|
Тема
|
 КОРИДА
|
|
| Автор |
Kaлoмaин (търсеща) |
| Публикувано | 26.02.08 09:12 |
|
|
Признавам - мразя я! В същото време си давам сметка че в нея се съдържа доста силна символика, а и харесвам излъчването на тореадорите.
С каква религия бихте я свързали? Определено не е християнството, въпреки че испанците са си малко вманиачени католици. Това си е ритуално убийство, но ми е трудно да го свържа с нашенските курбани.
Изобщо как я тълкувате?
|
|
|
|
|
ами възможната връзка на коридата и игри от този тип (макар и с разлика в географското разпространение):
|
|
|
|
|
Това древногръцко ли е? И там си имат минотавър. Може да има връзка.
|
|
|
|
|
фреска от двореца в Кносос - игри с бик, които вероятно изпълнявали функцията на ритуал за инициация и жертвоприношение (ако някой станел жертва)...
|
|
|
|
|
Коридата е доста противна - бикът има практически малко шансове... За испанците тя е рилигия, и с нея е свързана сложна символика, митолигия, цял културен пласт.
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
|
|
|
|
|
mitra
Mvlti svnt vocati, pavci vero electi
Редактирано от мapдyk на 26.02.08 09:47.
|
|
|
|
|
и аз я мразя и мисля, че трябва със закон да се забрани такова жестоко отношение към биковете.
|
|
|
|
|
Честно казано се сетих за нея след като попаднах на нещо за организираните боеве между животни - петли, кучета и т.н. Малко неща могат така да ме изкарат от равновесие. Коридата обаче може да е деформиран стар култ - нещо като идеята на маите, че трябва да хранят слънцето. А и в Египет са убивали Апис, ако не умирал от естествена смърт след определен период от време. Може наистина да е свързан с митраизма, както казва мардук.
|
|
|
|
|
"трябва със закон да се забрани такова жестоко отношение към биковете.
"
Испанците няма да преживеят загубата на коридата-те са вманиачени по този отвратителен ритуал. Доколкото знам след като убият бика, месото се яде и е голяма чест да се уредиш с месо от коридата. Но наистина ще е интересно да разберем от кой точно древен ритуал е останала коридата.
|
|
|
|
|
Мразя! хахаха
Ето защо няма жени посвещавани в митраизъм.
.......................
|
|
|
|
|
Коридата е доста противна
Противна е само в главите на зальоханите индианци!
|
|
|
|
|
Трябва със закон да се забрани жени да се занимават с мъжки работи!
|
|
|
|
|
Всяка област, която мъжете пазят само за себе си, ме изпълва със съмнение и любопитство. Да изолираш жените е най-сигурния начин да се заинтересуваме. Нищо ли не си научил от мита за Пандора?
|
|
|
|
|
Може би бъркам, като се опитвам да ти отговарям сериозно, но не мога да се възъдържа.
Според мен и тореадора и бика изпълняват определени роли - за това какви са точно може да се спори. Това, което ме смущава е представата, че човекът действа по своя воля - той си е избрал какво да прави, докато бикът не е. Всъщност бикът е в позицията на същество, което няма избор, все едно екзекуция, но престъпникът не е виновен. Нещо като хроника на една предизвестена смърт. На практика не си даваме сметка, но в живота обикновено ние сме биковете. И дори не познаваме тореадора, нито знаем защо ни провокира. Така че, не знам какви са причините на Черния Вълк но аз имам основание да приемам коридата като доста противна. Но това не пречи ако знаеш нещо за смисъла и да го споделиш.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Бикът си е избрал да бъде хранен , отглеждан от човек и... убит изяден!
Няма нищо неестествено.
|
|
|
|
|
Бикът нищо не си избира. Той се ражда на някакво място, хранят го и си мисли, че висчко е окей и един ден решават да му пробутат някакъв скапаняк, който обича да мята червено наметало и да го сръчква, за да го ядоса. И да, противна е, много противна. Щеше да е по-интересно, ако от време на време умираше и някой човек. И без това за разлика от кравите и биковете сме прекалено много за тази планета
|
|
|
|
|
Bullfighting is the only art in which the artist is in danger of death and in which the degree of brilliance in the performance is left to the fighter's honour.
|
|
|
|
|
Кои сте вие? дет сте толкова много..
Искаш ли някой ден да пийнем по бира на "РокСтар "и да обсъдим кои сме ние и вие и те?
|
|
|
|
|
Говоря като цяло за хората, че са много на планетата. Иначе смятам, че римския принцип "Каквото зло е сторил, такова му се пада. И право е!" важи за испанчетата, които си играят с биковете с цел да ги убиват
|
|
|
|
|
Да, научих,че благодарение на женското любопитсво но най-вече простотия по света са се пръкналив сики болести и гадости.
|
|
|
|
|
Ба, това е само мит! А и нали знаеш, че и скъпия и изключително умен съпруг има заслуга за разпространяването на болести. Всъщност боговете са създали Пандора любопитна, за да си свърши работата, както трябва. Глупака е Епиметей, че се е вързал на номера на Зевс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Някои объркват плановете на боговете.
|
|
|
|
|
Имаш много особено мнение за жените.
|
|
|
|
|
По-скоро други някои си мислят, че знаят плановете на боговете.
|
|
|
|
|
"Мразя! хахаха "
Какво точно мразиш?
|
|
|
|
|
"Трябва със закон да се забрани жени да се занимават с мъжки работи! "
Ние и без закон с простотии не се занимаваме!
|
|
|
|
|
О, направо се мислят за богове!
|
|
|
|
|
Мъжките работи ли са простотии?!!
|
|
|
|
|
"Бик се гаври жестоко с човек", ха-ха. Ще кажеш, че бика само му е скочил
|
|
|
|
|
Тва са забавления за мекушави влашори -един словенин като думне вола по главата на пшоследния му шурне кръв от ушите и изобщо не мисли да се прави на побеснело говедо
Нищо не разбира от тематиката на клуба-спами,флудва и чати
|
|
|
|
|
Нали? А те са грозни и слаботелесни и си търсят само белята. Бика май доста се е позабавлявал
|
|
|
|
|
Ами да! Дременето пред телевизора, крещенето на футболни мачове и особено когато критикуват някой футболист колко левашки играел, като че ли те самите по-добре ще ритат. Ругаенето, докато карат колите си. И така нататък....
|
|
|
|
|
"направо се мислят за богове!"
