиците'' те да ти помагат....
Иначе ако ще правиш хубаво вино,здраво,пивко не се бой толкова.Отгоре градус,захар не е страшно...само спазвай технологията...пише в началото/Киро разбира виж му мненията..
С уважение към теб и всички
Ценител






Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано07.10.13 22:04



На всеки 4 градуса над 20 махаш една единица. На всеки 4 надолу, качваш едно. Пример:
24 градуса температура и показва 23% захарност, нанасяме корекция -1.
Това, говорим само за винени сортове. При другите нищо не може да се измери, защото в крайна сметка се мери гъстотата на течността. Ако гроздето е по-месесто може и 26% да покаже, а то да е 20 ... примерно.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано08.10.13 09:36



Ще. Цяла седмица ще бъде хубаво времето



Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано08.10.13 09:43



Всичко, което ти трябва е да запомниш едно число: 4(четири). Много огрубено и приближено, за първите 2-3 деления нагоре и надолу от 20 градуса, това закръгляне ти върши работа. 4 - малко отгоре или отдолу не е фатално: на всеки 4 градуса Целзий алкохолът или захарта показват 1 градус нагоре или надолу("лъжат" с толкова).
Как да запомниш? Така: захарта е по-тежка, следователно при по-топла течност с 4 градуса по Целзий тя, течността ще е леко разширена, т.е ареометърът ще показва по-малка от реалната (ще потъва повече в по-малко плътната течност).
Съответно, ако мериш алкохол, ще "лъже", че виното или ракията ти е по-силно(по-малко плътна).
При ниски температури - обратно и за двете.


Елементарно, стига да запомниш.
Пак повтарям: въпросните таблици са ОК за лаборанти и технолози, но за битови цели и обикновените спирто/захаромери, това правило, макар силно закръглено, е предоволно.

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Читател 351 (непознат )
Публикувано08.10.13 10:20



Киро, докторе - благодаря за навременната и ценна информация. Определено се порових доста в Интернет, но освен наредбата, не открих нищо разбираемо. Повод за питането бе случай с мой приятел, който тъкмо си бе докарал грозде от село. Признавам, че бе наивно да чакам отговор на секундата. В крайна сметка меренето стана с притопляне на 20гр.С.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано08.10.13 10:43



- Чиста работа!:)

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Читател 351 (непознат )
Публикувано10.10.13 11:49



Киро, имам ново питане. Преди 6 дни изтеглих виното след бурната ферментация, накратко - каберне, дрожди, активатор на дрожди, прекипя за 5 дни, не остана никаква захар на вкус. Сипах го в стъклени дамаджани за вторичната ферментация - 3 броя по 25-30литра, едната не е с оплетка, общо 75литра. Вместо водни звънци ползвам хирургическа ръкавица с няколко дупчици - върши същата работа при това за 10ст. цена плюс малко конец сезал. Помещението е в обитаем дом, 15градуса по Целзий. Вече 6 дни не ще да кипне пущината. От завчера вечерта пускам духалка на 1000W за по 10часа на ден с прекъсване да не изгори уреда. Засега нищо. Питам:
1. Да продължа ли да топля с духалката и да чакам?
2. Или да източа и да затопля виното. Ако да - до каква температура препоръчваш?
3. Моля за коментар относно евентуални негативни последствия.

Редактирано от Читател 351 на 10.10.13 11:54.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано10.10.13 12:37



От какво да кипне?:) Нали сам казваш, че захар вече не се усеща. Значи чакаш избистряне и е готово.



Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Читател 351 (непознат )
Публикувано10.10.13 14:50



Киро, благодаря за отговора. Действително - какво ли кипене да чакам, като захар повече няма. Откакто съм се захванал с това хоби едва сега - на третата година - имам случай, при който си мисля, че имам проблем, а такъв в действителност се оказва, че няма. Досега две години уча терминология, технология, трупам и оправям грешки и през цялото време се питам "Сега тука какво ли сбърках?" Е, приятно е да разбереш, че старанието ти дава плодове, в случая - вино.

Технологично погледнато в сравнение с миналата моя винарска година сега времето е малко по-студено, но дрождите са от същия сорт. Миналата година държах виното 10 дена с мъстта, като после при вторичната ферментация имаше още доста кипене. Сега гадинките изхрускаха захарта още на 4-тия ден, което си го обяснявам с 2 неща - донякъде с по-доброто грозде, както и с използването на активатор за дрожди.

Киро, имаш ли опит с активатор за дрожди? Дали върши работа или нещо си въобразявам?

Редактирано от Читател 351 на 10.10.13 18:13.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано11.10.13 00:23



Върши, ама ако се вложи по начина който е описан в опаковката. Това са "витамини" за самите дрожди, хранителна среда обогатена. Не че във виното няма предостатъчно, но наистина забързва процеса. Но както и Киро казва дори и ферментацията трябва да протече така както природата е отредила.
Иначе, активатор е добре да се слага при спряла ферментация и повторно захранване с дрожди, или когато виното е подложено на сурови условия.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор Читател 351 (Любител на вино)
Публикувано11.10.13 16:13



Колега Тодоров, благодаря за мнението.

Сега имам още едно питане. Изтеглил съм виното в дамаджани с воден звънец за вторична ферментация, но няма никакво видимо отделяне на газ. В моя случай говорим за една гумена ръкавица с дупчица, която трябва да се изправи или да се издуе, ако тръгне да излиза газ. Ако предположим, че не се отделя въглероден двуокис, значи в празното пространство над виното до гърлото на съда има въздух.

Питам:

1. Основателно ли е предположението, че няма да се отдели газ, макар да не остана захар?

2. Ако да - този въздух може ли да ми докара някаква поразия и каква евентуално?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор Strannost_nqkakva (непознат )
Публикувано11.10.13 16:47



Напиши в гугъл "tablica-zaharomer.pdf" и ако правилно тълкувам питането лесно ще се ориентираш





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Strannost_nqkakva (непознат )
Публикувано11.10.13 21:48



Не знам има ли начин да се изразя правилно..


Киро, благодаря ти!!! За темата, за съветите, за коментарите...за всичко. На всички участващи в темата също огромно благодаря!
А това, което ми идва от вътре е да кажа "Ваше Величество, благодаря за хубавото вино, което вече пием"
Втората партида от мавруд основно с каберне и черна липа стана нещо уникално. Не очаквах да ми хареса, защото аз не обичам липа, но е факт.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор veselin.georgiev (непознат)
Публикувано17.10.13 15:33



Киро привет,

две седмици изминаха откакто отточих в бъчви и бидони. Пробвах преди два дни всичките съдове и все още сладни много във всичките. Няма кисело, няма и партенка, но висока захарност поддържа. Варно, че и темп. са по-ниски (ок. 15-17гр. в избата и градус по-нагоре на виното), но все пак. Не ми се ще да отварям съдовете за да видя как протича тихата ферментация, то какво ли да видя, но поне да чуя има ли тихо кипене. Какво би посъветвал:
1. да ги оставя така както са и да имам търпение още седмица две, че дори и три като гледам или
2. да засявам наново за прекъснала ферментация

Благодаря,
Веселин



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: veselin.georgiev]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано18.10.13 00:12



Изчакай засега, идва пак топло време.. Започвай да се безпокоиш към 30-ти октомври :)

Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано19.10.13 05:12



Киро, какъв е препоръчителният градус за розета? И втори въпрос - има ли вариант да се направи полусухо .... защото е перфектно така. Има ли такава практика. На всички много им харесва да е леко сладниво. Наистина леко, а и е вече избистрено идеално. Но си ври гадинката. Дали да не източа някакво количество за женското съсловие в родата и да го оставя полусухо. Но как да го предпазя от последваща до-ферентация ако е на топло? Иначе розето беше 23,5, което не е никак малко за розе. Има си и азлкохолен градус и сладост малка. Какво да правя? Да не го заносам, да се повреди ако остане леко сладко.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано21.10.13 22:42



Между бяло и червено - градусът. Моето си остава с душа на червено, но без неговия екстракт и танини(само сортовия аромат на Г. и плодовата свежест с алкохола). За да остане полусухо - добавяне на захар или използване на сгъстена шира. При всички положения няма да е трайно, освен, ако от своя страна не го напраскаш с химия, т.е трябва да се пие до средата на пролетта(в първия случай). За втория не ме търси - питай някой технолог-"факир" на тема "химиците се забавляват".



