Покрай темата за 133-то у-ще се сетих да попитам нещо. Тук, в нета, си даваме препоръки при коя госпожа да запишем децата си. Това добре. Ама аз лично съм бясна, че г-жа Узунова, която горещо препоръчвам на всеки, взима същата заплата като г-жа Х, която не си върши работата, тъпа е и не може да научи децата на нищо. Докога в българските училища заплатите ще зависят от щата и квалификацията и личното желание за качествена работа по никакъв начин няма да се отразяват на заплатите на учителите? Да, сигурно и сега има някакви формални начини за оценка, но за мен най-точната оценка е тази на родителите, защото те виждат какво научават децата им.
Всички учители реват, че заплатите са ниски и наистина за добрите учители /които, уви, са твърде малко/ те са обидно ниски, но за некадърните са даже в повече. Та, чудя се не е ли време да се предложат някакви законодателни промени в тази насока?
Какво мислите вие?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

си много права :)

На практика оценката на родителите е адски субективен фактор. Ти искаш детето ти да получи максимално повече и качествени знания в училище. Госпожа Х, майката на Иванчо, иска единствено да не я занимават с отсъствията и лошите оценки на сина й, т.е. тя ще оцени високо тези учители, които пишат високи оценки, непокрити със знания и извиняват лесно отсъствията.

Ти предполагаш, че болшинството родители ще разсъждават като теб, но аз съм убедена, че повечето са като госпожа Х.
Теоретично системата със заплащането според оценката на родителите би трябвало да увеличи доходите на добрите учители и да санкционира тези, които си вършат работата формално.
На практика ще стане точно обратното.

Мисля си... система за оценяване според способностите - ок. Но да бъде някаква комплексна и в никакъв случай да не се базира единствено на родителската или ученическата оценка. Тези оценки могат да влязат като някакъв параметър, но без решаваща тежест.

"Ако не си в състояние да събереш идеята си за филм на визитка, значи нямаш филм."

Редактирано от Hell на 13.12.06 12:13.

Законодателните промени биха настъпили по нечие предложение. А то, мисля си ,че трябва да излезе именно от нас, родителите. Първо, защото е в наш интерес, второ, защото е в интерес и на децата ни, макар че докато се обсъди и приеме може да имаме и внуци. Но каква да е формата на оценяване е много сложен казус и дори да се обмисли и внедри успешно, сигурно ще се опорочи в процеса на прилагането му. Аз мисля, че всичко трябва да се решава на ниво училище, не по-високо. В рамките на едно училище много неща могат да се внедрят и да заработят успешно. Това ще мотивира всички учители да работят по-добре.

Обаче си мисля, че с времето това ще се промени, щото като дойде 7-ми клас и детето на г-жа Х кандидатства за гимназия и изкара две, а защо не и по-рано /ако се въведат нещо като матури в края на всеки клас/, г-жа Х ще преразгледа вижданията си и ще сподели това и с госпожи Х1, Х2 и т.н. и ще осмислят оценките си занапред. А като казах матури се замислих дали пък и това не е начин за оценяване. Независим изпит в края на всеки клас, по всичко. Вместо да правят класно и да им го проверява класната, правят един изпит и го проверява случаен учител. След това преглеждат резултатите и правят средна оценка на учителя от резултатите на учениците му. Не е неизпълнимо, според мен.

Искам, искам, искам, иска-а-а-а-а-а-а-а-а-ам...

За справка- СМГ. Там заради платения прием в една паралелка изгониха директора. А това беше начин да се съберат средства и да се стимулира качественото обучение. Министерство на образованието има някакви дървени правила и който не ги спазва, изхвърча. Така че определено мисля, че промени трябва да се направят със закон.

Искам, искам, искам, иска-а-а-а-а-а-а-а-а-ам...

А не е ли по-разумно да подобрят обучението на самите учители?

Мисля че знаеш колко процента от населението на България има висше образование. Тези, които са били добри ученици, избират специалност, която след следването ще им даде възможност да си намерят работа, в която има повече възможности да израстат в професията и да имат добри доходи.