Те са СИГУРНИ, че са богове!
|
|
|
|
|
то тия кат' теб само на скопци скачат
оти попаднат ли на бик........
Mvlti svnt vocati, pavci vero electi
|
|
|
|
|
Къде има бик да го тествам- веднъж ме засече мангал с каруца - млатнах коня с ключа за смяна на гуми щот много цвилеше и падна и повече не стана,а на мангала само строших ръката за назидание,че не мойм го напрайм същия ако го утрепем
Нищо не разбира от тематиката на клуба-спами,флудва и чати
|
|
|
|
|
Власите са грязни,мазни непълноценни същества и безподобни подлеци и само превиването като тръстики под напора на вятъра ги е запазило от масово изтребление каквото естествено са заслужавали
П.С. същото важи за гръците
Нищо не разбира от тематиката на клуба-спами,флудва и чати
|
|
|
|
|
брей, много 'агресив' го даваш - пцуеш власите, биеш циганите... Още малко на италианци ще почнеш да налиташ.
Aut Caesar, aut nihil
|
|
|
|
|
отиваш в испанско и кат' пущат биците да тръчат по къро започваш да ги ма'аш у тиквата да ги е*а в рогатите.
Mvlti svnt vocati, pavci vero electi Редактирано от мapдyk на 27.02.08 16:29.
|
|
|
|
|
Влахинките требе се помпат със словенски гени
Нищо не разбира от тематиката на клуба-спами,флудва и чати
|
|
|
|
|
Накъде повече от това? Както много добре вече знаем - власите са романизирани словени.
|
|
|
|
|
Виж сега-животните имат усет и кога човек не го е страх не му се пречкат ми свиват уши и се подчиняват -това с особенна сила важи за мангалите
П.С.Ти забелезал ли си,че у чисто словенските села нема цигански маали?Това се дължи на прословутата словенска толерантност изразяваща се в бой и словенска музика
Нищо не разбира от тематиката на клуба-спами,флудва и чати
|
|
|
|
|
Требе им се смени сбъркания софтуер
Нищо не разбира от тематиката на клуба-спами,флудва и чати
|
|
|
|
|
Заеби го софтуера на влаинките, той от там дето ръчкаш не мое се смени.
Кажи теб коридата кефи ли те? Аз съм гледал големи тупани как само морят хайванчетата. Пикадорът забие колеца половин метър в гърба на животното и ония след него само се правят на застрашени после.
|
|
|
|
|
в Тесалия е имало подобен обичай, наследен вероятно от минойците.
А иначе играта явно е предхристиянска, даже отпреди римляните да стъпят в Испания.
Aut Caesar, aut nihil
Редактирано от Last Roman на 27.02.08 16:42.
|
|
|
|
|
Абе тва са влашки простотии на неандерталски принцип -измъчване на говеда с комплексарска цел -най-крехко е месото след безболезнен изстрел от упор в главата -и без това не ям мозък така,че това е цивилизованото решение от 21 век.
Нищо не разбира от тематиката на клуба-спами,флудва и чати
|
|
|
|
|
Тва словенските чукундури хич не ги разбирате изтънчените мурафети. Бегай да четеш Хемингуей и после цъкни тема за разбор.
|
|
|
|
|
стига спамели в темата за биковете.
Приключихме с власите и прабългарите за днес.
Aut Caesar, aut nihil
|
|
|
|
|
Изтънчено викаш - да повод за размишление -как според тебе е трябвало да се словенизират власите -чрез побиване на кол или разчекване с 4 коня?
Нищо не разбира от тематиката на клуба-спами,флудва и чати
|
|
|
|
|
Последно, обещавам!
|
|
|
|
|
Та еба у влаха зажулен
Нищо не разбира от тематиката на клуба-спами,флудва и чати
|
|
|
|
|
...я пренасят в някои свои колонии като Мексико:
американски матадор
естествено той още може да избира
след боевете с бикове,
но както при всеки
появява се единствената.
можеш да го почувстваш в стомаха си
когато се случи,
момичето казва,
"биковете или аз."
той пренебрегва любовта
за да гледа лицето на смъртта.
можете да го видите в Тихуана
как се движи близо до рогата
поемайки риск
след риски.
бил е раняван
няколко пъти.
и се питате дали чувства
нещото в стомаха си
когато се бие
и го води по-близо
отколкото е разумно
сабята е насочена
в слънчевата светлина,
тя потъва:
любов.
Чарлс Буковски
|
|
|
|
|
Ти тук по тоя въпрос май изпадаш в някакво необяснимо помрачение? Процесът при власите нали беше протекъл обратно, или нещо съм пропуснал в най-новите повеи на теориите за произхода на балканските народи?
Ама айде верно да спрем да спамим хубавата тема. Аз вече се заклех.
|
|
|
|
|
Дреме ми мене за произхода на власите -да говорят български и жените им да са все така дашни-другото не ме интересува
Нищо не разбира от тематиката на клуба-спами,флудва и чати
|
|
|
|
|
пошел вон, пес шелудивЫй...
Aut Caesar, aut nihil
|
|
|
Тема
|
 Re: Испанците пък...
[re: Roxy]
|
|
| Автор |
Kaлoмaин (търсеща) |
| Публикувано | 27.02.08 19:39 |
|
|
Страхотно е!
Странно описание за обикновено убийство на животно. Не знам защо, но ми напомня за финала на един китайски филм - "Мечът е в ръката ти.
Мечът е в теб.
Няма меч."
|
|
|
|
|
"млатнах коня с ключа за смяна на гуми щот много цвилеше и падна и повече не стана,а на мангала само строших ръката за назидание"
Еееее, егати фантазьора!
|
|
|
|
|
В кое село няма циганска махала???
|
|
|
|
|
[Признавам - мразя я!/red]
А кУридата и нея ли мразиш?
Малиии колко съм повърхностен
|
|
|
|
|
Не, разбира се!
Ти да не ме предизвикваш сама да си оспамя темата. Всъщност май не - винаги си ги дрънкаш такива.
|
|
|
|
|
Трбе те опъна за да разбереш какво имам предвид
Малиии колко съм повърхностен
|
|
|
|
|
Че после да ме съдят за педофилия? Не, благодаря.
|
|
|
|
|
Ай ся кравешки предрасъдъци
Малиии колко съм повърхностен
|
|
|
|
|
Подписът ти е много искрен! Верно си повърхностен!
|
|
|
|
|
И ти ли сакаш кУрида?
Малиии колко съм повърхностен
|
|
|
|
|
Обезоръжаващо повърхностен. Просто няма за какво да се хванеш.
|
|
|
|
|
От теб? Не, благодаря! Лупа трябва да нося, не ми се занимава!
|
|
|
|
|
"няма за какво да се хванеш. "
Най-вероятно. И може би съвсем буквално даже. Именно затова ще е нужна и лупата
|
|
|
|
|
Таркалански, би ли пуснал някоя снимка да видим тва словенско чудо и да се депресираме.
|
|
|
|
|
"би ли пуснал някоя снимка да видим тва словенско чудо и да се депресираме. "
Прекрасна идея! Браво на теб!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ти уби вълка с един удар!
|
|
|
|
|
А, тоя от снимката не е моя задочен приятел Волк. Това е някакъв люблянски циганин. Волк е висок, рус и синеок.
|
|
|
|
|
Май само аз познавам истинския вид на волка.
А тук в будно състояние:
|
|
|
|
|
Абе, ние със Сабазий очакваме малко по-друга снимка, ако ме разбираш...
|
|
|
Тема
|
Re: Kaк може да не сте го виждали?!
[re: agrimonia]
|
|
| Автор |
Roxy (rascal) |
| Публикувано | 01.03.08 15:34 |
|
|
Волка го дават и по телевизията!
Редактирано от Roxy на 01.03.08 15:37.
|
|
|
|
|
Много е готен вълка
|
|
|
|
|
Извинявай, нямах достатъчно смелост, а и време, да изчета всичко написано до тук, затова се извинявам, ако повторя случайно някой.
За себе си мога да кажа, че изключително много харесвам коридата. Днешният, модерен човек, отгледан с принципи като хуманност и любов към животните не би могъл да разбере нещо като коридата, остатък от други времена. Вероятно защитниците на животните ще говорят за убийство и жестокост, аз ще говоря за нещо много повече - върховно почитане на животното, което завършва с неговото физическо унищожаване, но не и духовно. Коридата е свещен ритуал, символика, преклонение на човека пред животното (да, именно убивайки го човекът го почита, това са стар вярвания, стари сили). Бикът трябва да умре. И днешните модерни философии не могат да разберат това, а само да го изкривят в странни вероятно за някогашните хора разбирания за хуманност.
За произхода...някой сети ли се за първите християни, убивани на арената, след като са били пускани на разярени бикове?
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Любов към животното, символика, хубу, ама мислиш ли, че съвременните участници и зрители разбират това или по-скоро гледат на него като едно от многото средства за покачване на адреналина и доставяне на удоволствие (посредством доставяйки, да използвам турската дума, сеир).
|
|
|
|
|
Мисля, че днес почти никой зрител не разбира правилно коридата, независимо дали е в смисъл, че за него е само адреналин и сеир или жестоко убиване на животно. А коридата не е нито едното, нито другото, но когато един ритуал се създава и утвърждава по време, когато културата и мисленето са други, светогледът и космогонията са с ценности, които днес са изгубени или поне променени, няма шанс модерният човек да го разбере правилно, като тук правилно е синоним на оригинално и първично, изначално.
Ето един поздрав, на който не понася да гледа, струва си поне да слуша, прекрасно е
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Присъствал съм и съм вземал дейно участие в убийството на прасета, кокошки и агнета. Знам че може би за "модерния" човек съм зъл или глупав, но аз съм отвъд доброто и злото, глупавото и умното...............
|
|
|
|
|
То пак си има хуманна страна
Бикът загива на арената в двубой не в кланеца застрелян с пневматичен пистолет в главата за да стане на колбас
|
|
|
|
|
Като се замислим, независимо дали съзнателно разбират или не смисъла на коридата то всички хора подсъзнателно усещат силата и внушението на ставащото
Човек срещу бик едно първично жертвоприношение в името на живота
Кръвта от която в митраизма се появява всичко живо
|
|
|
|
|
Ако трябва да съм откровена, преди няколко години обезглавих един петел , но просто се налагаше.
|
|
|
|
|
По-горе съм пльоснал оригинала, сега ще му дам и превода:
Боят с бикове е единственото изкуство, в което артистът поставя себе си в смъртна опасност, а красотата на представлението зависи единствено от честта на боеца.
|
|
|
|
|
Що се е налагало бре? Викаш свършило пилешкото за супата?