Не можем да умуваме!Това е тежък грях! Изповядай го бързо и се очисти от него.

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано23.10.13 02:02



Сложих на топло една проба, тя повря малко па се избистри сълза стана, тъмно розе ума да ти зайде, ама аз си усещам леко сладнене и това е. Дали щото и мискети сложих и още не мога да им оправя вкуса ... Ще го видим какво ще стане. Може ли хем да е бистро, хем да си ври незабележимо? На вкус има едваааа доловимо рязане.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Читател 351 (Любител на вино)
Публикувано24.11.13 17:38



Киро,
Имам питане за студовото (тартаратно) избистряне. До какъв студ може да се изложи виното и за колко време? Ще се повреди ли ако го оставя на открито - например на открит балкон?
Имам питане и към колегата Тодоров за специалните бактерии, които довършват кисело-млечната ферментация. Какъв опит имаш с тях? Виното ми е само от каберне и макар да го отделих на 5-тия ден е адски кисело - вярно една много приятна и свежа ябълкова киселинност, но впечатлението е като да пиеш лимонов сок с водка. Мисля, че ти самият беше писал, че кабернето става вино чак на втората година. На мен обаче ми се иска да го докарам за пиене сега.

Между другото сега забелязвам, че повече от месец никой не е писал във форума, което си е рекорд, ако се върнем назад.

Редактирано от Читател 351 на 24.11.13 17:42.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор КироАдминистратор ( )
Публикувано25.11.13 10:03



Под 5-6 градуса не е особено желателно, а под 1-2 - съвсем.
Под нулата, дори да не замръзне, прецаква му се частично вкусът. Тъй че за балкона си прецени сам.

За Кабернето - не, става още по Нова година, но разгръща потенциала си напролет. Разбира се, с отлежаването става още по-добро(говорим за добре направено вино, без дефекти и от отлично грозде).
За дрождите за трудна ферментация аз не мога да ти помогна поради една проста причина: не ми се е налагало да ги ползвам.



Ще продължа да разговарям с теб на база Христос и Преданието

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор Читател 351 (Любител на вино)
Публикувано25.11.13 15:35



Киро,

Благодаря за ценния и изключително навременен съвет за студовото избистряне. Мисля да го пропусна в този му вариант, който виждам за реализуем при моите условия - открит балкон.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано04.12.13 18:33



Здрасти колега. Миналата година правих чисто Каберне - същата работа, така че това е нормално. От тоя сорт вината, говорят, че чак на третата година вече започват да стават, както трябва за пиене. При мен, както каза и Киро чак на пролет това, което беше останало вече беше доста по-меко, но отново с кисела жилка. По това се разбират сортовете, които могат да стареят и да се развиват с времето.
За бактериите - не са лоши, личи, че има резултат от тях. Но те няма да оправят киселинността все пак. Тя ще е необходима за стареене. А и е голямо предизвикателство да се влагат. Трябва да са замразени дълбоко, източника да е сигурен - да не ги е размразявал преди това и т.н. Голямо тичане беше по еконт :) Тази година за първи път ги вложих в Мерлото. Понеже правих три партиди Мерло при равни други условия, да ти кажа личи си там където са сложени. Леко се долавя аромат на мляко и киселинността е много мека. И ферментацията там приключи по-бързо. Иначе се влагат към края на тихата ферментация. Ако всичко е било както трябва - към 30-тият ден от мачкането.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор Читател 351 (Любител на вино)
Публикувано05.12.13 18:18



Колега Тодоров, благодаря за изложеното мнение, което отстрани още една завеса пред погледа ми към майсторлъците на винарството.
Доколкото виното ми е на 65-тия ден от мачкането на гроздето излиза, че за бактериите времето е минало. Проблемът ми е, че съхранявам виното в стъклени дамаджани и една част в туби от минерална вода. При този начин на съхраняване нямам идея дали от тук насетне изобщо е възможно да се случи някакво положително развитие с това вино.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Читател 351]  
Автор tvtodorov (ентусиаст)
Публикувано06.12.13 23:46



При тези условия може да ползваш дъбов чипс. Виното се развива в контакт с дъбова дървесина. Това също е опит да се замести дъбовото буре. Иначе щом не сладни са добре нещата, и ако на нос не удря на оцет, но чакане му е майката. Тези вина са бавни. На комшията букета превря за 20 дни на 21 захарност :) Ама не може да сравни с аромата и комплекса на Мерло, или Каберне. За това колега, догодина прави два вида вино - едно за пиене и едно за чакане.

http://ttodorov.alle.bg


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: tvtodorov]  
Автор bobi5run-207134 (Любител на вино)
Публикувано08.12.13 11:32



Благодаря за съвета. Ще се възползвам от него като приключи данданията по празниците. Да питам за чипса - прегорял или не много и как се поставя във виното - директно или в марля? Колко време се държи и какво му се прави - разбъркване, клатене, преточване?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: bobi5run-207134]  
Автор The bad reptile (Крокодил)
Публикувано10.12.13 13:28



Има няколко вида дъбов чипс.Американски, френски и български бял дъб.Или поне на мен тези са ми познати.От тях има силно изпечен, средно и слабо.
Американския не мога да го понасям.Имам приятел с винарска изба и виното, което е отлежавало в бъчвите от американски дъб, има толкова силен вкус на тази дървесина, че другите вкусове направо се губят.
Слагал съм френски, средно изпечен по 2гр. на литър, който е престоявал 2м. и става добро вино.
Но най-много ми харесва със

.Леко изпечен по 2.5гр на литър.
Самият чипс първо го измивам в 10литрова туба от мин. вода, капачката на която съм направил на дупки, с вряла вода от бойлера, 2-а пъти.След това директно го слагам във виното.В края на януари или началото на февруари го откалявам и ако има нужда му слагам нова порция чипс, в зависимост колко още аромат на дъб искам да придобие.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: The bad reptile]  
Автор bobi5run-207134 (Любител на вино)
Публикувано11.12.13 10:05



Колега, благодаря, че се включваш на питането ми.

Интересува ме по време на накисването, което при теб е около 2 месеца, правиш ли му нещо - бъркаш ли го, разклащаш ли?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: bobi5run-207134]  
Автор The bad reptile (Крокодил)
Публикувано11.12.13 12:41



Не, абсолютно нищо не му правя.Ако случайно се получава някаква концентрация на дъбов аромат във виното, то при откаляванията се разбърква.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: The bad reptile]  
Автор bobi5run-207134 (Любител на вино)
Публикувано20.12.13 14:27



Колега,

Купих леко печен, защото средно печен нямаше. Позапекох го във фурната, после по твоята технология (туба за мин. вода с дупки, аз конкретно надупчих капачката със замба) промих материала. В началото изтече доста боклук, после водата се избистри. Ползвам топла вода от чешмата (ТЕЦ), смених я 4 пъти, получи ми се хубав фитнес. След всичко това установих с притеснение, че май съм изпекъл повечко чипса - не му личи толкова на цвят, колкото на мирис. Сега, питането ми е може ли и по-запечен чипс да свърши работа? Отразява ли се това на времето за престой?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: bobi5run-207134]  
Автор The bad reptile (Крокодил)
Публикувано26.12.13 10:16



Честно казано, нямам представа.
Не знам и по какъв начин пекат чипса и дали точно такова печене във фурна е удачно и по какъв начин може да повлияе и промени вкусът и аромата, който ще предаде на виното.
също смятам, че 4 пъти миене е в повече и по този начин се отмива вече и доста от екстракта му.Както писах по горе, аз го мия 2 пъти с вода с темп., ако може да се вярва на термометъра на бойлера, м/у 65-70гр. и смятам, че е напълно достатъчно.След това го суша на камината и аромата, който излъчва е направо разкошен!Става въпрос за слабо изпечен, български, бял дъб.
Ако аромата, който се е получил поражда в теб и най-малки съмнения,хвърляй го без да ти мигне окото и си вземи друг!

Весели празници





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: The bad reptile]  
Автор bkuzmanov (непознат )
Публикувано26.12.13 12:22



Изчетох форума няколко пъти, научих много неща. Но все пак да попитам....
След като източих виното от джибрите престоя около месец в бидон да приключи тихата ферментация без да слагам никакви химикали.
Сега виното е откалено и е в туби от минерална вода. В момента е много хубаво, но направих проба като оставих чаша вино на топло. на втория ден се замъти и се развали вкуса му. Късно ли е вече да сложа серниста киселина или нещо друго за стабилизация. И ако може ..какво и по колко за 10ол вино ???



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: bkuzmanov]  
Автор The bad reptile (Крокодил)
Публикувано26.12.13 20:59



Ами, дали сернистата киселина ще помогне нещо не мога да ти кажа, но мисля, че по-знаещите и с много повече опит от мен тук ще ти кажат.
личният ми опит с такива вина е много малък и то само веднъж от преди 5-6г.бях купил 100-ина литра такова вино, което беше превъзходно на вкус, но само една вечер да престои на топло с широк контакт с кислород и си сменяше много осезаемо вкуса.На втората вече имаше наченки на оцетно вкисване.държах го в избата в туби от мин. вода от 10 л. и като отварях такова го прехвърлях в бутилки от 1.5л., като ги притисках леко да няма никакъв останал въздух в бутилката.Тубите също бяха затваряни без останал въздух в тях.Само че, още в средата на март, преди да започне по осезаемо затопляне, от него вече нямаше помен.какво щеше да стане при по- топло време, нямам идея.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: The bad reptile]  
Автор bkuzmanov (непознат )
Публикувано26.12.13 22:48



И аз държа виното в 10 литрови туби без въздух. от 20 години правя вино без всякакви химикали. Понякога ми остава вино до следващата реколта и винаги е хубаво. В мазето не може да стане много топло...може на това да се дължи дълготрайността му?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: bkuzmanov]  
Автор cyrus-93580Администратор ( )
Публикувано06.01.14 09:49



Ще помогне. Серният двуокис не е "химикал" в смисъла на нещо излишно, той е АБСОЛЮТНО задължителен и ти си получил прясно доказателство ЗАЩО е така.



вцичко,което це пихе е лая и измицлица на юрналицти.в.ук ако си плахтах данаци всичко е ок

Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: The bad reptile]  
Автор pdpaskalev-206512 (непознат )
Публикувано07.01.14 23:16



Благодаря за споделения опит. Последвах съветите и вече имам доста хубаво вино (мерло). Оставих чаша вино два дни на прозореца, не се е променило по цвят и мирис, ( леко да изветряло), мисля, че това е показател за вече завършено вино. Колкото е останало смятам да го източа в бутилки (около 50 литра) Въпрос: трябва ли да стабилизирам с още метабисулфит и в каква доза?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: pdpaskalev-206512]  
Автор The bad reptile (Крокодил)
Публикувано09.01.14 16:13



чел съм, че може да се прави такава стабилизация след приключване на ферментацията, но според мен, когато са спазени основните изисквания-шера с добра захарност(за вина от сорта-мерло, каберне.....24-25)начално сулфитиране, заквасване с дрожди, добра хигиена.....съответно имаме едно здраво вино-е излишна.но, ако си решил все пак да го сулфитираш, някъде из нета съм сигурен, че има дозировката.Аз никога не съм сулфитирал готовото вино и не я знам.
И мисля, че все още е доста рано да го бутилираш!Младото вино има в себе си все още остатъчни в-ва като винен камък, белтъчни и багрилни, които вследствие на силните зимни студове се утаяват и е хубаво да преминат, което ще рече средата или края на февруари. Тогава да му се направи още едно откаляване.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Киро]  
Автор mitrack (непознат )
Публикувано22.01.14 17:06



Киро здравей,
Отдавна не съм ти писал, но все пак да ти благодаря за съветите досега. От миналата реколта - 2012 пия невероятно вино.
За 2013 направих отново мерло при същите инструкции и дози, но днес налях няколко бутилки за проба след тихата ферментация и ми направи впечатление, че вкусът сякаш е малко по-горчив от нормалното. Възможно ли да е от това, че не успях по мои причини да го отстраня от джибрите на 9-10 ден, а чак на 13,14 ден? Като цвят и друго е много добре, но накрая е някак си по-горчиво от нормалното досега.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: mitrack]  
Автор cyrus-93580Администратор ( )
Публикувано23.01.14 23:12



Ako става дума за тръпчивост - да. Закъснението е причината. Ако - за истинска горчивина - има сериозен проблем със страничен вкус/намеса, нямаща нищо общо с натуралния вкус на виното.

вцичко,което це пихе е лая и измицлица на юрналицти.в.ук ако си плахтах данаци всичко е ок


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus-93580]  
Автор mitrack (непознат )
Публикувано24.01.14 14:07



Киро здравей,
Благодаря за отговора. Не намерих нещо различно, което съм правил в сравнение с миналия път. Единствено се наложи да го тегля по-късно от предвидения срок. Имаше студ няколко дни и си помислих, че е спряла ферментацията и сложих топли бутилки да стартирам отново.
Ще чакам да видя как ще се промени още вкуса и ще внимавам другата година да тегля навреме, като вече съм си приготвил нагревател за аквариум ако има застудяване.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus-93580]  
Автор bobi5run-207134 (Любител на вино)
Публикувано10.09.14 15:53



Здравей, Киро,

Надявам се да си в най-доброто си разположение на духа! От все сърце и от цялата си душа ще кажа – бъди жив и здрав, бъди съпричастен, продължи да бъдеш благороден и отзивчив защото братството на любителите-винари има нужда от твоята безценна подкрепа!

Лично на мен затишието във форума започва да ми пищи в ушите – за същото време все пак се ражда човек. Затова смятам да се включа в дебатите.

Тази година ще ми е 4-та по ред като винопроизводител-любител. Определено мога да се похваля с успехите си, според моята си скромна мярка. Количествено – към днешна дата ми останаха 20л. първо вино, 10л. второ вино, 60л. смес 3-та промивка с второ вино (установих, че по магазините това се продава за над 7лв. бутилката), 130л. 3-та и четвърта промивка за ракия. Виното се прави в домашни условия в два варела от пластмаса.

Икономиката на това хоби при мен изглежда така: 250кг. грозде основно каберне по 65ст. общо 167лева; част от общи разходи (другата част – за ракията) – амортизация за 5г. на съдове: варели 2 бр., кофи 5бр., леген, фунии 3 броя, тенджера алпака за затопляне на захарен разтвор, помпа ръчна, теглилка кухненска, дамаджани стъклени 6 броя плюс консумативи: сода за бъчви, калиев метабисулфит, дрожди, активатор, дъбов чипс, минерална вода, електричество, транспорт – за 2013 г. общо още 130 лева. Приемайки, че цената на гроздето е отишла само в цената на първо и второ вино, получавам за 204литра вино цена за един литър в размер на 1.84лева. Ако приемем, че е правено само първо вино, то всеки литър от неговите 69литра общо ми е струвал 2.93лева. Продължавам да разказвам калкулацията с промивките за ракия, които всъщност още не съм дестилирал, но които са обгрижени като първо вино. При цена 1.69лв. за кило захар (вложени 60кг.), дрожди за трудна ферментация, чешмяна вода и активатор за дрожди при 238литра от 3-то и 4-то вино цената за литър е 1.01лв. При разчет с предположения: рандеман при дестилиране 85%, 59% литър/кг. спирт от захарта, очакването е за 60литра от 42градусова ракия при цена за литър от 3.99лева.

Е, за човек, който образно казано е прекарал целия си живот на жълтите павета, това определено са добри цени.

През изминалия сезон за пръв път ползвах активатор на дрожди, дъбов чипс и подлагане на виното на умерен студ за тартаратно избистряне според съветите, които ти, Киро, ми даде. Препоръчвам горещо активатора и благодаря на колегата Тодоров, който пръв във форума спомена за него – за дрождите това е просто ракета-носител за изтрелване във висините. Изхрускаха кабернето за 3-4 дни и то - до последната милимунда захар. Студовото избистряне отстранява киселината - отпраща я към дъното на съда под формата на утайка, а вкусът драстично се подобрява като от този на разредена водка с лимонов сок се превръща в истинско вино. Говоря за 98% каберне и малко мерло все пак и който иска да пие младо каберне по Коледа – да знае от моя скромен опит - без това няма да стане. Отново отправям благодарности към д-р Тодоров задето ме насочи към дъбовия чипс. Тези дървени стърготини наистина повлияха забележимо върху вкуса на виното, давайки му още живот за да продължи да се развива. Благодарен съм и на колегата “The bad reptile”, който сподели изключително важен опит за използването на чипса. Както гласи една поговорка – всеки мъдър съвет се нуждае от още 10 съвета за неговото използване. Поради това и аз считам за свой морален дълг да споделям във форума всичко ценно от своя скромен опит, което да бъде полезно за новите колеги и така да се отблагодаря за съветите във форума, от които аз самият съм се възползвал плодотворно.

