За тях се чува само при поредния скандал. Първо убит младеж, второ пребивани с лопата други младежи.
Някакъв брадел с коса до кръста си е присвоил правото да основава, ръководи и менажира такива комуни. Назначен за отговорник е затворник-редивист.
Да му се не види, не е ли възможно нормални хора, а не психопати да вършат тази дейност.
Разрешенителният режим за откриване на такова заведение е тежък и сложен, как се промушиха тези ненормалници през него, просто не знам.

в един момент човек започва да се чуди кое е по-лошото... херото или да си отидеш безвреме, докато се лекуваш.
По не по-малко гаден начин.

Разпъване на кръст... гррр... тези верно са ненормалници

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бях написала мнение, но го изтрих, защото не исках да споделям само свои лични впечатления.Четох по въпрос. Комуната е открита от Фондация "Право на свободен избор", тя не е терапевтична, а чисто трудова, като целта е да се изолират младежите от средата, която ги отравя. Дотук добре, но дейността й е покрита с пълна мъгла, режима, порядките, дидциплината и вътрешен ред са изобретени от ръководството й, не са публикувани и не се знае одобрил ли ги е някой. За сметка на това, председателят Владимир Качаклиев отчаяно и неистово се бори за медийна светлина и маркетинг на самият себе си. Няколко пъти гледах интервюта с господина и лрично аз бих го подложила на обстойно изследване, преди да му дам каквито и да е прерогативи.
И не на последно място, това НПО плува успешно във водите на щедрото спонсорство, като доста агресивно се бори за дял от него.
Та за какво ще даваме пари за терапевти, психолози, професонална охрана, като можем за жълти стотинки да наемем някой пандизчия, който хем ще си чеше крастата на садист, хем ще всява страх.
Та по мое мнение, на входа на комуната може успешно да се постави надпис : "Трудът облагородява".
Ако някой ме обори, много ще се радвам.

А няма ли начин държавен орган да провежда периодични (изненадващи) проверки на това .. хм.. заведение? В смисъл.. има ли легална база за подобна дейност?

Намирам, че това е абсолютно задължително предвид, че хората лекуващи се там, са с крехка психика и имат нужда от адекватно медицинско и психическо наблюдение.

There's no place like 127.0.0.1

мислиш ли, че на някой му пука?
Освен на близките на лекуващите се там.

Държавните органи си имат далеч по-интересни занимания. Здравната каса е заета да събира пари. Политиците са най-загрижени за избирателите си - а те са предимно хората в пенсионна възраст.

На кой му пука за бъдещето, след като и настоящето не е съвсем сигурно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами ха де, и аз това се питам, но не открих нищо.
Има закон за здравните заведения, които се контролират, ама това е някаква трудова комуна, тоест поради липсата на терапевтична дейност, МЗ да реши че не е в неговия ресор. Предполагам, че полицията не се намесва, защото смята, че нещата се контролират от друго ведомство. Има съвет по наркотичните вещества, в който има бомбастични програмни материали, естествено административен щат, провеждат и семинари. Има общински съвети по наркотичните вещества, ума ми не го побира какво пък правят тези съвети.
В общи линии, излиза че комуна от такъв тип не се контролира от никого. Вътре може да става какво ли не.

какво пак се е случило в тая комуна? явно съм изпуснала...
Иначе Качаклиев е достатъчно богат, за да си финансира каквото поиска, надали му е нужно някакво специално спонсорство... А и комуната е замислена главно, за да помогне на собствения си син-наркоман

Около Коледа имаше инцидент, момчетата бяха избягали от комуната, две от тях се криели цяла нощ в гората. Другите се оплакали в полицията. За началник на комуната бил назначен бивш затворник, който ги налагал с лопата и измислял други телесни наказания. Момчетата са изживели постравматичен стрес защото са третирани са като концлагеристи. Новината потъна покрай трагичните събития в Кербала, затова е възможно да не чуеш или прочетеш.