Aut Caesar, aut nihil
|
|
|
|
|
Моето предположение е, че е имал неблагоразумно певческо поведение рано сутрин.
|
|
|
|
|
"Що се е налагало бре?"
Ако не знаеш, на село пилците са съвсем живи и вместо да ги размразяваш от фризера, трябва да ги гониш из кокошарника, да им резнеш главата, да ги попариш с вряла вода, да ги оскубеш, да ги опърлиш, изкормиш и чааааак тогава да ги готвиш. Няма как, все някой трябва да я свърши и тая работа.
|
|
|
|
|
Не, не беше се провинил петела, просто така му е било писано
|
|
|
|
|
За критската тавромахия знаете, нали?
Ще ми дойде акълът, ама дали ще съм жив тогава...
|
|
|
|
|
знаем знаем, и в Тесалия имало подобен обичай.
Aut Caesar, aut nihil
|
|
|
|
|
Изобразеното на стенописите не е лов.
|
|
|
|
|
Само че на точно това прилича, тъй като е с кучета.
Иначе ловът е ритуално занимание на благородниците с цел да докажат, че са силни, храбри и достойни.
Калидонският лов има същото значение.
Aut Caesar, aut nihil
|
|
|
|
|
Знам много повече за дивите прасета и лова, отколкото ти изглежда отстрани. С кучета, без кучета - това от картинките не е лов, а ритуал. Или прасетата са специално отгледани, или се извършва в затворено пространство. Нема толкова тъпо прасе на света, дето ще се набутва в хората. Аз ловувам вече 35 години. Изключително на диво прасе, нищо друго. Натръшкал съм цяло стадо до сега. Само два пъти съм видял прасе да тръгне срещу човек, и двата пъти след раняване. Шансът ти да го доближиш на ръка разстояние, ако прасето е на свобода е практически нулев.
|
|
|
|
|
Откъде са картините? Ако са изрисувани върху купол няма начин да се сместят по друг начин - все пак ще изглежда нелепо ако бъде изобразено сякаш гони ловците - особено ако това е гробница, а на такова ми прилича. Дори ми се струва, че хората са и отпред и отзад на животното. Но все пак сигурно наистина става дума за ритуал, но по онова време самият лов не е бил хоби.
|
|
|
|
|
аз по-горе също казах, че ловът в древността е ритуално занимание.
Не знам обаче при траките дали се е извършвал в затворени пространства, подобно на този при асирийските или персийските царе.
Aut Caesar, aut nihil
|
|
|
|
|
Спневматичен пистолет поне умира веднага и не се мъчи. А и в коридата - нали после става на пържоли. Така, че едва ли на бика му пука дали ще стане на колбас или направо на пържола
|
|
|
|
|
Вероятно, но честно казано, аз намирам че да спорим дали е хуманно или не е грешно. Просто този термин е не само анахроничен, той е не на място и чисто смислово. Странно е да се намира за жестоко убийството на един бик, а да се приемат редица други "убийства" всеки ден, които стават под носа ни, но които удобно не забелязваме.
Не, не си играя на моралист, аз също не ги "забелязвам" и нямам намерние да се чувствам виновна за това, но в тази логика, не приписвам неточни епитети и на коридата.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Всеки с правото си на лично мнение. Намирам я за жестока и нехуманна, това е :)
|
|
|
|
|
Честно, мисля, че някои усещат, да, но от някакви странни морални принципи не смеят да си го признаят. Все пак живеем в свят, в който започва да звучи странно, ако кажеш, че харесваш нещо, което се квалифицира като "убийство". Просто страх, може би, и модата на хуманизма. Или уплаха да не признаем онова животинско, божествено, което е във всеки от нас и което инстинктивно знаем, че е много по-силно и голямо от всичко друго.
Но мисля, и че доста други наистина не го усещат. Закърнели сетива и усещания (не знам защо, но се сетих за една фраза на Екзюпери, в която се говореше за изсъхналата глина, от която е направен човек и от която вече е късно да се измъкне заспалия музикант или поет, които някога са дремели в нея), загубен...дори не намирам думата, почти ми се иска да кажа "дух".
Една смърт, която всъщност е живот. Не съжалявам бика - завиждам му. Така, както не съжалявам и хората, които са били принасяни в жертва, и които, впрочем, ако си направим труда да видим, сами са били доволни от избора и ролята си. Горди и избрани. Това е върховно признание за твоята стойност. Върховна чест.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Да, коридата е и изкуство. Изкуство не само в смисъл на добре направено и изключително майсторство, но и в онзи смисъл на думата, в който изкуството е божествен дар към смъртния, чрез изпълнението на което в името на тези богове човекът се отблагодарява ден след ден за даденото.
Ако трябва да съм честна, дразня се леко от прекаленото цветонасищане и почти кич в костюма на тореадора - бих предпочела нещо по...тъмно, изчистено, като черно и бяло примерно, но си давам сметка, че тези цветове са може би също част от един ритуал, който ние никога не можем да разберем напълно и го приемам.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Така е и нямам усещането, че съм се опитала да ти наложа моето :)
Само отбелязвам, че е редно когато гледаме нещо да го правим не с нашите очи, а с тези на онези, които са го създали. Така е най-правилно.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Сега вероятно няма да ми повярваш (имам свидетел, баща ми, така че мога да го докажа), но самата аз по негова линия съм от област в България, известна с лова си на диви прасета. Беше отдавна, бях на може би най-много 12 и при разходка с него край селото, в което баба ми имаше къща и където прекарваше лятото, бяхме изненадани от диво прасе, което излезе срещу нас на не повече от 5-6 метра разстояние. Обяснението може би е в това, че бягаше от лов на другия склон на хълма, на който бяхме (хълм е слабо казано де, но не намирам по-точна дума), но има прасета, които явно тръгват срещу хората
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Ритуалното убийство на животни си е гадно, независимо от подбудите.
