Време е за път,
Приятели, замислям голямо  Европейско пътешествие. Основна цел Испания. Маршрут дискавъри.
София – Грац – Залцбург – Цюрих – Женева – Бордо – Сан Себастиян – Мадрид – Валенсия – Барселона – Тулон – Генуа – Дел Гарда – Верона – Триест – София

Тръгване София – право на запад с мръсна газ та до Грац – Австрия, първа спирка. Ще ви помоля за впечатления от Грац – места за нощуване, кръчма и РЦУ/редица ценни указания/

Втори ден Залцбург втора нощувка.
Трети ден на път за Швейцария. Тук ще отворя питането. Най-неясната част от маршрута е тук. Предвидени са три дни. Къде си заслужава да се мине, спре, преспи? Какво си заслужава да се види и какво не? Дали една нощ в Цюрих и по една в Лозана или Берн и един в Женева. Какво трябва да знам за швейцарските пътища – винетки? Такси, пари. Ако имате идеи много ще се радвам да ги споделите. Места които сте видели и си заслужават.
Следва преход от Женева до Бордо – може би не е много добро решение наведнъж. А може би си заслужава вместо двата дни в Женева да се посвети още един на Франция. И ако да къде?
После с испанската част е малко по-ясна като организация, но всичките ви съвети и идеи са добре дошли. Сан Себастиян един ден/нощувка/
Мадрид очаквам РЦУ посветени са му 2 дни.
Същото и за Валенсия – само един.
И за Барселона 3 дни остават
Оттам тръгваме обратно само че от юг. Трябва да стигнем до Генуа. Това са грубо 850км и си мисля дали е добра идея да се раздели на две пътя? Някъде по Тулон Ница ? Също не е решено. Кое си заслужава / предполагам всичко/ по Ревиерата да се види откъде е приятно да се пътува.?
Една или две нощи в Генуа, след това през Милано за езерото Гарда още една нощувка.
Оттам спиране на Арена ди Верона, балончето и към Триест.
Там е последната европейска нощувка и право към дома.

Моля дайте коментари по идеята ми!
Всякакви предложения и съвети са добре дошли!

Благодаря предварително

Колкото повече, толкова повече!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Лично мнение какво си заслужава:
1. Монако - Океанографския музей на Кусто, градините на Двореца Грималди, а и самия дворец, района на Казиното с хубавити си малки паркчета и панорами към морето;
2. Антиб - Музея с експозиция на Пикасо от периода му там, много е приятна атмосферата в градчето;
3. Кан и Лерински острови /има редовна корабна линия до тях от пристанището/ - О-в Санта Маргарита е ботаническа градина, има крепост с историйка на човека с желязната маска - не била желязна, а кадифена и я носил по своя воля, ама... На о-в Сен Оноре има манастир, но не съм слизала там;
4. Ница е гадничка като цяло и не бих стъпила отново там.

Благодаря Силвия,
като се има предвид, че имам един за там кое да избера?
Антиб не го мернах там. И къде е възможно преспиването? Все пак колко би струвало еднодневен престой и нощувка в Монако. Малко се съмнявам че ми е по джоба?

Редактирано от kkkolio на 13.08.07 16:48.

Категорично избери Монако, защото е изключително приятно и не се заблуждавай, че е скъпо - то е супер скъпо за нощувки и глезотии, но за туристи има прилични кафенета, сувенирчетата имах чувството, че са без ДДС така да се каже /ха-ха/. Аз съм нощувала в Ница, хотела беше добър от веригата Best Western, три звезди. Но може би е по-добре да нощуваш някъде из по-дребните градчета, едно на ръка от бюджетна гледна точка...другото е атмосферата. Имах някъде една книжка, ако я намеря ще ти постна хотелски координати.
За Антиб - ето линк:
http://www.antibes-juanlespins.com/eng/index.html
Аз съм пътувала по т.нар Слънчева магистрала, с много виадукти /дали беше така думата за пътища на подпори сред планината?/ - това е красив път с прелестни панорами.


Много приятен маршрут си композирал!

Сега ти видях редактирания постинг - идеята ми е да нощуваш близо до Монако, но да посетиш именно Монако.

В отговор на:

---

Тръгване София – право на запад с мръсна газ та до Грац – Австрия, първа спирка. Ще ви помоля за впечатления от Грац – места за нощуване, кръчма и РЦУ.