Желая късмет на всички през новия сезон!



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: bobi5run-207134]  
Автор net.biznes@abv.bg-212655 (Ценител)
Публикувано24.09.14 15:26



Здравейте приятели.
Не бях влисал одавна тук но вече съм на линия.
Радвам се че тук във форума можем да пишем тук с цел направата на по добро вино,да споделяме опит и чалими.
Имам скромен въпрос тук към Киро вижда се че разбира/.
1. Направих всичко според инструкциите в началото.
2. Извадих мерло на 7-мия ден и го сложих за тихата ферментация.
Стои вече 2 дни но мехурчета няма.Да не вземе да се вкисне.Знам че след 15.20 ден ще става за откаляване ама питам сега? Нормално ли това.?
Моля за отговор
Поздрави





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор net.biznes@abv.bg-212655 (Ценител)
Публикувано24.09.14 15:39



Здравейте приятели.
Не бях влисал одавна тук но вече съм на линия.
Радвам се че тук във форума можем да пишем тук с цел направата на по добро вино,да споделяме опит и чалими.
Имам скромен въпрос тук към Киро вижда се че разбира/.
1. Направих всичко според инструкциите в началото.
2. Извадих мерло на 7-мия ден и го сложих за тихата ферментация.
Стои вече 2 дни но мехурчета няма.Да не вземе да се вкисне.Знам че след 15.20 ден ще става за откаляване ама питам сега? Нормално ли това.?
Моля за отговор
Поздрави



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: net.biznes@abv.bg-21]  
Автор bobi5run-207134 (Любител на вино)
Публикувано25.09.14 11:13



Колега,

Миналата година бях в същата ситуация както си ти сега – чудех се защо на тиха ферментация няма мехурчета. Тогава Киро ми отговори кратко и ясно – каква ферментация чакаш след като няма захар във виното. Ако виното ти не сладни, значи си в този вариант и може да чакаш само избистряне на материала.

Ако виното сладни, значи попадаш във варианта спряла ферментация. От скромния си опит знам, че това може да се получи при ниски температури на въздуха в помещението, респективно на мъстта. Едната линия на действие е да се притопли помещението и материала и да се разчита, че има налични дрожди и че те ще се задействат. Другата – свръх затоплянето да се закваси с дрожди за трудна ферментация, както и да се сложи активатор за дрожди.

Всичките тези техники са коментирани през годините във форума от Киро. Затоплянето на мъстта, например, става, като се от съда се вади съответно количество и се затопля на печката до 50градуса по Целзий (по съвета на Киро, по разни книжки пише 60-70). Връща се обратно в кацата (буре, варел, метален или бетонен съд), взима се ново количество, разбърква се и така, докато температурата на мъстта в съда се покачи до около 22градуса по Целзий. Един форумец преди години сподели, че ползвал туби с топла вода, които слагал в съда с мъстта като своеобразни нагреватели.

От личен опит знам, че номерът с притоплянето е голяма хамалогия и макар да върши работа съветът ми е просто да си осигуриш подходяща температура в помещението. Моето вино сега е на 22градуса по Целзий в обитаема сграда на 4-ти ден от мачкането и бълбука бодро. Ширата, която отточих (около 20 литра) за розе в 3 туби от минерална вода по 10л. пък направо ври като вода в тенджера на котлона.

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от bobi5run-207134 на 25.09.14 11:14.</EM></FONT></P>

Редактирано от bobi5run-207134 на 25.09.14 11:18.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: bobi5run-207134]  
Автор net.biznes@abv.bg-212655 (Ценител)
Публикувано25.09.14 15:26



Мерси много
Явно е било леко студенко в ,,избата''
Но се нядявам избистррянето да се поличи след 20- на дни.
Ще пиша какво се поличи.
Иначе малко сладни,меря със захаромер и показваше.Около 2 захар.Но колко е верен незнам.
И само да питам маркучето да влезне ли във виното или да си стои вътре във въздуха.
Мерси предварително за отговора.
Пожелавам ти да направиш хубаво вино, братко/ брат по съдба/





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: net.biznes@abv.bg-21]  
Автор bobi5run-207134 (Любител на вино)
Публикувано25.09.14 16:10



Колега,

Благодаря за добрите пожелания. Позволявам си да се намесвам преди Киро, защото чета форума всяка година наново от А до Я и в твоя случай си личи, че не си прочел материала, а нещата са прости.

Отговарям с ясното съзнание, че пестя от ценното време на Киро. Една от аксиомите на Киро е, че след началото на ферментацията захаромерът не важи! Защото той не измерва съдържанието на захар, както органите в нашата уста, а мери плътност на течността и при предположение за наличие само на вода и захар и при съответна температура е установена зависимост между дълбочината на потапяне и съдържанието на захар, което обаче е било установено по друг, химичен начин. Когато започне ферментацията в течността се появява спирт, който променя схемата и уредът не показва вярно. Единствено вярна е проверката на вкус, с опитване, или органолептично, както обича да казва Киро.

Относно последното питане разбирам, че се интересуваш от конструкцията на водния звънец. Ако е така, то това действително е едно маркучле, което минава през съда херметизирано, като единият му край е във въздуха над виното, а външният – потопен в буркан с вода. При ферментацията дрождите преработват захарта на алкохол, топлина и въглероден двуокис, като последният след като запълни малкото пространство над виното, трябва да има възможността да излезе навън и същевремнно да не влиза въздух. Аз лично ползвах въздушни звънци само една година и в сравнение с това, което сега ползвам, ми се струват безумно разхищение на време и средства.

В случай, че ползваш туби от минерална вода за вторичната ферментация, което е евтиният масов вариант за действие, но не по-малко резултатен от всеки друг, мога да ти препоръчам лично моя метод, за който съм писал във форума. Ползваш латексова ръкавица, каквито се продават 100 броя за 7-8лева в Метро. Нахлузваш на гърлото (махаш гривните и дръжката) и завръзваш с някакъв конец (канап, сезал). Предварително правиш лек разрез или дупчици на единия от пръстите, проверяваш проходимостта. Когато въгледвуокисът напъне отвътре той си излиза и малко даже изправя ръкавицата според големината на дупчицата, когато налягането намалее ръкавицата пада, сгъва се и не позволява да влиза въздух в тубата. Ползвам този метод вече трета година – действа безотказно.

Желая успех!

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от bobi5run-207134 на 25.09.14 16:51.</EM></FONT></P><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от bobi5run-207134 на 25.09.14 16:56.</EM></FONT></P>

Редактирано от bobi5run-207134 на 25.09.14 16:59.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: bobi5run-207134]  
Автор net.biznes@abv.bg-212655 (Ценител)
Публикувано25.09.14 17:19



Да верно е не съм чел всичко.
Но какво първо да свърша вечер като се върна от работа.
Да бъркам вино,да чета форуми или да чистя с прахосмикачката в къщи.
Ха ха ха това е за майтап.
Иначе наистина всичко пише тук във форума.
Още един път благодаря за съветите.
Успешно правене на виното тази година.
На мен ми е за трета поеред, но все нещо забравям..
Иначе жената е стабилна подкрепя ме, така че хубаво лошо всичкото се изпива.
То на горката булка не и останаха сили с мойте щуротии и хабери.
Но инче в махалата никои не го прави като мен,хубаво,силно вино.
Слагам само мерло-става трепач.
Хайде сполай ти още един път.
А Киро къде е изчезнал е...Или какво да пише той човека е написал пък, който иска да чете
Който не иска да си купува на пазара шльокавици и това е.





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: net.biznes@abv.bg-21]  
Автор bobi5run-207134 (Любител на вино)
Публикувано01.10.14 18:16



Колега,

Няколкогодишната практика за обмен на мнения тук категорично показва, че темата е чисто техническа. Мисля обаче, че въпросът за това какво стимулира любителите на истинското вино да се занимават с това хоби, независимо от трудностите, ограничените условия, неразбирането и даже противодействието на семейството също е част от въпроса „Как да направим хубаво вино“ в домашни условия.