Въпреки, че съм християнка, пак ми е гадно да чета за жертвоприношенията в Стария завет.
|
|
|
|
|
Ритуалното убийство на животни си е гадно, независимо от подбудите.
Въпреки, че съм християнка
Е точно щото си християнка не умееш да гледаш с различни очи. Подбудите не можеш да ги разбереш докато не надраснеш "добро-зло"!
|
|
|
|
|
Няма такова нещо.
Може да е гадно за теб, но повтарям (или потретвам, започва да ми омръзва) - никога не трябва да се забравя какво е било за хората, които са го практикували и създали. Иначе е наивно и некоректно от наша страна.
Вероятно за някои от тези цивилизации гадна е нашата мекушавост, например?
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Повторението е майка на знанието, нали знаеш?
Оправдавам............ повтарям- ЗА СЕБЕ СИ, единствено жертвоприношението при първобитните хора-храната прави борбата!
|
|
|
|
|
Знам, но не виждам да се го разбрали, въпреки, че го повтарям и повтарям
Мисля, че не разбираш - това, което са правили хората преди нас няма нужда и не позволява нито да го одобряваме, нито да го осъждаме. Така, както не можем да сме горди или засрамени с нещо, което са направили дедите ни, така и не можем да носим морална оценка на дейности и мислене, което не е излязло от ас и нашето време.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Ловувала съм няколко пъти, но не съм вземала участие в бастисването на агнета, прасета и кокошки. Аз лично препочитам да ми падат директно в хладилника нарязани, обезкостени и дълбоко замразени
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
При първобитните народи е имало традиция едно младо момиче да бъде определено за богиня. В продължение на 1 година за нея се грижат като за богиня, а след изтичането на годината ритуално се обезглавява и разчленява. Всеки от племето гледа да докопа някоя част и да я зарови и направи ритуал за плодородие.
Тогава това е било традиция и въобще не е било гадно. А ти зи се затръшкала за някакво си говедо.
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
|
|
|
Не мога да се съглася. Историята и литературата са науките, които ни учат на нравственост и да бъдем хора. Много е трудно да се научиш да даваш оценки на живите хора, но смятам, че човек може добре да усвои това така важно понзание за живота благодарение на упражненията за определяне на характеристики - независимо дали на художествени образи или исторически личности.
|
|
|
|
|
Не искам да чувам за такива неща.
Я разкажи нещо по-тадно.
|
|
|
|
|
Хахаха, разсмя ме, благодаря Ти си като свеж пролетен полъх, честно :) Един ден ще разбереш...може би
Работата на историята не е да ни учи на нещо, още по-малко на добро и зло. Най-малкото, защото кой ще се наеме да определи кое е добро и кое е зло? Според кои критерии и времена? Според кои хора? Историкът няма право да съди - нито онези преди него, нито техните действия. Защото направи ли го, той губи своята безпристрастност, а това е фатално.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Аз не ти говоря за професионалните историци, които се длъжни да са безпристрастни. Говоря ти са простите читатели като мен, които търсят истината. Всеки има право да определя нещо като добро и зло, хаха. Според неговите собствени критерии, а времето не е от значение :)
+ Това за какво му е на човечеството история и хора, които си кривят душата като се правят на говорещи суховати исторически факти камъни? Никой нямаше да го грее миналото на някого си, ако хората не оценяваха грешките, които дедите им са направили, за да не ги повторят те. Това е идеята, която ни кара да се ровим в калта и да се учим да четем египетски, старогръцки и какви ли не още странни езици.
Редактирано от ThunderGoddess на 06.03.08 17:47.
|
|
|
|
|
Е, ако ще си говорим за "прости" читатели (само отбелязвам, терминът е твой), аз съм на мнение, че те нямат никаква работа в дейността на историците. Не, да не се интересуват от история, а да не почват да определят какво е история и каква е нейната роля.
А търсенето на истина...какво впрочем, е истина? Има ли само една, че да можеш толкова категорично да определяш какво е или не е истина? Мислиш ли, че твоята истина е и тяхната? И отново (и отново, и отново...), критериите за това дали някой е добър трябва да са неговите, а не твоите. Защото иначе губиш правото да определяш кое е добро и кое зло. Не защото нямаш право да определяш добро и зло сами по себе си, а за други хора, в други времена, с подбуди и причини, които при това отказваш да видиш, защото гледаш през твоите, а не техните критерии.
Или по друг начин казано, можеш и имаш право да се самоомределиш като добра или лоша, да определяш постъпките си, да решиш дали си лоша ако си убила един бик, но нямаш право да го определяш за тореадора преди 2 000 години, който е поставил началото на традицията.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Хайде стига сте тъпкали на едно място, просто сте различни и двете,естествено с различни мнения и критерии за добро или зло!
Не знам коя от двете ще одобри това, но на Гергьовден ще имате ли жертвопринесено агне?
|
|
|
|
|
Всъщност, до сега не съм и споменала за моите критерии за добро и зло
Само обяснявам, че не е редно тя да налага своите - не на мен- а а онези, чиито действия определя като добри и лоши не според техните, а именно според нейните критерии.
Но си права, ако в един момент е все пак конструктивен диалог, лесно се стига до въртене в кръг и е време да се сложи точка.
Агнешко? Не обичам... А да не одобря едно жертвопринесено агне (като резултатът в крайна сметка е неговото изяждане) няма ли да е лицемерно, след като нямам нищо против, ако то се яде по..класически, да кажем, купено от магазина и вече нарязано?