---

В отговор на:

---

Трети ден на път за Швейцария. Тук ще отворя питането. Най-неясната част от маршрута е тук. Предвидени са три дни. Къде си заслужава да се мине, спре, преспи? Какво си заслужава да се види и какво не? Дали една нощ в Цюрих и по една в Лозана или Берн и един в Женева. Какво трябва да знам за швейцарските пътища – винетки? Такси, пари. Ако имате идеи много ще се радвам да ги споделите. Места които сте видели и си заслужават.

---

В отговор на:

---

Следва преход от Женева до Бордо – може би не е много добро решение наведнъж. А може би си заслужава вместо двата дни в Женева да се посвети още един на Франция. И ако да къде?

---

В отговор на:

---

Мадрид очаквам РЦУ посветени са му 2 дни.

---

В отговор на:

---

И за Барселона 3 дни остават

---

В отговор на:

---

Оттам тръгваме обратно само че от юг. Трябва да стигнем до Генуа. Това са грубо 850км и си мисля дали е добра идея да се раздели на две пътя? Някъде по Тулон Ница ? Също не е решено. Кое си заслужава / предполагам всичко/ по Ривиерата да се види откъде е приятно да се пътува.?

---

В отговор на:

---

за езерото Гарда още една нощувка. Оттам спиране на Арена ди Верона, балончето и към Триест.

---

В отговор на:

---

Там е последната европейска нощувка и право към дома.

---

OK Монако печели единодушно. Благодаря. Маршрута е велик, да видим дали ще го вкараме в бюджета :) може да се наложи съкращение.

Колкото повече, толкова повече!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря Благуне,
За Марибор Ок ама това са 72 км по-малко. Така или иначе първият ден е посветен 100% на каране. Точно така избрал съм пътят през Австрия да от типа дъскавъри. И точно за това си мисля че ще стане по - дълъг, ако вторият ден тръгна от Марибор, аз си представях да пристигна ранен следобед в Залзбург.

Швейцарията. Тук малко не те разбрах, предлагаш да прескочим Цюрих ли, направо към южната Швейцария? Ако е така от още от Залзбург трябва да хванем юг -запад или бъркам? Ок минаваме под женевското езеро. Ама да разбирам ли, че Хващам пътя Залзбург - Инсбрук - Вадуц - Бриг - Цермат. Ако е така то става 600 км за около 9 часа, трябва да се прекъсне за нощувка. Къде е правилното място? После да речем 1 ден за Цермат, оттам на север към Лозана покрай езерото. Там някъде ли до има прекъсване за нощувка или чак във Франция.

Кажи за Луи дю Финес ако е по пътя ни да оставим третия швейцарски ден за там?


Така с останалите сме Ок

Да кажа за Триест, защото в Постойна сме били, а Триест искахме да разгледаме още тогава, но се забихме в бетонните магистрали и те ни отрязаха гледката към Адриатика. Направо транзит. Изобщо ли не си залужава да се види?

Силве, малка корекция - магистрала А10 по Италианската Ривиера се нарича Автомагистрала на цветята - Autostrada dei fiori. През пролетта, най-вече за да уплътнят легловата база, доста градчета по Ривиерата си правят фестивали на цветята. А иначе гледките там са великолепни. При първото ми пътуване с автобус преброих само на италианска територия 132 тунела и толкова виадукта. Това е наистина голямо инженерно постижение. И не е толкова стара - ако си спомняте филма "Глупакът", там се гонеха по стария крайбрежен път, т.е. през 60-те тази магистрала не е съществувала.

В отговор на:

---

Швейцарията. Тук малко не те разбрах, предлагаш да прескочим Цюрих ли, направо към южната Швейцария? Ако е така от още от Залзбург трябва да хванем юг -запад или бъркам? Ок минаваме под женевското езеро. Ама да разбирам ли, че Хващам пътя Залзбург - Инсбрук - Вадуц - Бриг - Цермат. Ако е така то става 600 км за около 9 часа, трябва да се прекъсне за нощувка. Къде е правилното място? После да речем 1 ден за Цермат, оттам на север към Лозана покрай езерото. Там някъде ли до има прекъсване за нощувка или чак във Франция

---

Относно Швейцария:
Женева и Лозана- бих отишла отново и на двете места, но при дилема по-скоро ще избера Лозана. Там много ми допадна Олимпийския музей на крайбрежната улица /булевард по-скоро/. В същинската част на музея нямах време да влизам, но безплатна и публична е градината на музея, която съдържа любопитни и интересни неща: например макет от желязо на троен скок /постигнатата на олимпиада рекордна дължина съответно/. А вътре в музея безплатна е зоната с филателистичната колекция от олимпиадите - по години и държави - естествено, че разрових за български марки, много ми беше приятно наистина. А пред самия вход на музея има летва за висок скок и там на поставената плочка първото име е на Стефка Костадинова с постижението 2,09 м! В историческия център има хубава катедрала.
В Женева си бях набелязала Музея на историята и изкуството, но така и не стигнах до него. Обаче ако спреш там, препоръчвам разходка с корабче по езерото, защото е панорамна и дава поглед към разни вили, градини, Алпите... Има дълъг и къс маршрут - съответно - 2 или 1 час времетраене. Към билета получаваш карта и описание на местата, край които се преминава, а и звучи Audio guide на няколко езика.