По тази причина ще споделя някои мисли.

Практическата страна на това хоби е повече от ясна. Достатъчно е да си припомним какво всъщност се продава по магазините и най-вече - как се прави – за едното всеки от нас има лични впечатления, за другото - виж статията от края на 2007г. във форума „На пиячите“ на Диян Русев – Kratun за практиките на винпромите. Припомням накратко – 4 промивки за вино плюс пета за ракия. За цените да не говорим – домашно приготвените вина и ракии излизат 2-3 пъти по-евтино по най-скромна оценка. Алкохолът си е конвертируема валута, където и да занесеш бутилка-две – приемат се безотказно.

От значение е и елементът на престижност. Казваш си – ето, приятелите го правят, няма да оставам назад. Аз лично бях получил чувство на непълноценност, след като години наред приятелите ми се перчеха с вината, които сами си правят. Накрая вече така се бях заредил с желание да го направя, че първия си винен сезон проведох на вилата на 40км. от София. Само за едно разбъркване на кашата пътувах по 80 км. (?!).

Както всяко едно хоби правенето на вино в домашни условия е начин за разтоварване в свободното време. Човек усвоява навици, умения, познания, чете, общува, показва виното си. То е нещо като друга професия, работа, само че не е задължителна и като така доставя удоволствие. То е и донякъде творчество, защото нещата ги измисляш с ума си и ги правиш с ръцете си. Отнесено към мен от година на година разширявам прилаганите чалъми. Първата година ползвах само обикновени дрожди, без калиев метабисулфит (!?), защото още не бях прочел за него. От втората го вкарах в употреба плюс че разширих дейността с втори варел. От третата година почнах да ползвам дрожди за трудна ферментация, активатор за дрожди, студово избистряне, дъбов чипс, стъклени дамаджани, сода за бъчви и приятел-помощник с мен на пазара при купуването на гроздето. Сега – на 4-тата година – правя и розе за радост на половинката. Освен това промених пропорцията на влаганите два вида грозде каберне и мерло от съотношение 10:1 на 2:1, както и изтеглих на 4-ти и на 5-ти ден съответно всеки един от двата варела, което е малко по-рано, но го искам малко по-леко. За последното ми трябваха 3 години да осъзная какво е имал в предвид Киро, като, коментирайки кога да теглим, казва, че сроковете са ориентировачни и е въпрос на личен избор и отговорност кога да го направим според целта, която преследваме (цитирам по смисъл).



Тема Re: е, пичнови [re: Kиpo]  
Автор ars72 (непознат )
Публикувано02.10.14 11:39



здр. захарта я добавих преди да го налея в буретата..проблем ли е



Тема Re: е, пичнови [re: ars72]  
Автор bobi5run-207134 (Любител на вино)
Публикувано02.10.14 17:48



Колега,

Ако не е почнала ферментацията може пак да измериш захарността и ще си отговориш сам на въпроса.



Тема Re: е, пичнови [re: ars72]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано06.10.14 20:12



Проблем е, ако си превишил 24 процента :)

ЦСКА fans are communist gypsies.Аnd most of them are also homosexuals


Тема Re: е, пичнови [re: cyrus9358O]  
Автор sminkov-210788 (непознат )
Публикувано10.10.14 13:29



Здравейте, търся съвет, че не знам до къде ще я докарам тази година с виното.
Знам, че вино се прави с търпение, ама човек като няма време....
Та:
- 150 кг църни вранец + 60 кг мерло, всичкото това го разчепкахме и смляхме,
после в 200 л. бидон, чисто нов, измит и изпарен. Захаромера показа 18, добавих 8 кг захар, която я разтворих в една кофа от гроздовия сок и върнах обратно в бидона с хубаво объркване. Докарах 25 захарност. Това беше на 5.10, в неделята.
Сега всичко колкочи и ври, няколко пъти точа по 20 л. и ги сипвам отгоре върху изплувалите зърна, като също така натискам надолу и бъркам тази шапка по два пъти на ден. В момента захарта е на 15.
Въпроса ми е какво да правя от тук нататък, така че виното да не стане на оцет.



Тема Re: е, пичнови [re: sminkov-210788]  
Автор Strannost_nqkakva (непознат )
Публикувано10.10.14 15:14



Здравей sminkov-210788,

С такава първоначална захарност (25) е много малка вероятността (клони към нищожна) да се появи оцетно вкисване. Разбира се трябва да се спазва хигиената и може по-често да разбъркваш (три, четири пъти примерно).
След 2-3 или 4-5 дена (зависи по-наситен вкус ли искаш) отделяш джибрите от течността и го оставяш да клокочи 2-3 седмици. През този период не се притеснявай ако леко горчи или киселее или има резливост. Аз лично след десетия ден някъде на тихата ферментация го преточвам с цел да отстраня утайката. После малко на студенко (аз под 5 градуса не му давам да пада) за избистряне като му помогнеш с бентонит или друго (може и без нищо, но по дълго ще чакаш) и си готов за гости

.
Къде средата на ноември ще го тестваш вече със задоволство



Тема Re: е, пичнови [re: Strannost_nqkakva]  
Автор sminkov-210788 (непознат )
Публикувано10.10.14 22:55



Обясни по-подробно, моля. В момента джибрите са изплували от горе и два пъти на ден ги бъркам всеки ден. Сега ври силно. Тези неща с тихата ферментация и преточването не са ми ясни.



Тема Re: е, пичнови [re: sminkov-210788]  
Автор prisoner-93619 (Приятел)
Публикувано11.10.14 08:12



Здравей, ще ти дам моето мнение по въпроса:

1. Твърде ниска първоначална захарност. Принципно от такова грозде и най-добре да направиш ракия, т.к. виното ще има сериозни недостатъци.

2. Твърде висока захарност си му докарал. Максимум до 22 трябваше да бъде, даже аз повече от 21 не бих препоръчал, при все че е на 18 първоначално.
На 25 захарност не вярвам да успее да преври, така че се готви за една солидна сладка жилка във виното. Пак казвам - по-добре го извари на ракия.

3. Ползвал ли си културни дрожди, че не видях да си писал? А серниста ксиелина? То аз с тези въпроси трябваше да започна.

4. След стартиране на ферментацията, захарност не се мери! В никой случай захаромера не може да ти покаже реални резултати. Това Киро го е писал поне десет пъти в тая тема. Ерго:

5. Направи си труда да попрочетеш цялата тема, има страшно полезни неща в нея.

Оттук нататък - чакаш, пробваш материала на вкус, и ако по някакъв начин успее да преври, и усетиш, че вече няма сладка жилка, точиш от бидона, чакаш три седмици да се утаи, и пиеш някакво вино. В никой случай не го вади сега, защото е абсурдно да успеят да се разградят захарите, без основния материал. Но, както казах, силно ме съмнява и с него, това да се случи. А и да се случи - вкусът едва ли ще бъде особено приятен. Така че моята препоръка е да си го оставиш в бидона, някъде до месец захарите ще са почти на нула, вадиш, отиваш до казана, вариш на ракия, и си пиеш хубава ракия.

И другата година - изчиташ цялата тема към края на август, правиш си план и към края на септември действаш по-организирано.

\\\"Няма нищо по-хубаво от лошото време\\\"


Тема Re: е, пичнови [re: prisoner-93619]  
Автор sminkov-210788 (непознат )
Публикувано12.10.14 15:50



Не съм добавял дрожди и серниста киселина.
В момента ври шумно, вече има леко стипцив вкус и съвсем леко сладнее, мислех, че бурното ферментиране ще бъде по-кратко.
До кога да продължавам да обръщам отгоре шапката за да е мокра?



Тема Re: е, пичнови [re: sminkov-210788]  
Автор prisoner-93619 (Приятел)
Публикувано12.10.14 17:01



Лошо, че не си добавял.
Обливаш шапката докато спре да сладни, после го теглиш.

\\\"Няма нищо по-хубаво от лошото време\\\"


Тема Re: е, пичнови [re: sminkov-210788]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано13.10.14 23:13



даа, може да стане хем сладко, хем оцет...много захар си сложил, прекалено много....


Ще опитам да ти дам съвет тия дни....

ЦСКА fans are communist gypsies.Аnd most of them are also homosexuals

Тема Re: е, пичнови [re: sminkov-210788]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано13.10.14 23:15



лошо. Прочети внимателно цялата тема. Докарваш го до състояние за пиене и изпиваш по най-бързия начин. Но най-добре-на ракия. А догодина-по технологията.