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Добре, оставяме споровете с Мелиса настрани, защото наистина явно няма да стигнем до някакво съгласие. Иначе по Гергьовден не ми понася. Сестра ми е именничка, и естествено, у нас без агнешко не може(). Побърква ме само миризмата, плюс това от панаира се чува мазна чалга, затова предпочитам преди обяд да отида някъде далеч от нас, където да не мирише на агнешко. След като вече е сготвено (правят го на пещта у нас), се връщам, защото няма как да не уважа празника на сестра си.
|
|
|
|
|
По принцип мераклиите за власт в древността са плащали за това с главата си, защото традицията е била царят да управлява една , две или осем години(в зависимост от региона), а след това да бъде ритуално умъртвен, а на негово място да застане следващият цар, който след същия период да бъде също убит ритуално. След стотици(може би и хиляди) години някой цар решава , че може да сложи наместник, който да консумира смъртта вместо него, а той да започне новия цикъл начисто. И така започват някои от жертвоприношенията. При спартанците също в началото рязвали зелката на царя на всеки осем години, после само гадаели по падащите звезди дали да да го сменят.
На Крит също е било така. Ритуалът с минотавъра е точно с цикъл осем години и е със смисъл , че седем момчета и седем момичета се жертват за царя, а той получава нови царски сили за още един период от осем години.
П.С.
Ако държиш да е гадничко, ще добавя, че са ги затваряли в бронзова статуя на Слънцето, която представлявала човек с бича глава и са ти изпичали живи вътре. Картагенците също са изпичали деца в бронзови статуи.
Вавилонските царе също са били с едногодишен мандат, но те са измислили друг вариант - слагали са на трона затворник, който да управлява реално 5 дни, като е имал абсолютни права на цар - можел е да изчука всички царски наложници например , да дава всякакви заповеди и да бъде реален цар. Но на петия ден бива набиван на кол или обесван и царят отново влизал в изпълнение на задълженията си.
Ще се попиташ каква връзка има това с биковете, нали? Добре ще обясня моята версия.
С течение на годините отпадат човешките жертвоприношения, а на тяхно място идват жертвоприношенията със животни. И понеже Минотавърът, Молох, Ваал и другите средиземноморски божества, на които са били посветени тези ритуали се символизират от бик, то е съвсем нормално за това жертвоприношение да бъде избран бик.
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
|
|
|
Прекали!
Но виж какво са правели славяните!
ВГРАЖДАНЕ
В древността славяните широко практикуват човешките жертвоприношения. Хора се принасят в жертва на боговете по особено важни за оцеляването на рода и народа поводи. С времето тази практика започва да отмира, но някои нейни прояви се оказват изключително устойчиви. Една от тях е ритуалът наречен "вграждане", който е особено разпространен сред южните славяни и оставя дълбоки следи в българския и сръбския фолклор до най-ново време. Определящо за него е вярването, че големите градежи имат нужда да бъдат заздравени с човешка жертва, защото в противен случай сградата няма да е стабилна и ще се срути в кратък срок; нечисти сили излизат нощем и ако нищо не им е жертвано рушат кавото е построено през деня. За да предотвратят това, когато строят важни сгради - къщи, мостове, крепости, храмове - славяните обричат човек, когото да вградят в основите на строежа, като жертва към боговете. Обричани са само млади хора, предимно жени, които са хвърляни в дълбокия трап под основите на строежа и са затрупвани с камъни. Времето и засилващата се хуманност на обществените нрави смекчават жестокостта на този древен славянски обичай. В резултат пряката човешка жертва е отменена и започват да вграждат животни - най-вече агнета или петли. По-често, обаче, вграждат "сянката" на обречения. Строителите тайно измерват с шнур, тръстика или ивица плат сянката на жертвата, завиват мярката в коприва и я полагат в основите на градежа, където е зазиждана. Вярва се, че човек със зазидана сянка се поболява, отслабва и в разстояние на четиридесет дни от вграждането умира. Душата му остава заробена в сградата, където е положена сянката му и се превръща в зъл дух, наричан явина, сенкя или таласъм. Вечер той броди около постройката и я пази, тормозейки всичко живо, намиращо се наоколо, а на датата на смъртта си се явява в плът, вика и плаче. Ако някои чуе такива гласове, това е смъртна поличба.
Иначе е по-добре с животни отколкото с хора и обяснението ти е добро.
|
|
|
|
|
Мелиса, ако подаднеш на безлюден остров, ти няма да можеш да си сготвиш никаква твар, щом не знаеш как да я почистиш и разфасоваш. Дано си вегетарианка.
|
|
|
|
|
"Въпреки, че съм християнка, пак ми е гадно да чета за жертвоприношенията в Стария завет."
Че те християните правят курбани за какво ли не! Да не би само в Стария завет да са колили птици и говеда?!
|
|
|
|
|
Не съм :) Обичам месото и го консумирам с удоволствие
Ако попадна на безлюден остров, мисля, инстинктът ми ще е достатъчно силен за да се науча. Това не е нещо, което да не може да се придобие като знание, трябва само да имаш причина и стимул. А когато храната ти идва вече полуготова, рядко имаш такъв.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Абе не знам, но ако бях бог и приемах жертвоприношения, а в един момент почнат да ми пробутват животни вместо хора, щях да се ядосам малко
Сериозно, за текста и вграждането - уж станало по-хуманно, но аз не виждам какво по-хуманно има в това да агонизираш 40 дни и после душата ти на всичкото отгоре да скита наоколо, вместо директно да те вградят и да си умреш...
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!Редактирано от mellisa на 06.03.08 18:57.
|
|
|
|
|
Ако искаш, ще ти давам уроци Мога да скубя птици и диви такива(баща ми е ловец). След това най-важното е много внимателно да отделиш жлъчката от черния дроб-много прецизно, защото иначе става мазало. Няма да те оставя да умреш от глад, я!
|
|
|
|
|
Юдаизмът си е имал птичките и говедата, а пък християните Исус.
|
|
|
|
|
Стига, бе, Вейдър, тва е гадно! Къде го чете? Къде е ставало?
|
|
|
|
|
"В древността славяните широко практикуват човешките жертвоприношения."