А по брега на Женевското езеро, просто ме плени градчето Нион /Nyon/, макар и само транзитно да минахме.

Прав си естествено за Autostrada dei fiori, аз имах предвид магистралата на френска територия - за нея съм чувала, че французите си я наричат 'Слънчевата'. След няколко седмици ще я щурмувам отново на път за Барселона!

Виж ти, току виж сме пили по една сангрия там.
Аз си мисля да приема предизвикателството на Цермат. Да слезем на юг и после обратно покрай женевското езеро. Какви са възможните варианти за спане по Швейцария, малки или големи градове са предпоцчитане?

Редактирано от kkkolio на 14.08.07 11:59.

Разбрах те, да интересно е. Приема се. Още няколко уточнения. Около Цермат, предвид че е перлата, маже ли да се праспи нормално? Има ли конкретен сайт за швейцарските резервации или да търся из стандартните? А може би е по-добре на място, намира ли се?

Още нещо, конкретно Цуг заслужава ли си защото ми се струва че денят в който тръгвам от Залзбург към Швейцария е по - добре да се придвиза още на юг - например видях Алтдорф/нищо не ми говори/ но следващия ден ще е по-къдс планинския преход и ще има време за Цермат и изкачване, връщане, нощувка?

Благодаря отново

Колкото повече, толкова повече!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ето тук ще покажа част от маршрута на картата за корекции и предложения.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз съм нощувала в Лозана, ето в този хотел, обаче в организирана екскурзия:
http://www.hotel-union.ch/default.htm
Точно до хотела имаше супермаркет от веригата COOP.

Но както по-долу споделих Нион ми хареса крайно много, а той е по-мъничък град. Следващ път бих искала да съм в по-дребно градче, това ми е личното усещане. Ето ти линк за хотели в региона:
http://www.region-du-leman.ch

Не знам някакъв конкретен швейцарски сайт за резервации, пиша си в търсачката "Apartments Switzerland" или на немски и ми излизат неща. Повечето са немскоезични. Миналата пролет бяхме ето тук:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей,
страхотен маршрут. Ние се върнахме от нещо подобно - София-Париж-Блоа /долината на Лоара със замъците/-Женевско езеро-тунела под Монблан-Венеция-Любляна
За френските магистрали - плащат се като в Италия и са скъпи. По-скъпи са от Италия.
Но имат много добри национални пътища - не са лоши и не се плащат. На местните карти са означени с R, тези които са платени са с А.
Пътната им мрежа е изградена по френски - никаква логика, нищо общо с Германия, внимавай с картте и табелите.
За скорост дебнат с камери и се плаща много - внимавай и с това

От Цермат до Анси можеш да минеш и по северния (швейцарския) бряг на Женевското езеро - може да е малко по-дълго, но все пак там е по-атрактивно.

А във Франция е сравнително лесно с нощувките, наавсякъде ги има конвейерните хотели. Примерно Авиньон е горе-долу по средата и има, какво да се види.

Магистралите във Франция са платени, и то скъпо платени (има неплатени отсечки около големите градове и там ограничението е 110 км/ч вместо 130). Някъде се плаща на къси отсечки (Париж-Мец и по Лазурния бряг), някъде - на по-дълги - с билетче, като в Италия или Хърватска. Навсякъде вървят кредитните карти. Пътищата RN (Route nacional) са качествени (то в сравнение с нашите всичко друго е качествено), но много пипкави - ограничения, кръгови движения (безброй!), светофари (безброй, даже и по селата). От друга страна си имат своето очарование, защото добиваш представа от френската провинция. Както Емил каза, означенията по градовете са доста объркани - не че няма табели, напротив - даже са в повече, но преминаването е истински лабиринт между кръгови движения. От съществено значение е да знаеш номера на пътя, който гониш.

В Испания има платени и неплатени магистрали - на картата на Мишлен са със синьо и зелено. Даже на отиване и връщане от Мадрид (откъм Сарагоса) платихме различна такса, защото на връщане хванахме друга магистрала. Ето една връзка по въпроса:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Блaryн Kaлчeв на 15.08.07 11:52.