ЦСКА fans are communist gypsies.Аnd most of them are also homosexuals


Тема Re: е, пичнови [re: sminkov-210788]  
Автор Strannost_nqkakva (непознат )
Публикувано14.10.14 10:08



Здравей sminkov-210788,
Cyrus9358O не го плашете толкова човека. Най-вероятно ще му се получи виното. Верно е попрекалил със захарта, но пак ще преври стига да поддържа добра температура. Моето е в помещение кръстено "винарна", където диапазона е 15-25 градуса. Последните 2-3 седмици твърдо е 20 градуса. И на 24 захарност ми е превирало до нула (миналата година беше много сладко грозде).
Ако гроздето му е било здраво (без нагнивания) е оправдано да не слага серниста. Аз не рискувам и при здраво дори грозде винаги слагам, но брат ми например е върл противник на каквито и да е химии и си купува здраво грозде за да не слага серниста. Не слага и дрожди. Разчита на дивите, които пак казвам при около 20 градуса температура на въздуха в помещението би трябвало чудесно да си свършат работата за време зависещо от количеството. Когато шапката започне да се скрива в течността (при него това се случи на десетия-дванадесетия ден за два бидона по 100л) ме извика да помагам и взехме по един гевгир и започнахме да изгребваме джибрите. Като останаха малко твърди примеси качихме бидоните на по един стол и си сипахме по една ракия. След 30 мин някъде каквото имаше да изплува си изплува, а каквото да се утаи на дъното си отиде там. На една пръчка вързахме един шлаух на ниво над утайката и преточихме. Каквото остана в бидона (семките, калта и малко останали люспи изсипахме в изгребаните джибри и "подправихме" за ракия.
Самотока, който източихме отиде в съдове на воден звънец (две буренца по 50л. има той пластмасови, но не стигнаха и наляхме и в 2 туби от мин. вода 11л, сложихме шлаух плътно в капачките и другия край в буркана с вода).
Описвам тази процедура, защото долавям неувереност в питащия, а когато има неяснота и нетърпение се правят глупости.
По време на тихата ферментация е важно да се поддържа постоянна температура (18-22 градуса е добре) за да се разгради всичката захар. Доливат се съдовете при нужда, а като индикация кога е приключила тихата ферментация може да се ползва водата която се качва по маркуча (отначало бълбука, а след 3 седмици самия съд с вино започва леко да дърпа водата нагоре по маркуча).
Моята технология е различна понеже съм възпитаник на Киро, спазвам неговите правила и безпогрешно се получава разкошно вино (слагам серниста, дрожди и тегля на 5-6 ти ден), но на брат ми виното по нищо не отстъпва на моето (малко по-силно е неговото в смисъл наситено).
Прочети все пак темата. Верно отнема дни, но е полезно четиво. Повечето от винарите във форума са се сблъсквали с всякакви проблеми и може много да се научи от тях. Аз от години само помагах на винопроизводителите от нашия род (по техните правила), но с технологията на Киро и съветите от форума вече имам увереност и пия невероятно вино.

Редактирано от Strannost_nqkakva на 14.10.14 10:31.



Тема Re: е, пичнови [re: Strannost_nqkakva]  
Автор sminkov-210788 (непознат )
Публикувано14.10.14 12:22



Благодаря на всички за съветите, не спирайте да пишете, за следващата година ще знам точно какво да правя.
Сега при мен виното още ври в бидона, шапката се е надигнала на макс и се чува без да долепям ухо. Сладка жичка няма да има, вкуса е леко стипцив за момента, цвят наситено тъмно червено, но е мътна течността. Не сладнее вече, а захаромера потъва, но ми е чудно защо още продължава да ври. Гроздето беше чисто, ронкахме го и всички загнили зърна ги отстранихме, не бяха много.



Тема Re: е, пичнови [re: Strannost_nqkakva]  
Автор bobi5run-207134 (Любител на вино)
Публикувано14.10.14 12:48



Колега,

Ако позволиш една процедурна забележка. "cyrus9358O" е самият Киро. Формално (по съществото - от написаното няма съмнение) това си личи по буквата А (от Автор), добавена след името. От едно време на сам се смени и моето име - донякъде бях "Потребител 351", както и това за Киро. Ако се върнеш малко по-назад във форума, където все още той се именува Киро и щракнеш да видиш данните, ще видиш същото име "cyrus9358O".



Тема Re: е, пичнови [re: bobi5run-207134]  
Автор Strannost_nqkakva (непознат )
Публикувано15.10.14 08:06



Каква ти забележка. Това си е важна информация.

Благодаря :)



Тема Re: е, пичнови [re: Strannost_nqkakva]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано15.10.14 12:35



Виното може и да се получи първоначално, но аз давам 99 на сто гаранция, че без сериста киселина, след това хипервлажно лято, оксидазата му е в кърпа вързана, дори да успее да се финтира някак оцетното вкисване. Викай ми Нели или Росица, ако не позная!



Оксидаза:
"Виното ми е хубаво, става за пиене и има жесток червен/бял цвят, като го извадя. Но след десетина минути в каната, става мътно, кафяво(при бялото - като светла боза) и вкусът му се разваля".
Второ П.С: Собственият ми баща изхвърли тая година 100 килограма материал, защото е решил да спести тези манипулации. Когато ми се обади(късно!) да пита какво да прави, защото доловил оцетна нотка - бях прям и недипломатичен - " угасяш киселините и вариш на ракия ВЕДНАГА. Ама казанът се е спукал. Ми хвърляй тогава, няма спасение, какво да се лъжем! Ще намеря някой свободен Уикенд до Никулден да ти докарам 250-300 литра да имаш тая година и - това е!"
Последният съвет е единствен при начало на оцетна инфекция. Спасение НЯМА. Лекът е: спазване на хигиена и технология догодина. Няма ли оцетна инфекция шанс някакъв има....какъв точно - предстои да разберем.

Редактирано от cyrus9358O на 15.10.14 12:45.



Тема Re: е, пичнови [re: cyrus9358O]  
Автор VinoFen22O214 (Още Читател 351)
Публикувано15.10.14 13:03



Киро,

Като стана дума за болести по виното нека те попитам какво всъщност може да се направи срещу мушиците-винарки? Това, за което се сещам, е използване на класическата лепкава лента за мухи, както и по-модерната лампа с реотани за привличане и изгаряне на насекоми. Има ли нещо по-специално в превенцията и борбата с това иначе съвсем безобидно, но в някой друг контекст, насекомо?

Редактирано от VinoFen22O214 на 15.10.14 13:05.



Тема Re: е, пичнови [re: cyrus9358O]  
Автор sminkov-210788 (непознат )
Публикувано15.10.14 21:42



Сега след бурната ферментация е недопустимо да се добавя серниста или калиев бисулфат?
Просто нищо не ми е ясно, четох форума и сега ми е още по-голяма каша в главата





Тема Re: е, пичнови [re: sminkov-210788]  
Автор Strannost_nqkakva (непознат )
Публикувано16.10.14 08:06



Недопустимо е! Така ще объркаш всички естествени химични процеси, които правят виното вино по време на тихата ферментация.
И ако ти се получи след месец добро вино и ще го пиете през зимния период тази година по-добре да не слагаш серниста киселина понеже ще усещаш един привкус на запартаци (дори след 2-3 претакания пак се долавя).
Когато сернистата се сложи в началото с бурната ферментация и отделянето на въглероден диоксид се изпарява и останалата серниста в мъстта.
Ако ти остане вино за бутилиране къде февруари-март тогава мисли за серниста.
Това е моето скромно мнение без да се мисля за голям професионалист.



Тема Re: е, пичнови [re: VinoFen22O214]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано16.10.14 23:18



Комарници и редовни интервенции с инсектициди.
Поне това правя аз. Упоритостта и редовността гарантира отлини резултати,
Другото е по-скоро за самоуспокоение.


А след 2-3 седмици студът ще свърши останалото.

ЦСКА fans are communist gypsies.Аnd most of them are also homosexuals

Тема Re: е, пичнови [re: sminkov-210788]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано16.10.14 23:20



Да, недопустимо е. Стресират се и произвеждат алдехиди - така твърди литературата.
Според мен най-лошото е, че ако се случи и студ, тихата ферментация направо я брой преебана.
ЗАТОВА е добре да се чете до степен наизуст теорията преди началото и да се приложи правилната класическа технология.