Да,бе! Колко широко и къде? И кои славяни?
|
|
|
|
|
"Юдаизмът си е имал птичките и говедата, а пък християните Исус."
Но виж, че Иисус не им стига и пак варят овце по празници и разни поводи.
|
|
|
|
|
аз не знам за критска тавромахия
|
|
|
|
|
Обещавам, ако ми предстои да попадна на самотен остров, само теб ще потърся за учител Даже за по-лесно, ако не съм достатъчно схватлива, ще те взема с мен. Дали ще можеш да сготвиш папагал със зеле?
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Това е от гробницата в Александрово. Защо да не е лов?
|
|
|
|
|
Папагал сигурно е много жилав, но щом обичаш зеле, ще го направим А как ти звучи игуана с ананас? Обади се, ако тръгнеш към острова.
|
|
|
|
|
Александрово. Да са живи и здрави японците, сега ще построят копие на гробницата, за да можем да влизаме и да разглеждаме.
|
|
|
|
|
И като добавиш и гоненето след рязането на главата, защото те се мятат горкитеееееееееееее.....................
|
|
|
|
|
"гоненето след рязането на главата" Даааааа....
|
|
|
|
|
Зеле не обичам, ама си мисля, ако ще попадаме на самотен необитаем остров, да си вземем някоя консерва, в случай, че няма друго освен скали и море
Като заговорихме, наистина имам желание да се пробвам в нещо като Сървайвър, ей така, за предизвикателство колко добре ще се справя, но каквато съм си, ще тръгна да командвам от самото начало и племето ще ме изхвърли, пък и без козметиката си не отивам и до магазина, камо ли на другия край на света
Но като дете четях Робинзон и си мечтаех да съм като него, честно..Какъв рай, какво блаженство - само аз, папагал и палма (и ти в ролята на женски Петкан, да говориш с папагала аз като се уморя).
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
давайте, момичета! Разбийте мита, че жена не може да върши мъжка работа!
Агри, интересно ми е какво ядете у вас за обед и вечеря?
Народе????
|
|
|
|
|
А почистването на свинските черва е меко казано гадно, като ме караха нашите да участвам, не ми се ядеше с дни.
|
|
|
|
|
Мен ме вълнува повече не какво ядат, а как това, което ядат умира
А като се замисля, това, на което иска да ме учи Агри (да чистя животни и да готвя) си е точно женска работа. Мъжка е да ги убиеш, а с това нямам проблем.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Даааа, забравих бедните славяни. Те като режели главата на вожда и я хвърляли, които я хванел ставал вожд, до следващия празник на обезглавяване на вожда... Славянска работа...
П.С.
Не съм прекалил, просто смятам, че животинските жертвоприношения са смекчени човешки, а в действителност няма разлика какво е жертвоприношението, дали ядеш животинско или човешко месо... но това е друга тема вече.
Надявам се вече си вечеряла.
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
|
|
|
Нали спомена, че си ловувала? Или бъркам? Освен това, като отидете на самотен остров храната няма да ви дойде под носа и да чака да я хванете и убиете.
Народе????
|
|
|
|
|
Именно, убивала съм, нали затова казвам, че проблем за това нямам. Но не съм чистила животното. Не ми е приятно, но ако се наложи, ще го направя.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
На сърната жлъчката е супер гадна, честно.
|
|
|
|
|
Бих добавил и съвременния тореро, който по някакви причини е решил, че трябва да съхрани традицията. Кой има право да го съди?
|
|
|
|
|
Това дали ловът е хоби, препитание или ритуал глиганът въобще не го интересува и не съобразява поведението си с такива подробности. Неговото поведение е почти стереотипно и в 99% от случаите се състои в галопиране в противоположна на хората посока.
|
|
|
|
|
Вярвам ти, но съм убеден че става дума за едни мнооого прости прасета.
|
|
|
|
|
Кратка .
Редактирано от Kossoman на 06.03.08 21:46.
|
|
|
|
|
"почистването на свинските черва"
Това съм го виждала, но не съм го правила. Обръщат се с пръчка, за да се измият и отвътре, киснат се във вода, сода бикарбонат, вар и стават чисти(надявам се), та да се напълнят със сместа за луканка, примерно.
|
|
|
|
|
Аз изобщо не искам да съм в "Сървайвър", опазил ме Бог! Искам си удобствата! Може да съм лигла, но не бих се натискала да отида на място, къдетро няма топла вода и сапун, има всякакви насекоми(особено комари) и няма какво да се яде! Не ми се иска да пробвам, сериозно! Всъщност......зависи с кой ще съм там...може и да се прежаля...
|
|
|
|
|
Катюшке, у нас се готви всеки ден. При това за вегетарианец(дъщеря ми) и за месоядни(аз и мъжа ми). Понеже мъжът ми е в командировка, днес съм готвила без месо, и по-конкретно: салата с боб, чесън, лимон и магданоз; картофена салата; супа от зелени зеленчуци и малко орехови ядки. Би ли опитала менюто?
|
|
|
|
|
Мелиса, Метлата е баннат и ми пусна бележка да ти кажа, че най-хубавото на самотния остров е, че ще си (полу)гола!
Мераци!
|
|
|
|
|
Агри (мога ли да ти викам така, редно е да попитам ;)), кажи на Метлата, че най-хубавото, когато си баннат е, че не могат да те баннат пак
А и квотата за разгонени мъже е преизпълнена за сега, да чака.
Тежка пролет се очертава, какво да се прави
Впрочем, обещах на Метлата да му кажа нещо в събота, но няма да мога, така че ще му го кажа днес - понеделник
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Можеш да ми викаш както си искаш А той със сигурност чете, както си се досетила вече.
|
|
|
|
|
Дааа, бих! Като изключим че не ям много бобена салата, но не я и мразя. Месо.....аз съм много капризна по негово отношение.