Има и други, които като ученици остават на поправки и т.н. Те също се записват в университети

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е, каква полза да се подобри обучението на хора, които са отишли от немай къде да стават учители. Въпросът е да се привлекат хора, които това искат да станат, а за да стане това, трябва учителите да получават някакви достойни възнаграждения за труда си и да има връзка между старанието им и възнаграждението. Иначе университетът си е университет- и добрите, и некадърните учители са го завършили.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мисля, че в България висшето образование е част от традицията.
Хора с такова мислене не са си на мястото, не могат реалистично да се преценят и не работят по призвание.

Представи си, че учителите получават едни от най-високите заплати. Тогава Даниела от моя клас (примерно) - отличничката, решава да стане учителка,но няма личностните качества.
Мислиш ли, че от нея ще стане добър учител?

by himbeer

Ако отличничката Даниела се конкурира с още хиляда отличници, измежду които половината имат и личностните качества, тя просто естествено ще отпадна от конкуренцията. Ама като трябва да избираме между куцо, кьораво и сакато...

Искам, искам, искам, иска-а-а-а-а-а-а-а-а-ам...

Коя конкуренция бре?! Къде е тая конкуренция?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Понеже не можах да схвана мисълта ти с конкуренцията, то тогава питам :

Като казваш, че има конкуренция, то защо трябва да има различни заплати?!

След като учителите се отсяват с конкуренция, то би трябвали точните хора да получават заплати.

т.е. Заплата или НЕ-заплата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Уф, не ми се философства. За мен при ограничени средства за заплащане, те не трябва да се разпределят равномерно. За това ми беше темата. Доколкото разбирам от протеста ти, не си съгласна да бъдат оценявани учителите и да получават различни заплати. О.К.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

но нивото на стремящите се към по-високите заплати ще е по-високо, защото ще имат шанс да стигнат до тези заплати, а сега им е все тая, щото нямат шанс. Все са си в общото блато.

Искам, искам, искам, иска-а-а-а-а-а-а-а-а-ам...

Впечатлена съм от диалог!Шапка ви свалям и за темата и за теориите!За съжаление в министерството си нямат представа от компетентното ви мнение!Мога ли да внеса малко уточнение?Аз съм бивша учителка, но дължа да уточня-детска/има разлика/.В момента тече "обсъждане" за социалния статус на учителя. Идеята е същата: ЗА НЯКОИ УЧИТЕЛИ те зи заплати са малки! Да така е. Аз съм с 24 години стаж, магистър, специализант и т.н.т. Заплата: 328 лв. Нескромно ще кажа, че се считам за добър учител/щом децата ме гушкат и след години идват да ме видят/.Да но на базата на какви критерии ще се определя заплатата? - от ученици, от родители, от образование, от стаж....! Прави сте, че и 100 дипломи не те правят добър./За сведение тази година в СУ"К.Охридски" за предучилищна педагогика се влизаше с бал 23.02!!!,ь инженерите в Техническия влизаха с 16!!/И министерството реши: всеки директор ще увеличи с 50% заплатата на ЕДИН ОТ 10 УЧИТЕЛИ!!! Умно, а! Критерии няма! В момента има законопроект!Е какво ще кажете. А че трябва да има стимул, трябва.В момента в Университета познавам 4-5 страхотни бъдещи учителки/от 11 общо/, от тях само една се колебае, останалите са категорични че "за тая заплата не влизат в детска градина"!

уважаема, Мнението ви ме впечатли, но и провокира няколко въпроса:

В отговор на:

---

За сведение тази година в СУ"К.Охридски" за предучилищна педагогика се влизаше с бал 23.02!!!

---

В отговор на:

---

инженерите в Техническия влизаха с 16!!

---

В отговор на:

---

В момента в Университета познавам 4-5 страхотни бъдещи учителки/от 11 общо/, от тях само една се колебае, останалите са категорични че "за тая заплата не влизат в детска градина"!