ЦСКА fans are communist gypsies.Аnd most of them are also homosexuals


Тема Re: е, пичнови [re: cyrus9358O]  
Автор VinoFen-220214 (Още Читател 351)
Публикувано23.10.14 15:13



Киро,

Нещо психясвам на темата заразяване с оцетни бактерии. Моля те да разкажеш какви инсектициди ползваш срещу мухите-винарки и как. Моля да обясниш и как точно става заразяването с оцетни бактерии. Имам и конкретни въпроси:

1. Може ли мъстта да се зарази от единично кацане на мушица-две при отворен капак, когато потапяме шапката? Има ли критично количество оцетни бактерии в тоя смисъл, които да подкарат заразата? Говорим за съд с мъст при първична ферментация. Очакваният алкохолен градус е около 10.
2. Устойчиви ли са тези оцетни бактерии? Може ли, например, ако съм измил и изсушил една кофа и на нея са кацали мушици и след 7 дни с нея бъркам мъстта или пренасям в друг съд, да се задействат оцетните бактерии, които са били на въздух 7 дни (на сухо)?



Тема Re: е, пичнови [re: VinoFen-220214]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано24.10.14 13:13



1. Всякакъв инсектицид става.
2. Не ставай хипохондрик: правИ каквото трябва и ще стане както трябва - гарантирам ти. Искаш да те успокоя - разбирам. Няма как да го сторя на 100 процента, но както и при повечето болести, за да се заразиш, трябва определен вирусен товар - за някои - повече, за други - по-малко. И както там, ако си болнав, не водиш здрав живот или имаш други проблеми - трябва по-малко за да се заразиш. Но пак, май няма болест, от която може да те зарази 1 единствен вирус(брой).
Тъй че - спазвай технологията и хигиена и си свиркай.



Тема Re: е, пичнови [re: cyrus9358O]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано24.10.14 13:18



По т.1 Добавям: аз не съм пробвал дългодействащ, от онези, които се пръскат и по стените и ъглите. предполагам, че ако напръскаш И около буретата с тях, би имало забележим ефект - превантивен. Идеален би бил Фипронил, но неадекватните евробюрократи го забраниха(освен за кучешките каишки, но струва майка си и баща си), в състава на безотказните препарати Регент и Космос. Ако имаш познат руснак или някой извън Евросъюза - ... Другият вариант е да поразровиш в нет-а и да се снабдиш с друг ефективен инсектицид с дълго действие(сещам се за Айкън, но не е само той).
Регент ме оттърва завинаги от хлебарките, а Айкън унищожи за няколко месеца кокошинките при пернатите ми миналата година.



Тема Re: Въпроснови [re: Heизвecтeн]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано24.10.14 13:26



Последствията не са фатални, но почти винаги - негативни. Почти-то е в теоретичния случай на пълно физиологично узряване на грозда(не само технологично - да има добра захарност + киселинност) т.е той да е вдървесинен докрай, какъвто случай, особено тази година няма как да има никъде.
Освен това - по мои наблюдения, особено в сортове с полусбит и сбит грозд, вътре в добре затворената и изолирана от слънце и вятър вътрешна част - чепка, спокойно могат да се развият всякакви нежелателни гадове. Хайде да не са оцетни, но млечнокисели и прочее... При спазване на технологията не е проблем, но ако нещо е гранично, може това да е капката, която ще прецака нещата.
Другото, за зеления вкус, е безспорно, но щом не го усещаш - няма проблем)
Относно Мавруда: Тук нямаш причини за безпокойство(извън горния абзац). Това, което описваш, по-скоро се дължи на сортова особеност на самия Мавруд: Бавно съзряване на самото вино, най-вече с "очупване" на грубите, адстрингиращи, "драскащи" езика и небцето танини на младото такова. Ако е това, времето(при правилно съхранение) ще потвърди думите ми, респ. ще стане по-добре.
Киселинността е зле - ако е и "на нос" - веднага на ракия! Ако е само на вкус, изчакай узряването, някои от органичните киселини поомекват с времето, поне не е фатално както при оцетна зараза - това, в случай, че не става дума за изначално кисело (зелено, недозряло) грозде - тук също бих те посъветвал да дестилираш... Не мога да си представя, че някой ще се самонаказва да пие кисело вино.

Редактирано от cyrus9358O на 24.10.14 13:29.



Тема Re: е, пичнови [re: cyrus9358O]  
Автор VinoFen-220214 (Още Читател 351)
Публикувано27.10.14 10:15



Киро,

Благодаря за ценната информация и проявеното разбиране. Виждам, че освен добър винар си и отличен психолог. Човек така или иначе понякога изпада в колебания и съмнения, особено когато е вложил в едно дело много труд и любов. Дружеският съвет в такива ситуации е безценен.



Тема Re: е, пичнови [re: cyrus9358O]  
Автор ars72 (непознат )
Публикувано30.10.14 23:58



всичко е ок стана чудно с захарта превря за 20 дни изкарах го в бидони за 24 ч сложих му 0.5 серниста и го върнах в бъчвите вече почти се избистри



Тема Re: е, пичнови [re: ars72]  
Автор VinoFen-220214 (Още Читател 351)
Публикувано31.10.14 15:02



Колега ars72,

В кръга на шегата, цар си на телеграфните изявления - толкова си малословен, че текстовете ти стават за тест за досещане.

Не разбрах защо слагаш серниста, би ли обяснил.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: Kиpo]  
Автор krasitoxk@abv.bg (непознат )
Публикувано11.11.14 14:37



sled stabilizirane na vinoto sled priklu4vane na fermenteziata mi se poqvi mlechna fermentacia, sushtnost se razmuti vinoto i ne se izbistria . kakva e prichinata i kak da q premahna ?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: krasitoxk@abv.bg]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано11.11.14 16:45



кирилица. Латиницата не чета, трия директно..



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus9358O]  
Автор krasitoxk@abv.bg (непознат )
Публикувано11.11.14 18:22



след стабилизиране на виното след приключване на ферментацията ми се появи млечна ферментация , същност се размъти виното и не се избистря . Каква е причината и как да я премахна ? Благодаря



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: krasitoxk@abv.bg]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано11.11.14 22:02



Беше ли бистро, преди да се размъти или просто не се избистри? Каква бе захарността на гроздето/мъстта? Колко сериста киселина сложихте(доза) след мачкането/ронкането?
Ако при едно перфектно грозде, каквото имахме предните 3 години, някакви небрежности в определени рамки не биха били фатални, при тазгодишното грозде всяка такава може да е. Фатална. Отговорете на горните въпроси, за да видим, има ли шанс или ще Ви дам тежкия и труден, но единствено възможен отговор: "Веднага на ракия!".



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus9358O]  
Автор krasitoxk@abv.bg (непознат )
Публикувано12.11.14 17:22



гроздето беше с захарност 17-18% , след мачкането в шaрата сложиx по 100 гр на литър серниста киселина . След 1 денонощие източих шарата и направих захарноста 22 захарни единици , като сложих и дро жди за добра ферментация . След преминаване на тихата ферментация 60 - дни , извадих от виното и беше доста избистрено . Извадих 1 чаша от виното и я оставих извън съда 1 денонощие , на другия ден виното се беше променило леko цвета , добавих към виното серниста киселина 2 гр на литър за да го стабилизирам . След 5-6 дни източих виното и беше забистрено, преминах го през шихтов филтър и стана като сълза . На другия ден пуснах от канелката и беше се размътило , струва ми се че се е получила някаква втора ферментация която и казват млечно кисела ферментация , виното стана малко бяло , от тогава са минали 3-4 дни и не се избистря



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: krasitoxk@abv.bg]  
Автор VinoFen-220214 (Още Читател 351)
Публикувано17.11.14 19:54



Колега,

Какво става с виното? Струва ми се, че здраво си го закъсал.

Не знам дали ти е печатна грешка, но 100гр. на литър серниста е 100пъти над нормалната доза - Киро го е написал още на заглавната страница: 1гр. 5-6% разтвор серниста на литър.