миналата година пак имаше нещо подобно, даже май едно от момчетата беше починало, вследствие на побой ли беше, нещо такова

"Дневен Труд" от 28.12 - накратко това е историята.
Още едно момче в тежко състояние - освен избягалите.

"Окръжният съд в Пазарджик ще гледа на 22.01 делото за убийството на 20-годишния Десислав Панчев. На 15. 06. 2003г. той загина в наркокомуната, след като е бил пребиван и разпъван гол на кръст."

Дословен цитат от вестника. Поствам го, защото инфо все пак трябва да има - човек трябва да знае къде изпраща децата си.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хм. Пропускът им в цялата организация е според мен във вида контрол. И има какво да се гони за комуните определено. Но искам, без желание да те оборвам в случая, да отбележа, че те дават работа на много младежи - отказващи се или отказали се от дрогата. Освен това пари на родители не прибират. Ако някой е чул за противното, да ми каже. Не знам, според мен доброто желание има прекалено много страни и не може да се имат предвид всички подходи и всички последици. Ти би ли прибирала, хранила и грижила се за непознати деца в собствения си дом, без пари и без изгода за себе си, с цел да дадеш спокойствие и лична подкрепа? Виждала съм го и го оценявам. Иначе - на всеки са нужни пари. При положение, че след катастрофа преди време не можеха да си позволят ремонт на кола, извинявай, как да повярвам, че всичко се прави за пари? Иначе за необходимостта от специализиран персонал категорично подкрепям. Айде, те двамата с жена му са лично ангажирани, но как се събират други хора ей така от въздуха, за да работят с младежите? Родителите, които разчитат на тях, не мислиш ли, че разчитат именно защото не плащат? А за персонал трябват заплати. Сложна е картинката. А смъртта винаги повдига много въпроси. Ако разбера нещо неофициално за какво е станало точно, ще пиша.



- - - -
Сарказмът е братовчед на гнева.

Значи доколкото ми е известно в следващите броеве пишеше ,че въпросните "бити" момчета са излъгали че са бити.Второто което искам да ви кажа .ИМАЛ ЛИ Е НЯКОЙ ОТ ВАС НАРКОМАН ДО СЕБЕ СИ? Едно е да коментираш от страни едно е да го изпиташ на собствен гръб. Вие коментирате за контрол на държавата... Вие не сте имали истински допир с тези неща.ДЪРЖАВАТА НЕ Я Е ЕНЯ!!!!!! Тези комуни са за някои последните шансове защото аз за отказал се наркоман не съм чула.А Вие? При мен ситуацията беше доста особена не ставаше въпрос за детето ми /и слава богу/а за възрастен човек.На колко врати съм чукала и съм се молила и съм опитала да помогна никой не го е еня.Самият случай не ставаше за наркокумуна поради възрастта си .Но така или иначе на наркоманите не може да се вярва така че не вярвайте на всичко . А и чест им прави на тези които са се захванали с тази нелека задача да лекуват наркоманите.
По важното е да се наблегне на превенцията.Стигне ли се до комуната положението е трагично.Нека заедно да се помолим децата ни да не се докосват до разтапящата мозъка смес

Защо, всъщност писах по-горе, че ще се радвам някой да ме обори.
Все пак комуна само с гол ентусиазъм не се прави. Става въпрос за терапия на хора, които имат тежък психичесик проблем, неуравновесени са и са със слаба воля и задръжки. Дали са станали такива от наркотиците или са станали наркомани поради това че са такива, няма значение. Не можеш да ги оставиш на самотек да се оправят помежду си. Казваш - няма средства за персонал, за подходящо оборудване и медикаменти. Разбирам - омагьосания кръг - пари няма докато не се види налице дейност, а дейност без пари не се върти. В слечая аз нямам представа как и от кого се финансира организацията, така че не мога да кажа, че служи за набиране на средства и печалба, но пък и ти не знаеш дали има или няма пари, тоест нито едното , нито другото е докрай вярно.
фондацията "Право на свободен избор" участва в Националния съвет по наркотичните вещества и е дан от малкото НПО съучредители, тоест има някаква база, контакти и възможности за по-добра организация и по-отговорно отношение. Ако нещата са наистина съвсем безкористни, както казваш ти и другата жена която ми е отговорила, пак остава открит въпроса че само с единият ентусиазъм не може да се стигне до резултат.

