Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:03 02.07.24 
Религия и мистика
   >> Езичество
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Кич или ... традиция?  
Автор Kaлoмaин (горгона Медуза)
Публикувано15.01.11 10:00



Забелязали ли сте как изглеждат много от казината? В Бургас поне две са оформени някак езически и кичозно - едното с азиатски дракони, друго е в стил ацтеки и маи. В Стара Загора са докарани в римски или египетски стил (всъщност пирамидата е добра аналогия

).
Мислех си, че това е изхвърляне, но после се сетих за индианските казина в резерватите (това наистина звучи отвратително). В уикито пише, че на практика те са си били извоювани от самите индианци, защото са един вид запазване на традициите им. Затова ви предлагам да видим - какво е отношението на езичниците към хазарта? Има ли лесна печалба? Може би любимците на Фортуна са доказателство, че каквото и да прави човек, колкото и да работи - ако не го обича някоя богиня няма шанс за успех.

И защо няма казино, което да използва шестоъгълната звезда, въпреки че никой не си прави илюзии за отношението на евреите към парите? Вярно, може и да има, но аз да не съм го виждала. За християните е ясно - най-много да си позволят пенсионерско бинго.




Тема Re: Кич или ... традиция?нови [re: Kaлoмaин]  
Автор BlackWolfМодератор (ловец)
Публикувано15.01.11 18:04



В традиционните общества хазартните игри имат особен, често пъти сакрален характер.

Щом отвори дума за индианците - при тях т.нар. Hand game (която има многобройни разновидности) се счита за магическо упражнение. Такова нещо като "късмет" и "случайност" няма - побеждава този, който има по-добро "виждане".



Сега нямам време, ама после ще пуснем нещо.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Тема За игритенови [re: Kaлoмaин]  
Автор BlackWolfМодератор (ловец)
Публикувано15.01.11 19:19



Игрите викаш?

За да не пиша дълго и широко, качил съм няколко материала, засягащи въпроса за игрите онлайн.


Една друга статия в превод и в оригинал:



И в този материал има част, засягаща тъкмо игрите (към средата на страницата)


Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Тема Re: За игритенови [re: BlackWolf]  
Автор Kaлoмaин (горгона Медуза)
Публикувано16.01.11 09:15



Интересен блог. Като ти чета статията - а и тази на Катрин Шенли - ми се струва, че за индианците самият живот е вид игра. За съвременна европейска даскалица е много объркващо да се сблъска с някои от ценностите на житейската им философия.

"Осиновяването" е много интересна практика - има нещо холистично в цялата работа.
Обаче се питам дали другите общества, където са ценели хазарта, той е играел ролята на своеобразно "училище по ясновидство". Струва ми се, че печалбата е била по-скоро дар, от някоя капризна и непредвидима сила.

ПП - Как не ги е било срам да залагат жените! Не стига, че жените, ами и конете! Само кучетата са пощадили! Донякъде. Защо е трябвало да се убива куче, пресичащо пътя на Мантидие?

И гледал ли си "Говорещият с кучета"? Какво мислиш за него?


Редактирано от Kaлoмaин на 16.01.11 09:23.



Тема Re: Кич или ... традиция?нови [re: Kaлoмaин]  
Автор Darth_Vader™ (power)
Публикувано16.01.11 11:23



В езическите традиции, нищо не може да се гледа с очите насъвременния човек, а трябва дасепотопим в атмосферата на древнат традиция, за схванем смисъла.

От аврамистична гледна точка е пошло, но от езическа е нещо съвсем друго. Може да се проследи и да се намерт множество връзки към култа към Шива, например.
Същото е и със заровете и всички други игри на Фортуна. Понякога една битка или война, боговете я решават с едно просто хвърляне на зар.
Друг пример е жертвоприношението на кан Крум пред стените на Константинопол, чрез знаците на което, кан Крум решава дали да атакува или да обсади!

А нашите , български казина са обикновена перачница на пари, затова са доста далеч от тези, в западните държави.
Преди около година-две с един приятел, норвежец, който работи в Мадрид обикаляхме из Стара Загора и той беше шокиран от броя на казината по Славянски, Руски, Митрополит Кусев, и т.н.. Само онемял спомена че има само 2(или 4 вече не помня точно) казина в Мадрид и те са единствените за област с размерите на България, както и за население 3-4 пъти повече.

Силата е нищо без контрол.

Тема Re: За игритенови [re: Kaлoмaин]  
Автор BlackWolfМодератор (ловец)
Публикувано16.01.11 13:55



По принцип за древните култури повечето неща са били вид игра. "Homo Ludens" (играещият човек) на Йохан Хьойзинха е класическото изследване по въпроса.

Сизар (човека с кучетата) явно има голям опит в общуването с тези същества.



Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Тема Re: За игритенови [re: Kaлoмaин]  
Автор Mъrлишeв (Хобит)
Публикувано17.01.11 02:51



Виж дали отнякъде може да ти падне книгата "Homo ludens" на Йохан Хьойзинха (на български си е, само заглавието е латинско). Ще се увериш, че не само за индианците цялата култура има игрови характер.

Magister artium



Тема Re: За игритенови [re: Mъrлишeв]  
Автор Kaлoмaин (горгона Медуза)
Публикувано17.01.11 09:10



Имам я и съм я чела.

Наистина е уникална - май няма друг, който да е разглеждал нещата по този начин. Но темата не се отнася за играта като цяло, а конкретно за хазарта и значението му. Бил ли е нещо повече от възможност за лесна печалба? Както и за кичовата символика в казината. Често се говори за символите из банкноти и т.н. Но каква е символиката, която се свързва с лесна печалба, с чист късмет, с това да получиш нещо без да "платиш сметката".

Ако си чел "Джурасик парк" може да си забелязал един тънък момент, който липсва във филма. Хамънд се разхожда из гората, и преди да го сдъвчат протокомпосигнатусите си разсъждава за причината да направи парка. А тя е ПАРИ. Когато е изправен пред алтернативата дали да използва генното инженерство за благородна кауза като например лечение на рак, или създаване на място за забавление, той си дава сметка, че човек може да поиска всякаква сума за удоволствие. Но когато си позволи да поиска много пари за благородна кауза, ще се сблъска със страшно противодействие. И това наистина е така - на никой не му се вижда нелепо да се плащат баснословни суми за глупости - например ненужни екстри в автомобилите, или пък колагенови подплънки. Т.е. за играта на "по-по-най". Но когато стане дума за плащане на лекарства въпросът придобива друг характер. Като цяло се оказва, че цялата ни цивилизация е скъпа на трици и евтина на брашно. Без да съм на мнение, че трябва да се вдигат цените на необходимите неща - има нещо сбъркано в цялата картинка. Това, което има някаква истинска стойност е евтино като пари. А "финтифлюшките" са скъпи.


Има и друг един аспект - точно Хойзинха акцентира на него - хазартните игри са стерилни и безполезни за културата. Защото са индивидуални и не могат да увлекат зрителя - на него му е все едно дали печели един или друг играч. Освен това не изискват никакви лични качества - не е задължително да спечели най-добрият, най-умният, най-бързият. Хазарта не е състезание. Залаганията на мачове и т.н. са едно стъпало по-високо в таблицата, от чистия хазарт - при тях все пак се отчитат множество различни фактори и не се разчита на чистия късмет. В същото време той се упражнява от много хора, които би трябвало да откриват нещо в него - те срещу съдбата ли играят? На практика тук индианците не пасват в картинката, защото традиционните им хазартни игри имат практическа цел, която се отнася до специфично развитие на съзнанието. Но какво е положението с християни, евреи, будисти, паганисти и т.н? Има много хора, които участват в игри на късмета - как гледат на печалбата си в такъв случай?




Тема Re: За игритенови [re: Kaлoмaин]  
Автор BlackWolfМодератор (ловец)
Публикувано17.01.11 09:48



Ами тук не е прав Хьойзинха - хазартът е състезание, но на други качества, които явно той не разбира. Очевидно не е играл хазарт, иначе щеше да знае...



В някои култури хазартът се използва за своеобразен "божи съд", в някои митологии боговете разиграват на хазарт душите на биещите се герои и така решават кой ще победи.

Тъй или иначе в много традиционни култури хазартът се смята за проява на намеса "отгоре" и/или демонстрация на определени качества, да ги наречем "свръхсетивни". Той също е "агонистика", но състезание по "магически способности". Най-малкото състезание на психиката, като при покера. Тук Хьозинха не ги е разбрал нещата и не ги е дообмислил.
Впрочем трябва да го прегледам пак, може и да пише за това...

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Редактирано от BlackWolf на 17.01.11 09:49.



Тема Re: За игритенови [re: BlackWolf]  
Автор Kaлoмaин (горгона Медуза)
Публикувано17.01.11 11:44



Гледаш на нещата през собствената си призма. Едно е да се опитваш да отгатнеш нещо, друго е да хвърлиш няколко зарчета и да оставиш нещата не на личностните си качества, а на Фортуна. Има хазарт и хазарт. Боговете разиграват душите, но това не превръща ли човека в марионетка? Това не е ли някакъв израз на принизяване на собствената воля и личностните качества? С две думи - не можеш да сравняваш игра, която е един вид обучение, с игра, която отрича човешката воля и свобода.

А и въпросът в книгата беше по-скоро дали хазартът има някаква културна или обществена стойност. Ще трябва да погледна в коя глава беше. И на това отговорът е не - защото не провокира самият човек към развитие - стига да не си Джон Наш.




Редактирано от Kaлoмaин на 17.01.11 12:12.




Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.