60 дни за първична ферментация - и това звучи като печатна грешка? Както пише Киро, всичко след 7-10 ден е недопустимо. След като си сложил култивирани дрожди и си чакал 60 дни да стане на вино, този материал според моето скромно мнение е бил или просто забравен или държан на студ, или натровен от предозиране със серниста.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: krasitoxk@abv.bg]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано19.11.14 09:48



Има само един вариант - да чакаш. Може да се оправи само - теоретично, имал съм подобен случай преди няколко години. Има шанс, Не мога да определя колко голям, защото цялото тазгодишно грозде бе УНИКАЛНО ЗЛЕ.





Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: VinoFen-220214]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано19.11.14 09:49



Не, човекът вероятно се е объркал при писането - това е много нещо :)



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus9358O]  
Автор VinoFen-220214 (Още Читател 351)
Публикувано01.12.14 10:08



Киро,

Имам питане за студовото избистряне. То и миналата година те питах, но сега въпросът е по-разширен, а именно:

1. При какви температури се провежда студовото избистряне?

2. За какво време?

3. Какво да се очаква от различни времена при различни температури?

Интригата в това питане е, че за виненото си хоби ползвам стая в жилищна сграда, където температура не пада под 13градуса по Целзий. За да приложа тартаратно избистряне трябва да занеса виното някъде на студено.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: VinoFen-220214]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано02.12.14 22:29



13 градуса е една идея повече от оптималното.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus9358O]  
Автор vkgeorgiev1@abv.bg (непознат )
Публикувано06.12.14 20:56



Здравей Киро,
За първи път пиша във форума, но за втора поредна година правя вино по технологията описана от теб /от над 25 години стаж по други /традиционни/ начини/. Вече не се сещам за "старите" методи. Някъде във форума беше написъл на колега, че ще му изпратиш връзка с производител на качествени бурета. Искам да закупя, но с по малка вместимост /50-100л./ Ако е възможно, моля те прати ми някакъв контакт на vkgeorgiev1@abv.bg.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: vkgeorgiev1@abv.bg]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано07.12.14 10:38



Ще ти потърся тел., но при една смяна на апарат преди време затрих маса стари телефони.
Става дума за производители в с. Врачеш - на 2 км от Ботевград(магистралата). Там, както се шегуваше един колега, всеки втори е бъчвар.
Ако си близо или имаш път оттам, отбий се и подпитай(има много табели по пътя с телефони, а и на самите къщи/работилнички). Разпиатй няколко, свери, огледай - така е най-добре.
Може и да пуснеш един сърч в Гугл, примерно

- звъни, питай наред



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus9358O]  
Автор VinoFen-220214 (Още Читател 351)
Публикувано11.12.14 15:00



Киро,

Пак за тартаратното избистряне.

Казваш, че 13 градуса са малко в повече, значи приемам, че 7-10градуса е добре.

Сега нека те питам за продължителността в дни - 5, 10, 20, месец или колко?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: VinoFen-220214]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано12.12.14 08:32



Ако за месец не е станало - на ракия! ;)

Ако не става за пиене, разбира се. Лично аз мътно вино не пия :) Пиенето на хубаво вино е комплексен процес, включващ и очите като сетиво. Които също имат, ако не централна, в никой случай непренебрежима роля. Ако ще пия като селските скотове някакви мътилки само за да се "омОтам" - по-добре квас или боза : )



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus9358O]  
Автор VinoFen-220214 (Още Читател 351)
Публикувано12.12.14 12:53



Киро,

Благодаря за вниманието и отделеното време.

Значи при мен интригата е друга. Виното го извадих на 5-тия ден още на 25септември и оттогава съм го преточил 2 пъти - за отделяне на утайката и въглеродния двуокис. Виното е здраво и избистрено, горчивият му вкус съм го притъпил с накисване на дъбови стружки (т.н. "дъбов чипс") за около 3 седмици - за това време дървесните частици се накисват и постепенно се потапят на дъното. Вкусът и ароматът се подобряват с времето, само киселостта намалява бавно, което не ми харесва. Виното се пие сега и нямам време да го чакам да отлежава и да му спадне киселата жилка.

Та в този ред на мисли се насочих към студово избистряне не за бистрене, а защото студът превръща киселината в кристали и те падат на дъното като кал. По този въпрос действам на сляпо, импровизирайки, поради което исках да събера още мнения по въпроса.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus9358O]  
Автор VinoFen-220214 (Още Читател 351)
Публикувано12.06.15 15:13



Киро,
Сега е никое време за винопроизводството, но за академични разговори по технологията мисля, че винаги е подходящо време. В този ред на мисли имам въпрос за розето, дето се пробвах да го правя последния сезон и то за пръв път.
Какво направих? На петия час от смилането на гроздето и 3 часа след сулфитирането, отделих едно опитно количество от 20л. сок за розе. Гроздето е каберне:памид в съотношение 2:1. Както и за кашата в сока заквасих дрожди за трудна ферментация (даянат до по-висок градус спирт) и активатор за дрожди. Това в три туби от минерална вода с продупчена ръкавица за воден звънец. Почна зверско кипене, държах материала така около 40дена. После преточих за отделяне на утайката. Някъде през януари преточих отново. Една част от виното раздадох на познати, които го похвалиха, но явно не разбират. Виното има сериозен недостатък - няма никакъв вкус. Наскоро разсипах по стъклени бутилки, проверих за оксидазно пресичане (няма). Не се пие. Иначе алкохолен градус има, също и бистрота, за цвят да не говорим. Чудейки се за възможни обяснения сумирах следните факти, в сравнение с технологията на другото вино, което го бива:
1. След бурната ферментация (5 дни) не е имало преточване. Преточвано е на 40ден, на 3-ти и 6-ти месец.
2. Не е подлагано на студ за тартаратно избистряне.
3. Не е третирано с дъбов чипс.
4. Престоя в пластмаса 3 месеца повече.
Киро, моля за твоето мнение за възможни причини розето да е без вкус, докато другото вино от същия материал да е с приличен вкус и аромат.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: VinoFen-220214]  
Автор cyrus9358OАдминистратор ( )
Публикувано16.06.15 15:20



Сори, чак сега го виждам. Как "няма вкус"? Плоско ли е? Блудкаво ли("точи се", аромат?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus9358O]  
Автор VinoFen-220214 (Още Читател 351)
Публикувано16.06.15 16:10



Киро,

Благодаря за вниманието. Утре ще ти отговоря точно, довечера ще го пробвам - все пак не съм го кусал от месец.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus9358O]  
Автор VinoFen-220214 (Още Читател 351)
Публикувано17.06.15 09:33



Киро,

Снощи пробвах розето. Макар да работя в областта на финансите, с много по-голяма лекота съм писал любителски рецензии на театрални постановки, макар да не ми е работа. Тази дегустация доста ме затрудни. Ето какво установих. Виното е с висок алкохолен градус – определено над 10. Цветът е светъл към розово с леко изразено керемидено-карамелено. Течността е бистра. Вкусът започва с лека кисела жилка, завършва с мека тръпчивост. Основният вкус, а и ароматът също, е размит като усещане – бих го определил като аромат от леко престоял и изветрял компот от ягоди.



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus9358O]  
Автор pdpaskalev-206512 (непознат )
Публикувано30.10.15 09:05



Тази година реколтата беше добра и вината явно навсякъде стават без проблеми. Но времето е захлади, при моето мерло тихата ферментация спря на 7-8% захарност, температурата му е 14 градуса. Сега се чудя дали да подгрявам или да чакам до февруари да приключи и да се избистри?



Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: pdpaskalev-206512]  
Автор cyrus-93580Администратор ( )
Публикувано04.11.15 17:50



ЗатоплИ, добави дрожди за затруднена ферментация и активатор и стискай палци.
Тая работа с пролетната ферментация е бошлаф: залагам си честта, че ще си лепне някой недостатък!
На твое място бих действал незабавно.

Вибрациите на Земята се вдигат и ако искаме да оцелеем,трябва да променим храненето си


Тема Re: как да направим хубаво вино.нови [re: cyrus-93580]  
Автор pdpaskalev-206512 (непознат )
Публикувано10.11.15 14:46



Вчера разбрах къде ми е грешката: измервам захарността с рефрактометър, а при него нула % захарност отговаря на 5-8 градуса по Брикс (в зависимост от началната захарност). Тънки работи, добре че в нета има информация, стига да я търсиш. Все пак ще продължавам затоплянето, четох, че ЯМКФ протича по-бързо при по-висока температура 17-20 С, та и нагоре градуси. Ще видим след две седмици как е.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.