---

eдин от най-ниските балове е това

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не мога да разбера точно какво имаш на ум, но ще се опитам да отговоря.През тази година студентите, които "се класираха" за специалността ПНУП в СУ, бяха с далеч по-висак бал от предходни години. До приди 2-3 години бала беше около 16, но тази година е над 20./оценката от БЕЛ от дипломата ,оценката по история и оценката от изпита по литература-в случая г-н Далчев/Децата на мои познити "се класираха в Тех.университет с оценки -3.00,е сега имат яки изпити през първата сесия/. Въпросните "страхотни" учителки са "влезли преди 5 години при ниски балове и при принципа"важно е да се класираме, а какво-няма значение".Освен това може да се класираш каквато си искаш специалност, но за тази професия се иска талант.Не от всяка завършила педагожка става добра учителка.Не мога да разбера какво имаш пред вид с това, че тази специалност не е за СУ-то?!Чувала съм нещичко за чуждите университети, но съм чувала също и друго: примерно - в Гърция един логопед взема над 4000 евро, а тук най- реномираните специалисти - по 400 лв.А искам да попитам защо лекичко изместихме темата?

P.S."учителка" и "балони е все тая.Днес съм на "балонн-а"вълнал

не мога да разбера как така не ме разбираш, но все пак ще се поясня. Безсмислено е да се сравняват балове за прием в ТУ и СУ, защото във формирането им участват различен брой оценки. А както е известно сумата от пет тройки (примерно) е повече от сумата на четири тройки ( пак примерно), но и в двата случая имаме работа с тройкаджия, макар и този от СУ да е с по-висок бал. Сега надявам се да е ясно.
Дълбоко се съмнявам е редови логопед в Гърция полуава 4000 евро, но ако това е призив да дадем на уителите в Бг. (и на логопедите) подобни заплати, то тези заплати идват от бюджета (данъци, акцизи и мита) или от таксите, плащани от родителите. Тоест призива ти е да повишим 20 (двадесет) пъти в абсолютна стойност директните и индидектните данъци, за да могат учителита да са удовлетворени. Да ти кажа една тайна - ще дойде и този ден (уителите да взимат по 4000 евро), обаче едва ли ще има много доволни. Сериозно!

след 3 мин. гугъл

http://www.cactustefl.com/jobs/classified/details.php?job_id=36&country=

Учител-"инструктор"-това е казано по "нашенски-основна заплата"! Освен това сведението съм получила от гръцки студент по логопедия във ФНПП. Той сподели с мен, че "може да си докара" тази сума и учи при нас, защото тук обучението му е по-евтино.Що се отнася до балообразуването - не е точно така. Говорим за балообразуващата по Литература/респективно по Математика.Зная, че имаше 2 изпета по математика/1 и 2 част/. Не спори, моля. Поне тази година в СУ не можеше да се влеза с 3.00 на изпита по Литература. Далеч съм от мисълта да съпоставям двата университета. Тава прасто не е възможно, пък и не е нужно - и двата са с наложен имидж!Що се отнася за нашата си тема, не смяташ ли ,честно, че 250-300лв. са мизерни за тези жени, които се грижат за децата ни? Ти за каква заплата работиш?И можеш ли 1 месец да храниш и обучаваш детето си за 40 лв.

твоя гръцки логопед нещо те е свалял и се е поизхвърлил неуместно с потенциалните си доходи.
А и не ми стана ясно как така ще учи за логопед в България, а ще практикува в Гърция. Това е дисциплина особено чувствителна към акцент, произношение и т.н. Двата езика (гръцки и български) са доста различни, звуците са различни, движението на езика и пр., методите съответно също.
Кое не е точно така за балообразуването?

ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ, благодаря ти за свалянето!!!!!!!Вдигна ми самочувствието, но гърците са "ню-ню", не струват пред българите. За твое уточнение ФНПП е пълен с гръцки студенти. Всяка година има кандидати за всички специалности. Тази година в І курс - логопедия има 4 момичета и 2 момчета от Гърция. Има и македонци и т.н.т. Те плащат по други цени, но са редовни студенти. Ако отидеш във Факултета в Гео Милев ще чуеш по коридорите звънка гръцка реч, ще видиш "крупни", мустакати гъркинчета и смотани шиляви гърченца.А що се отнася за балообразуващите, отвори"uni-sofia" и ще видиш балообразуващите.К,во се захапа за балообразуващите. Там ли учиш?

Къде се изгуби? Предлагам класация/но по възможност не анонимна/ Напиши поне 3 учителки/имена/, които заслужават 6/т.е. да вземат най-висока заплата/Напиши и 3 учителки, които трябва да са с основна заплата.