Битият може да излъже, че е бит, но как ще излъже умрелият, м?
Второ, защо им трябва на тези момчета да бягат и да се крият по гората? Не могат ли просто да си вземат шапката и да си вървят, в края на краищата в тази комуна са доборволно, а не са лишени от свобода и никой, абсолютно нико няма право да ги държи насила, независимо какви документи са подписали. Ако са постъпили доброволно в лечебно заведение се подлагат на някакъв режим, но комуната няма такъв статут и ръководството няма право да държи там никой против волята му.
Ето тук нещо не е наред, и аз затова повдигнах темата. Какъв е вътрешният ред, кой контролира и издава забрани да напускат, защо се налага да бягат и да се крият като партизани. От кого се крият? Това нали е комуна, а не концлагер.
Познавам наркомани, знам какво представлява изкривената, малодушна, безволева личност на такъв младеж. И въпреки това, едва ли чрез такива психотравмиращи преживявания някой би се излекувал.
И на последният ти въпорс - да познавам хора, които скъсаха с дрогата. Други се лутат между едното и другото състояние. Трети не могат да скъсат и карат така до края какъвто и да е той.

Dia, мисля че да влизаме в спорове кой повече е бил в контакт с наркомани е абсолютно безмислено и, дори бих казала, смешно. Изглежда ми на някакъв извратен тип хвалба. Взимайки напредвид приблизителните изчисления на броя на наркоманите в България, бъди сигурна, че тук МНОГО хора са били в контакт с тях и знаят, че както има отказали се наркомани, така има и такива, които не успяват.

Инъче, благодарим много за безплатния курс по "наркоманска психология", но аз не съм съгласна да се говори така общо за хората. Самата идея да се говори по подобен начин за толкова различни хора, с толкова различни проблеми, ме възмущава.

От друга страна, наркокомуните са места, които би трябвало да взимат предвид минимални изисквания откъм хигиена на живот, медицинско и психологичеко следване и т.н. Въпрсът, който каката повдига е напълно легитимен - КОЙ контролира тези заведения (или в случая това заведение). Тези, които помагат, не би трябвало да залягат само на фактът, че са добри самаряни. И аз искам да помогна на болните от рак, ама не мога и не съм квалифицирана да го правя. Всеки човек, който прави заведение с някаква лечебна цел ТРЯБВА да бъде строго контролиран независимо от градуса му на ентусиазъм и добра воля.

Колкото до молбите - те не помагат особено. Трябва много действие, за да се започне с някакъв тип превенция.

П.С. Мнението ми засяга и постинга на Безсънна в известна степен.

There's no place like 127.0.0.1

Въобще не става дума за хвалба.Да според мен могат да бягат да лъжат и да се крият...Въпреки че са доброволно там.И съм съгласна за контрола на държавата но това просто няма да стане както на всички ни е ясно.

Да всички наркомани са едни и същи и не можеш да ме убедиш в противното.

ДВе години и половина съм се нагледала така че не ми обяснявай за воля и отказване.По късно ще разкажа цялата история в отделна тема за да ми поблагодариш за "безплатния курс" Защото това са болни мозъци и ти твърдиш че всеки е индивидуален? Нима?
А ако трябва да бъда честна имайки предвид умопомраченото им съзнание ще бъда щастлива ако ме запознаете с такъв волеви човек отказал се от дрогата ,защото това е мерило за мен на борбен и силен човек.

И исках да добавя че си противоречиш.Веднъж искаш да се говори веднъж благодаря за урока. А и като си имала досег трябва да ти е ясно че мирните разговори водят в почти всички случаи до празни обещания и лъжи от страна на наркоманите до следващата доза

Само с бой няма да върнеш никой наркоман към нормален живот.Но тази точно комуна доказа,че като спомагателна мярка е много полезен...

Ти се изразяваш безкрайно цинично и свирепо относно огромна категория хора. Това не мога и не искам да го приема. В разрез е както с личния ми опит, така и с принципите ми.

"Да всички наркомани са едни и същи и не можеш да ме убедиш в противното."

Е, ок! Няма да правя опити, има ли смисъл след това изказване? Както казах, няма смисъл да скапваме темата в спор, от който -от сега ми е ясно- нищо няма да излезе.

П.С. Колкото до запознаването, ако имаш път към Северозападна Европа, свирни, ще те запозная с трима отказали се. Опс, пардон! Четирима са, ако включа и алкохолика. Двама от тях са спрели в комуна, двама в домашни условия, с благи думи и метадонова помощ. Направо страшен избор, а?

There's no place like 127.0.0.1

Кой се изразява цинично? И кой скапва темата?

Първоначалната ми идея беше че наистина избягалите може да лъжат!!!!че наистина са били бити!!!
И не аз слагам наркоманите под обща категория!!!

И самата медицина ги обобщава като обща деградация на личността и всичките съпътстващи психически прояви????

Нима теб не са те гледали в очите и не са те лъгали безброй пъти?????????

Браво на отказалите се твои приятели! Те в северозападна европа ли са??

Имаш ли представа какво е в БГ??????

Много ще се радвам да ме свържеш с приятелите си! Разкажи по - подробно кога са се отказали как се поддържат,как се справят със света??? Как занапред ще изживяват големите стресове?

И още нещо наркоманите са болни хора и трябва да им се помага но ИЗБОРЪТ ИМ Е БИЛ ЛИЧЕН И ТЕЗИ ГРЕШКИ ТРЯБВА ДА СЕ ПРЕДОДВРАТЯВАТ!!!

Да те доброволно влизат там, но нямат правото на доброволно напускане. Това на какво прилича, м? Ето това е поантата на моята тема, кой даде право на частно лице да лишава от свобода и контролира физически определена група хора.

Точно това май е предимството !!!!Да не напускаш когато ти скимне!!!!

Иначе влизаш в болница подгонва те глада на първия втория ден се разписваш и излизаш .....

Изоляцията е важна, но не по-малко важно е какво се прави по време на престоя там. Ти имаш ли сведения точно с какво се занимават младежите в тази комуна? Доколкото разбрах повечето време са оставени да се оправят сами, без никакъв контрол, като идеята е да се контролират взаимно. Въпросът е че това са хора с отклонения от нормалното поведение, някои доста агресивни, и оставени сами са твърде опасни един за друг. Въобще идеята на г-н Качаклиев не работи, това е.

Сигурно не работи но поне е някаква идея.
И сигурно работи по добре от другите.

А пък и какво лошо има да се самокнтролират?

В най лошия случай ако стане нещо в комуната каква е гаранцията че навън няма да е тройно?

Нямам никаква представа от въпросната комуна но от това което съм проучила това е най-добрия вариант .За жалост при нас нямаше как да се приложи а всички други опити за лечение бяха неуспешни

Нищо лошо, ако са адекватни, а то самоконтрола се изразява в побоища и взаимен тормоз.
Между другото, като пуснах темата ползвах само информация от вестниците и повечето неща са си мои умозаключения, но преди няколко дена се запознах с едно момче от комуната и той потвърди предположенията ми.
Добра работа с изолирането и откъсването от дрогата върши и задържането под стража за два-три месеца.