Добре, Цермат Анси се променя, не е голяма разлика.

Авиньон е много та юг от моята

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Защо обаче Виа Мишелин не дава и една стотинка тол кост... странно. За това попитах. А по този маршрут има ли някакви интересни меса?

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Смяташ ли че просто така бихме могли да спрем в някое село и да нощуваме? Не е ли рисковано да попаднем на нещо скъпо. Така или иначе смятайки разходите искам да съм подготвен с спането, горивото и таксите. Другото ... Та във Франця поне Формула 1 и Акро имат най много и там е сигурно. С останалите нощувки още издирвам. С по-малките градчета е трудно

Колкото повече, толкова повече!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не знам. То най-добре някой, който разбира френски, да се разрови по сайтове. Пък ако не ти се рискува - Етапите и Ибисите са насреща. Premiere class също стават. Формула 1 ги избягвай, нямат индивидуални санитарни възли.
Sorry за грешния линк вчера. Сайтът за хазаи е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Блaryн Kaлчeв на 17.08.07 10:14.

Супер сайт. Благодаря. Зарових се здраво в него.

Етап, Ибис, Формула и пр.
А как става за трима - две стаи ли. Повечето от тях категорично не предлагат трима. А от друга страна шокиращи цени от 30 евро за стая. Всичко това истина ли е? Къде е измамата?

Къде е правилно да се търси храната по Франция и Швейцария?

Колкото повече, толкова повече!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няма измама

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Чисто теоретически е възможно трети човек да се качи на горното детско легло във Формула 1, Етап или Премиер клас. Ти знаеш моите габарити и не очакваш, че аз бих могъл да се кача. Но ще ти кажа, че и жена ми не успя да се качи, пък тя е под 1.60 м. 100% от стаите са двойки, 100% от стаите са напълно еднакви една с друга. Така че според мен е най-добре да си вземете две стаи. Или ако вземате една стая, да е в малко по-високото ниво - Ибис или Меркюр - всяко ниво добавя известна квадратура.

Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал...

Taka e, ще се наложи две да взимаме. Какво ще кажеш за този -

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Около езерото Гарда е интересно едноименното градче - Гарда, намира се на югоизточния ъгъл на езерото, също Сирмионе - право на юг, вдаден полуостров (като Несебър). Ако се фенове на адреналинови въртележки - Гардаленд (

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Блaryн Kaлчeв на 22.08.07 12:48.

Гарда лейк е букнато отдавна. Само да питам от Геноа за Гарда се минава през Милано. Възможно ли е и заслужава ли да се отбием за няколко часа? Къде може да се паркира и какво може да се види?

Колкото повече, толкова повече!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей, Милано е индустриален град, не е типично италиански и не особено красив. За няколко часа може да се види центъра, който си заслужава - катедралата (Duomo), замъка Castelo Sforzesco, La Scala (не знам дали са свършили с реставрацията обаче), модните бутици ако си падате по такива неща. Тайната вечеря на Леонардо се посещава само с предварителна резервация по телефона, наплива е голям.
Паркира се извън центъра, иначе ще ти е много трудно.
Ама като сметнеш големия трафик към и извън града и паркирането, ако времето е малко може би е по-добре да не спирате там, а да минете през някое по-малко градче - Бергамо, Мантуа, Верона... всъщност има много, но са по-встрани от маршрута.
Между другото Генуа не е нещо особено според мен, има голям аквариум, който не знам как се сравнява с този в Монако, и музей на мореплаването май беше. Между Милано и Генуа бих предпочел Милано.
Аз ако отивах към тия краища бих се отбил на юг от Генуа, Портофино и Sunque Terre, или към езерата на север от Милано, но и през Милано бих минал от носталгия, живях 1г там.

Редактирано от Дивak на 25.08.07 18:46.

Благодаря и добре дошъл!
Идеята е да минем по лазурния бряг и да нощуваме някъде там. Спирането и нощувката в Геноа не е задължителна и не е букната за сега. Имаме сигурни предишната във Франция - Третс /до Марсилия/ и по следващата езерото Гарда. По този път ни се иска да спрем в Антиб и Монте карло и евентуално някъде там да нощуваме. Мисля че по пътя - Сан Ремо, Империя, Албенга, Геноа трябва да изберем нещо. Имаш ли идея? Портофино го намерих малко ни отклонява но ако си заслужава ще го направим. Всякакви предложения са добре дошли.
Поздрави

Колкото повече, толкова повече!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е, аз още не съм дошъл, даже в момента обмислям едно Мачу Пикчу съвсем набързо от сорта на "днес резервирам утре летя"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите