"Над 70% от българите се смятат за бедняци. Половината майки у нас лишават децата си от здравословна храна и ги съветват да напуснат България. Това сочи представително проучване на Агенцията за социални анализи (АСА), поръчано от Световната банка и цитирано от в-к 'Стандарт'.

74% от анкетираните жени признават, че децата им износват старите дрехи на по-големите си братя и сестри. 70% от родителите пък нямат пари за играчки на малчуганите. Невъзможността да се осигури достойно и нормално съществуване на децата у нас е една от основните причини българите да се чувстват бедни, коментира доц. Лилия Димова от АСА.

Според проучването за първи път от 30 г. насам хората, които живеят в мизерия, са най-голямата социална група в страната. Само за последната година тя се е увеличила с 15%. Това е близо 8 пъти повече в сравнение с ръста на бедност през периода 1997-2001 г.

47% от жените и 39% от мъжете не могат да вържат двата края. Представителките на нежния пол са по-застрашени да попаднат в капана на бедността, твърди доц. Димова. Жените получават 74% от доходите на мъжете, защото имат по-ограничен достъп до високоплатени длъжности. Освен това отделят два пъти повече време за децата и домакинската работа, което ги лишава от възможността да търсят допълнителни източници на средства."

Коментарите, май, са излишни - но не пречи да си поплачем виртуално...

1.Днес за пореден път в последните 3-4 години съжалявам,че не съм в др,от по-цивилизованите държави-започна се с маанетата в отсрещния склад за билки,снощи в 24ч,не обърнаха внимание на забележките че има спящи деца&учещи майки,повиканата полиция не дойде!!!
Сутринта си извадих млякото от хладилника с дата best before 29,а днес е 26
После тъпите застрахователи не поемали щетите от градушка в/у колата
И това е един от поредицата шантави дни ,в които някой те прекарва,краде ти телефона в автобуса,блъска ти колата на паркинга и си заминава ,и всякакви такива мили родни случки.
Беднотия,ама дали е от беднотия целияттоя ужас или обратно невъзпитанието ,простащината води до беднотия?
2.А за дискриминацията на жените ,то пак си е от манталитета на нацията ,няма императивни критерии за равен брой заети раб. места от жени и мъже,но и на Запад още не са постигнали такава недискриминация -никой работодател не се умилява от подчинен млада майка с детенце-отпуските и болничните им се свидят
3.Но си мисля ,че при добро желание парите не са най-основното за едно хубаво детство,а по-скоро вниманието ,което отделяме на дететои то не количественора като качество.
Много ни е красива страната и ако по-често бягаме далеч от града, бягаме и от мръсотията и от простотията

Za maanetata si prava, tche politziata triabva da doide...
Stoki s potchti iztekyl srok na godnost ili dori s leko iztekyl se namirat i na Zapad, no sa po-skoro izklutchenie...
Za graduchkata zavisi ot tipa na zastrahovkata...
Vsitchko tova samo, za da otbeleja, tche raia ochte ne sa go postroili nikyde...
Pozdravi.

P.S. Prostotiata sys sigurnost vodi do bednotia...

Беднотията определено води до изпростяване, но и изпростяването е едни от факторите за беднотията.

Няма връзка с темата ама дали има европейска държава, в която в централен парк - пред Народния театър играещите шах мъже да пикаят в храстите пред погледите на толкова хора?

Дригия фактор за простащината е търпимостта към нея. този, който има властта да се бори с нея, не го пави защото е зает с по-важни дела- да управлява на ползу джобу, този който желае е безсилен.

Какво повече да добавя. Страшно се скапа живота, обществните условия, стандарта е нисък, хората-обезверени и озлобени си го изкарват един на друг.
Усмихнатите и услужливи хора, доколкото все още ги има ги смятат за луди. Честността се нарича балъщина.
Гледам, чета по тия форуми, повечето пишещи са мислещи и нтелигентни хора, такива които имат обществено съзнание и реална представа, но иначе извън това, какво прави всеки от нас за да промени нещата около себи си, в своя малък периметър?

Пълният икономически срив в държавата доведе до там, че няма кой да се заеме да защитава интересите на мнозинството. Ако мнозинството образуваше една реална средна класа, тя би могла ефективно да защити правото си на спокойно и нормално съществуване. Но след като мнозинството тъне в мизерия, то е ангажирано единствено и само с оцеляването си.

Е това нахвърлях, като хрумнали ми мисли в яда.

dokato mnozinstvoto e systaveno ot oligofreni koito chakat politicite da gi opravat shte si tynat v mizeria . . . . .umnite hora sami se opraviat i ne im ostavat sili da opraviat glupacite . . . .glupacite imat nujda ot lider, niakoi koito da im kaje kvo da pravat - za kvo da se borat - ama zasega liderite gledat samo kak da se nakradat, a glupacite zavijdat poneje niamat vyzmojnost za kradene - edno neshto shte ti kaja za bylgarite - kradlivo pleme sa, ama po kradlivi ot bylgarite ne sym vijdal . . .ta kvo da vi kaja, ako ne ste se nakrali v bg i niamate vyzmojnost da kradete, mahaite se ot tam i hodete po dyrjavite kydeto vse oshte ima neshto za kradene.

...e stokite na zapad...kato im mine trainostta gi prodavat na smeshna zena...puk to za vseki vlak si ima putnizi....
a biskvitite gi prenasyt v evtinite magazini.....i pak gi prodavat suvsem evtino...

no povecheto magazini sa tochni i stokite predi da im izteche trainostta se markirat down...naprimer ako na kiseloto mlyko mu isticha sroka sled tri dni...vmesto $4.00 naprimer se prodava za $ 2.00....
i se prodava...zashtoto hem ne e iztekla trainostta , hem e na polovin zena....

...inache e pochti izklucheno da ti prodadat neshto s iztekul srok...ako puk...imash pravo da go vurnesh i ti davat parite obratno...i vednaga nykoi otiva i markira vsichko na niska zena....

za maanetata...grazdanskoto obshtestvo e tova koeto ste reshi problema...ako na horata ne im preshi i si mulchata...taka ste e ....

men lichno vinagi me e draznilo tova tupane v subota rano..ili v subota/ nedelya barabani, gaidi...na svatbari......

....ne biva da se preshi na ostanalite...

minalata godina se smyhme mnogo sina mi v BG....okolo deset chasa vecherta...( dezata zimata si lygat v sedem i polovina, osem, a lytoto nai kustno devet i tova si im e navik...)...i az sum go slozila da spi v spalnyta na maika mi,a otvun igrayt deza oste.....nistho che e deset i poveche...
sina mi doide i kaza"az mislya che trybva da otidesh da govorish s rodietelite na tezi deza da si gi priberat"....

smyh se az i vsichki v kushti....kazah my che tova ste e malko trudno ..toi da si hodi v legloto i da si opitva da zaspi....
..........mai vi go razkazvah tova..vednuz....

си е техен личен избор. Имаме европейска конституция и закони - не можем да се оправдаваме с миналото - на общи избори народът показва какъв начин на живот избира - мисля, че на хората този живот много им харесва, въпреки че в характера на нацията ни е все да мърморим и да се оплакваме.
Пък и манталитетът на нацията показва, че ни влече на изток и ирационалното. Страни като Словения, балтийските републики, Унгария дръпнаха много напред - въпрос на техен избор беше. А тук правим едно от друго по-лъскави заведения, защото знаем, че ще се напълнят, макар хората да се тъпчат в панелки с по две стаи. И това е тип мислене - хората живеят според убежденията си - материалното не е решаващо. Трябва да си го постигнал първо в главата си, за да го имаш и актуално. Германците възстановиха една държава, върху която не са били оставени две тухли една върху друга, а ние чакаме помощи от света (подобно африканска държава) без да сме видели разруха. Е, африканци сме - затова живеем като африканци...

P.S. Забравих най-важното: не можем все с фалшивите клишета на Маркс да се оправдаваме, че "битието определя съзнанието" - това е най-голямата глупост, изказвана някога във философията. Битието въобще не зависи от съзнанието, те не са свързани причинно-следствено, съзнанието също е вид битие. Така, че съзнанието също може да се материализира, да се опредметява - но ние българите това не го искаме, защото ни е по-лесно да не мислим, а друг вместо нас...

Semper Fidelis

Редактирано от Stefan на 27.06.02 08:05.

...mudur si ...zalko che ne sum chula tazi istina ot mnozinstvoto ...kato che ne smeem da si go priznaem, zaobikalyme istinata...
...a ti go kaza tolkova hubavo....


i ....maika ti e trybvalo da ima pone pet deza....cheteiki te .......

караш ме да се изчервявам. Приготвил съм ти нещо за мейла, но все нямам време да го довърша, за да ти го изпратя.

Стефан ти се х10

P.S. Забравих да ти кажа: три деца сме - имам сестра и брат-близнак

Semper Fidelis

Редактирано от Stefan на 27.06.02 17:32.

samo ne izlizai s tova che bitieto ne opredelia syznanieto poneje izobshto ne e viarno, kato otrasnesh v getoto e malko veroiatno ot tebe da izleze humanitarno nastroen chovek s filosofski pogled vyrhu jivota.
mnogo po veroiatno e da stanesh svodnik - gangster ili neshto ot sorta . . . .ta tova se sluchva v bg sega, samo vij decata, pop kulturata, mantaliteta na horata - geto, 100%-tovo geto.

znaesh li kak postigat duhovno izvisenie horata ot getoto - napivat se, ebat se i pafkat krak - tova li iskash ti za tovite deca - kulturata na getoto, kydeto edna butilka bira e po cenna ot edna kniga.

bitieto ne opredleialo syznanieto - da ne go opredleia ako syznanieto ti e veche izgradeno . . . . .ako obache se izgrajda v bednotia, prostotia, mizeria i glad !?!?!?

... по всяка теза, но при липсата на достоверна статистика просто нямаме база. (Пример: можеш ли отнякъде да намериш информация за произведения от бургаска област брутен вътрешен продукт за първите 3 месеца на 2002 г.? Не се мъчи - такава информация в Бургас, а и в никой областен център няма, не съществува. Как тогава НСИ в София "произвежда" БВП за страната? Мистерия. В стил Васа Ганчева. Но на каква основа тогава някой в тази държава взима въобще някакви решения? Мистерия!)

Но само за избора - на избори за парламент не избираш начин на живот, по-сокор формулираш очаквания за бъдещите правила. Що е "начин на живот" -тема за цял трактат... Предопределеността на личното развитие или на начина на живот (по-широко разбран) от маса обстоятелства е дори в основата на религията, толкова малко избори са ти оставени a priori... Десетки хиляди нормативни актове ни трябват, за да бъде законодателството ни европейско... Това си е огромно административно усилие, изискващо и доста време. Затова е нормално да те е яд, че вместо квалифицирана администрация имаме ... ама айде да не засегна някого. Искам да спомена и ролята на големите нации (щото казваш за някои други страни). Разни глобални сметчици, значи. По-нататък - и писменост, и религия, и логистика, и кво ли не още ни различава от Унгария - това не мога аз да го избирам (мога само да ... преживявам, че не съм се родил с поне 1000 км по-на запад, или да псувам Хан Аспарух, че е преплувал Дунава: имал е 2 възможности - юг и запад, чоп ли е хвърлял, кво е правил... ). Манталитет на нацията, характер на нацията - това не го разбирам какво значи, sorry.

Увличам се, та основното - избора. Аз не съм избрал това. Ти не си го избрал. Х, У, Z около мен - никой не го е избрал. Ако се ограничим в един конкретен политически избор от миналата година - него го направиха точно тези, които не разчитат на себе си и на здравия разум, а на илюзията, обещанията... плюс голяма доза омерзение от преди това... Какво да правят останалите, които разбират числата, отлично знаят и как виреят кабинетните специалисти (пример - Булгартабак, един от поне 100-те примерчета...)

Инак, то и ние си направихме държавата след 1878-ма, до към 1939-та сме били нещо като №1 тук - значи не ни е народецът виновен, можели сме били. Сега ни липсва някаква обща и голяма идея, ама истинска - не тази от новините, а такава, за която ще си говориш в къщи и с комшията... Живеем от ден на ден като уфси... Ами ще бягат децата оттука, това поне е един изборите, който ни е в ръцете. Вместо светло бъдеще - светло настояще.

Има още, че едно ми е чоглаво...

Редактирано от Гeвpek на 28.06.02 21:52.

е наблегнал на образованието - даже се е замонашил, построил манастири, столица, университети... Тогава народът ни е бил нещо като връх сред европейските... През последните 20 год. на 19 в. българските бизнесмени са дали пари за Софийски Университет и за Художествена Академия - и тогава сме били на ниво... Сега няма нищо от това. Образованието и просвещението е онази невидима ръка, която подпира и повдига една нация - НЕЗАБЕЛЕЖИМО - и необяснимо в термините на науката - една нация към висините на благоденствието.

Не искам да се повтарям вече.

Semper Fidelis

друга историческа фигура, на която много, много се възхищавам.
Как е могла 25 годишната девойка да се възкачи на престола в период на такива размирици и да доведе царството си до Златен век. Дали сама се е сетила, или са и подсказали - не знам, обаче е спомагала за развитието предимно на средната класа, образованието и културата. Е как няма да се стигне до разцвет!

Борис І също МНОГО уважавам. Наскоро гледах за пореден път филма за него.
Колко са прости нещата, не ги ли разбират днес хората над средностатистическите?!?!

...i taka i ne...togava ...pomisli zashto indiizite...golyma chst ziveyt v bednotiya do shiya...v mizeriya ...koyto v bulgariya ne poznavame....( moze bi tochno kato nashite zigani...usloviya) i vupreki tova.....tozi narod ima mnogo ambiziya za uchene , rabotene i uspyvane....i i zpluvane nad masata......


vupr0s
na preority, na zennostna sistema ..., na kultura, na klasova prinadleznost......

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...i ne samo obrazovanieto e vazno za edin narod da se razviva.....na bulgarskiya spezialno..trudolubieto...se izkrivilo kato ponytie...
skatavaneto ...godini beshe cennostna sistema...

ne e samo obrazovanieto..., razbira se che e vazno, no mislya v suchetanie s svoboda na izbor, s vuzmoznosti za rabota, iniziativa, maluk biznes...., selskostopanstvo, kurorti, malko poveche korektnost mezdu horata i spezialno na nivo "sluzba"...i bezkomromisnost kum zlobotrebyvashtite...zakoni...zdaravi zakoni sreshty prestupnostta .....i tazi KORYPZIYA......AKO YA NYMASHE.....
..

ami ne e lesno..dori i samo tezi nesta da se slozat v nareden pazel....ne e lesno...

no tova koeto nie si napravim...nikoi nyma da ni go napravi....



...i ziganzkiya vipros ne na posledno mysto....poveche education i poveche vuzmoznosti za rabota( stumulirane, organizazii za stimuliraneto im...) davane na ravni prava ...i ravni zakoni...za bulgari i zigani....

i....na prikazki...eto ni VELIKI BULGARI


hehhehehe

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

kolko indiici poznavash lichno? - poneje az poznavam dosta, . . . . . .ta priemra ti beshe kato krusha v tarator - nishto obshto s realnosta i tova za koeto govorime.

Не'ам думи, не'ам нерви тази страна е пълна с овчици

е гениално... Гениална е била и идеята на княз Борис да премести столицата на БГ през 9 век от Плиска в Преслав - направили са си поселището на по-неудобно място, но около манастир със значението на Университет. Тогава хората все още са вярвали в абстрактните неща - нали са били съвсем прозелити в Християнството? Харесва ми, че мислиш по тези въпроси - не само, защото си ми колежка - образована и мъдра - а и защото тези проблеми са част от душата ти...

От Бургас - малък поздрав: Стефан

P.S. Май доста закъснях с този отговор, защото не съм те прочел навреме - отсъствах малко, но все пак: по-добре късно, отколкото никога... - това може да бъде успокоение само на нас, мъжете.

Semper Fidelis

за ромите - сега като те чета, Беки - ами те си имат антропологическа обремененост и нямат кой знае какви възможности за образование - имам пред вид това, което Господ им е дал в главите. Не че имам нещо против хората - даже много ми е жал за тях. Но бог не е създал хората равни - иначе всички щяхме да бъдем високи метър и 60 или метър и 80 и всички мацки щяхте да имате еднакво големи цици... Но шансовете под слънцето за всички са еднакви - също и шансовете на хората да бъдат щастливи. Един ще бъде щастлив да събира боб и царевица цяло лято и вечер като се прибере в малкия си дом да се порадва на децата и да погледа телевизия пред чаша бира, друг би искал да отиде на ресторант и да яде сьомга с маргарин и препечени филийки поръсени с магданоз - той ще трябва да се образова повече и да се потруди повечко - особено в мозъка - за да го постигне... Идеята ми е, че всеки си измерва щастието според визията си - а тя е заложена 90% генетично. Този въпрос в USA са го решили по най-гениалния начин, интегрирайки негрите в обществото (е, трябвало им е време все пак!)

Semper Fidelis

Stefan, suglasna sum...za tova che nymat koi znae kakvi vuzmoznosti za obrazovanie..., no tova e taka zastoto sa popadnali v tozi zatvoren krug...na vuzpitanie i tehni si zennosti...na tyhoto si comunity....


...i mezdu tyh ima normalni , vuzpitani ...dori obrazovani...malko sa ...zashtoto nikoi ot tyhnite roditeli ne e iziskval ot tyh tezi neshta...

znam, che e trydno......da se ocakva ot tyh da rabotyt, no kato se zamislish prez vekovete sa si imali zanayti...pleteli sa koshnizi, kalaidisvali sa bakuri...
ama sa raboteli........ne tochno kato sega...


....inache....
tezi problemi gi ima navyskude po sveta..eto v au ima aborigeni i tyh ne e lesno da gi izkarash ot tehniya im svyt ....i na tyh ne im se raboti...ziveyt na sozialni pomoshti..chakat samo da im platyt ...napivat se....biyt zenite , dezata...
.....

...trudno e da se opravi sveta...

Какво очакваш от хора научени от раждането си все някой друг да мисли вместо тях. Ако има нщо което никога да не простя на комунистите, това е , че за 50г направиха от народа стадо, което непрекъснато си търси овчаря. Докато не се сменят поколенията, нищо не може да се оправи. Колкото и да ми е неприятно да го кажа, но според мен българите сме ужасно мързеливи.

Когато водата стигне до шията, всеки се научава да плува

не бяха отишли в Австралия - нима аборигените щяха да живеят по-добре от сега и дали щяха да измислят понятията: религия, право, университет и т.н.? Също и за циганиге - има ги по целия свят - проблемите им са идентични - каквито са у нас в БГ, такива са и във Великобритания, която е най-развитата и цивилизована държава в Европа. Затова по-горе говорех за антропологична обремененост, или по бабешки - толкова им е вътъка на хората - това и могат. Сега режимът е суров, но по времето на комунизма те имаха абсолютно равни права с всички останали граждани и можеха да се образоват - но и тогава крадяха. Мисля, че се отклоних от темата и всеки друг коментар би бил подходящ за съответния клуб - май че има такъв клуб " Роми".

Нека не обясняваме всичко със социални фактори - иначе ще изпаднем в положението на Дикенсовия Дейвид Копърфийлд...

Semper Fidelis

...sus vsichko tova sum suglasna..., no kato pogledna dori edno multicultural school, v koeto ima indiizi, afganistanzi, pakistanzi, turzi, gurzi, maltiizi, surbi, bulgari, rusnazi, ostrovityni ot okolnite ostrovi....( te puk ako znaehs kolko obichat da uchaaaaattttt.....).....i nakraya dezata se nauchavat da sa vuzpitani, polite, da uvazavat drugite nazionalnosti....

sigurna sum ako ziganche popadne v tezi uzloviya i to shte stane part ot zyloto....
ne znam zahsto s nashite zigani ...neuspeshni sa opitite ni....i e zalko...


ne kazvam, che ziganite truybva da stanat progamisit..( ako iskat da se napunat) , no malko merak da rabotyt ne e izlishen...

тук в БГ - първо българите трябва да се научат да работят - а пък за ромите - ако остане мегдан...

Semper Fidelis

good point....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е лесно да се оправи света, пишеш... А трябва ли? Трябва ли "цивилизования" свят да оправи "изостаналия" свят, света на аборигените, на негрите, на циганите, на йогите, на будиските монаси, на бедните материално и богати със самобитна култура? Трябва ли ценностната система на парите да победи ценностната система на духа? Защото йогата може да прекара дни в съзерцание и да се задоволи с шепа ориз, циганина може да танцува и пее седмица като се задоволи с малко хляб, магарешки кебапчета и ракия менте, за аборигена работи само маймуната като му сваля някой и друг банан и така той може да "лети" в своите митични въображаеми светове...а какво прави "цивилизованият" човек - работи като луд от сутрин до мрак, всяка минута му е планирана и пито-платена, ако случайно има свободни часове, то той умира за сън и проспива и преспива духа си...И това последното трябва да е по-стойностно от другото...Образование, пишеш, американците образовали неграмотните негри, островитяни, китайци и т.н. и за какво? За да ги направят по-щастливи ли, духовно по-богати ли? Не, за да прибавят няколко долара повече в сметката си и за да пропаднат духовно още няколко стъпки надолу. Е, това е много крайно казано и в черно-бели нюанси, но принципно не бъдете сигурни, че "цивилизованият" свят е по-добрият от другия.

Затова се бунтува несъзнателно бедния материално свят срещу бедния духом свят, за да не бъде употребен и в последствие изплют от тези, които дърпат конците. От къде тръгна темата, от плача и масовостта на бедните материално у нас , които са на път да си оправят някой ден материалния статус (ако не те, следващите поколения), но това ще ги зароби духовно окончателно. Добре дошли в духовната пустиня!

Много хубаво си го написала, но не съм съгласна с всичко.
Например, че страшната мизерия издига духовно циганите.Напротив, смазва ги. Скоро гледах един филм за една циганска фамилия в Испания. Значи хората си живеят в огромни каравани с всички удобства, пътуват нагоре-надолу, намират си сезонна и временна работа, изнасят някакви представления. Бяха заснети сутринта, когато цялата колония се събира за закуска, сяда на обща маса, на барбекютата се слагат месца, децата си карат автомобилчетата, младежите хващат китарите и пеят страхотни песни. Всички са ведри, усмихнати, спокойни, жените и млади и стари са издокарани и накичени. Викой не бърза за никъде. И на мен веднага ми се прииска да съм циганка, но испанска естествено.
А виж, другото е така- западната култура не е непременно най-добрата алтернатива за останалия свят.

Е, не съм казала, че мизерията издига духовно циганите, а че тяхната и на други подобни хора самобитна духовност не изисква кой знае какво материално богатство. И насила внедрен в тяхната ценностна система стремеж към такова. И ако един ден някои "цивилизовани" господари на света ги образоват, квалифицират, "цивилизоват", то те едва ли ще бъдат по-издигнати духом...По-скоро ще бъдат добра принадена стойност. Това е и целта на "цивилизованите благодетели". Като при негрите. Госпъл или рап е по-стойностно в развитието на музикалната култура на човечеството?

ne samo che ne trybva , no i ne e vuzmozno...nikoi ne go e opravil...za tolkova godini.....

sega....zivilizovaniya svyt...ne se opitva natrapchivo da opravya vsichko...kolkoto i da ti izglezda taka....

horata si rabotyt ..zashtoto im haresva da potrebyvat....nykoi se zadovolyvat s malko...drugi s mnogo ..treti s nisto....( v smisul che nistho ne im e dostatuchno...vse iskat....)


kitaizite i vsichki pridoshli v emigrantskite durzavi...sa tam ...ne zashtoto kapitalistite gi zovat...., a zashtoto samite emigranti sa poiksali da otidat i da pechelyt pari...
amerika se e vodila strana na burzoto zabogatyvane.......i na money lovers....i na hora koito sa gotovi da rabotyt dokato si izplezyt ezika....

...obstestvoto predlaga....emigrantite se orientirat.....otdelen e vuprosa...che sobstvenizite pechelyt kato im idva evtina rabotna ruka...., no ne bih kazala che tova e edinstvenata prichina....

stremeza na horata za po dobur zivot gi kara da otidat v drugo obstestvo...

kazvash"какво прави "цивилизованият" човек - работи като луд от сутрин до мрак, всяка минута му е планирана и пито-платена, ако случайно има свободни часове, то той умира за сън и проспива и преспива духа си..."
taka e , no tova e sushto vupros na izbor....i v razvitite durzavi ste vidish hora po tri cheteri pokoleniya nikoga neraboteli...stoyt si v kushti...ziveyt s nai evtinite neshta ...( vtora ruka) ...taka im haresva...tehen izbor....
nikoi na nikogo ne prechi, no edin den...kogato te zapochnat da ti razbivat garaza i da te kradat.... , a i ako plashtash danuzi za tyh...togava veche zapochvash da se draznish.....

zashtoto chestniya chovek, koito raboti po deset , dvanadeset chasa.....na den ...ne ochakva sled tova da go prichakvat i da mu iskat portomoneto ili da go obirat, nali?

ot tuk trugvat problemite...


"За да ги направят по-щастливи ли, духовно по-богати ли? ne.."
choveka po priroda taka e ustroen, che ne moze da se napravi lesno shastliv.....



"Е, това е много крайно казано и в черно-бели нюанси, но принципно не бъдете сигурни, че "цивилизованият" свят е по-добрият от другия."
...koi e siguren?
idealno obstesvo nyma...i takova mysto nyma...vaznoto e da e normalno funkzionirashto , da nyma golyma prestupnost....., a kato stavashe vupros za ziganite........


tova si e zyla kultura , mantalitet, vuzpitanie....ne e do duhovno, stastlivo sustesvuvane i kolko vreme shte prekarat v udovolstviya...zivota e kratuk i vseki si go zivee spored razbiraniyta si...., no ne si li suglasna , che trybva da si zarabotvat hluba? tova ne nishto srteshy tehnite nachini na veselbi ....ili nachin na zivot....prosto da mogat da si plastat smetkite i razhodite na sustestvuvane.....
temata e hubava....i interesna....

i tova che imame razlichni mneniya e hubavo
a nai hubavoto e che mozem da gi spodelim bez da se poluchi konflict...ne e li?

...prochetah pak posting-a ti...


kavash:

"Затова се бунтува несъзнателно бедния материално свят срещу бедния духом свят, за да не бъде употребен и в последствие изплют от тези, които дърпат конците..."

moze li samo da popitam pls
zashto, Жeни
mislish che razvitite obstesva sa bedni duhom....?
bi li podkrepila s primeri pls?
az nymam takiva vpechetleniya i mi e interesno da chuya zashto Жeни mislish taka?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от rebekka на 22.07.02 15:22.

постването преди да го пуснеш? Каква "духовна пустиня" може да бъде цивилизацията, която е родила "Декларацията за независимостта" (САЩ), "Декларацията за човешката свобода" (Франция), философията на Кант, компютрите и т.н.? Какъв дух може да има в народи като циганите, аборигените, които за 10 хил. години съществуване не са си създали писменост, пък за усъвършестване и дума не може да става. Те дори нямат в езиците си думи като развитие, изкуство, право... Като те чета - дай да се върнем на дърветата или по думите на Т.Хобс във "войната на всички против всички"!
Твоите "духовни" народи се избиват като мравки в междуособни войни и после чакат "бездуховните" европейци и американци да ги нахранят, за да ги спасят от гладната смърт. И това в началото на 21 столетие. Това ли е духовността по твоя смисъл?
Или пък в Индия и Китай, където културата не е мръднала от 10 хиляди години. Говориш, че йогата може да медитира с дни - да и влечугото като излезе на нагорещения камък може да стои цял ден неподвижно под топлика. Но за това ли е призван човека - и къде го виждаш високия дух в това безцелно седене? Ами по-добре човек да не се ражда, ако ще метаморфозира в едно подобно "влечуго"...

Semper Fidelis

Редактирано от Stefan на 23.07.02 09:51.

Развитите материално общества са бедни духом (обратното не твърдя; не твърдя, че материално бедните са духовно по-развити, защото за духа е необходимо един материален минимум;"...какво му трябва на човека..."), защото нямат чувствителността и сетивата да усетят и след това да опишат света. Нямат време, имат само цел - да бъдат по-богати, по-комерсиални... Примери, колкото искаш...Най-хубавата жена в света била Дженифер Лопес...Абсурд...Или може би е най-добрата певица, как мислиш? Най-продаваната може би да, но онзи ден беше Мадона, вчера комерсиалността е издига Дж. Лопес, днес е Бритни и т.н. ...американската държава е най-развитата индустриално и каква култура има...за пример на останалия свят ли? Да вземем едно изкуство - киното. Кои филми са по-стойностни, холивудските или европейските ...Да вземем друго изкуство - балета, където руският балет е безпорен фаворит...Същото е с театъра, поезията, литературата...

Е, разбира се

Сега, по темата. Това, потреблението и илюзията, че по-добрия материален статус е по-добър живот, в смисъл по-щастлив е една голяма манипулация, подхранвана от медии, реклами, политика, обществено устройство с една единсвена цел, а именно по-голяма печалба/власт за манипулаторите.

Изборът на емигрантите не е съвсем свободен, а изманипулиран заради същата цел, около която се върти света...

Да, дразня се от дребните гражби, но какво да кажем за крадците-манипулатори, политиците, военните, държавната бюрокрация, държавните медии, институции, монополисти, гледачки, врачки, псевдолечители и т.н.? У нас краде и държавата, и полицията, и монополистите, и митничарите...държавата я няма, не може да се довериш на полицай, на лекар...Е, при вас, в подредените комерсилни общества има вече държава, за да защитава натрупаното и заграбеното от придошлите от Европа затворници...Да, те са спечелили всичко в честни и не толкова справедливи борби помежду си, с цената на много кръв, мъка, убийства, манипулации и честни спекулации. И сега тази държава си има много по-фини методи да краде от гражданите си, но от това оттърване май няма.

Писах, че материално богатите са бедни духом, а не обратното, че материално бедните са световни духовни лидери. И оттук си направих извода, че материално богатите нямат право да се разпореждат и манипулират материално бедните народи, които все пак имат нещо автентично, нещо ценно в своята култура, която е част от историята на световната култура. Но това неразбиране го отдавам на антропологичната обремененост или на вътъка ти, както го споменваш в по-горен твой постинг. Нищо лично, много поздрави от София на морето и Бургас А кога ще се проведе Аполония тази година?

софийска измишльотина от времето на комунизма, с която артистите се уреждаха едновременно и да почиват и да не им спират приходите. Тя няма нищо общо с Бургас.
А за другото - излизаме от темата и няма да ти отговоря. Имах пред вид, че материалното и духовното богатство са взаимно-зависими и че за да създаваш цивилизация (разбирай - култура, изкуства, науки и т.н.) трябва да си материално обезпечен (това го е писал още Аристотел). И не мисля, че материално богатите манипулират някого - те просто със самото си присъствие съсипват психиката на материално бедните, защото те са същевременно и духовно бедни, за да осъзнаят нещата адекватно (те са бедни, защото не могат да се осигурят материално, защото ги мързи и мозъците им са гладки или защото просто са избрали този начин на битуване). Затова са и тези самоубийствени атентати и въобще омразата към американците и цивилизованите страни - това е съвсем естествената човешка омраза към този, който те превъзхожда, към този, който ти никога не можеш да бъдеш и му завиждаш - другата крачка е омразата и деструкцията...

Semper Fidelis