Народе????
|
|
|
|
|
Казваш какво месо обичаш и ще ти сготвя. Не съм готвила патица по пекински, предупреждавам. С всичко друго ще се справя.
|
|
|
|
|
Дали с пневматичния чук е безболезнено
Май няма много говеда да разказват
От човешка гледна точка това е като да си затворник и да можеш да си избираш между куршум в тила или да се вживееш в ролята на гладиятор борейки се за живота си
Незнам дали виждаш тънката разлика между пораженческото мислене и това до последно да си мислиш за шанс
|
|
|
|
|
Патица по пекински
Продукти:
1 патица (около 2 кг),
2-3 супени лъжци шери или вермут,
1 чаена лъжичка сол,
14 малки глави лук,
24 палачинки (направени само от вода и брашно)
Продукти за соса за мариноване:
6 резенчета джинджифил (или 20 г на прах - в краен случай),
2 стръка праз,
3 супени лъжици мед,
2 супени лъжици соев сос
Продукти за соса:
3 супени лъжици сос,
1 супена лъжица вода,
2 чаени лъжички захар,
2 чаени лъжички сусамово олио
Приготвяне:
Патицата се измива, почиства и се оставя да се отцеди 2-3 часа (много е важно патицата да е напълно суха, за тази цел може да се използва вентилатор). Поставя се в железен или керамичен съд, залива се с гореща вода и се вари, докато побелее. Изважда се и отново се изсушава, а вътрешността се намазва със сол и алкохол. Патицата се слага в соса за мариноване, след което се поставя отново да ври, като трябва да е покрита напълно с течността и няколко пъти да се обръща. Изважда се и отново се суши. Кожата трябва да е напълно суха.
Фурната се нагрява до 175 градуса. Патицата се поставя на желязна скара, а под скарата се слага съд с вода така, че да не докосва повърхността й. Пече се около 1 и половин часа, след което се обръща и се пече още половин час. Патицата се пече, докато добие червеникаво кафяв цвят. Така кожата става особено хрупкава. След това месото се отделя от костите и се нарязва на тънки плоски парчета, които лесно да могат да се подредят така, че да се получи първоначалната форма на патицата. Късовете месо се нареждат в кръгла, плоска чиния. Поднася се заедно с палачинките, зелените пера на праза и предварително приготвения сос. Перата на зеления лук се потапят в соса и заедно с няколко парченца от патешкото месо се слагат в палачинката, която се сгъва на четири подобно на европейските палачинки!
|
|
|
|
|
Всъщност имах предвид по-скоро, че може би няма възможност да се изрисува по друг начин и да носи същият смисъл. Ако е кръгла картина животното би се оказало в гръб на някой от ловците ако не бъде оградено от двете страни. А това би променило въздействието. Може би човекът не е рисувал това, което е видял, а това, което иска.
|
|
|
|
|
Започвам да се плаша.
|
|
|
|
|
Лично аз бих, въпреки, че не ме питат. ОБОЖАВАм боб и картофи. Зеленчуците ги предпочитам пресни и измитички, но ги ям и на супи ;)
|
|
|
|
|
Аз нямам предвид начина на изобразяване, а това, което е изобразено - около 200 килограмов глиган, заобиколен от хора с ръчно (не метателно) оръжие. На всичкото отгоре един от главните действащи лица (оня с двойната брадва) е и гол. Това не е ловна сцена, това е ритуална борба. Човек може да доближи диво прасе на такова разстояние само в затворено пространство, подобно на арена. В гората това не става - когато го обезпокоят прасето просто се премества преди човек да го доближи. Някой би възразил, че ако е ранено, прасето само' ще търси контакт и ще напада хората. Има такива случаи, но са доста редки. Обикновено прасето бяга. Затова се ловува открай време с метателно или стрелково оръжие, хайки, издебване, капани... Моят личен опит ме кара да мисля, че хората са си хванали или отгледали тоя чудесен екземпляр и са го пуснали в кошарата да се преборят с него.
|
|
|
|
|
Да, хващам разликата, но бика има напразни надежди, ако изобщо такива мисли му минават през главата. Ако все пак успее да наръга мъчителя си, ще бъде обявен за луд, бесен, или ще бъде присиснат някъде, където не може да се спасява и в крайна сметка ще бъде убит, само че по друг начин. И за разлика от гладиатора, който като порази противника си, получава симпатиите и овациите на публиката, аз съм сигурна, че бика не получава подобни екстри
|
|
|
|
|
Аааа ... това вече е прекалено брутално и повече няма да ям, докато ти чета мненията и обратното
|
|
|
|
|
За овациите на публиката не се притеснявай, биковете ги получават почти наравно с тореросите. Рядко се случва някой муден бик да получи неодобрението на публиката, докато престараващи се бандилероси и пикадори, които нанасят прекомерни рани на животните редовно отнасят дюдюканията. За много голям резил се смята, ако тореросите си жалят кожицата и се презастраховат, мъчейки животните. Добрата корида наистина е изкуство.
|
|
|
|
|
Това с убиването на диво животно в затворено пространство си е класика. Така и самият лов става ритуал, както в Асирия. Голият пък може да е нарисуван така, защото е вече мъртъв, съответно героизиран. Това се среща като символика в гръцкото изкуство.
А убиването на глигани с копие, при това в преследване на открито, се е практикувало в Германия през Средните векове. Гончиите прогонват прасето от скривалището му, подкарват го на открито, а там въоръжен с пика ездач го преследва, докато изтощеното и изтормозено животно най-сетне се обърне да се бие. Понякога ловецът загива. В "Одисеята" също има описание на внезапно изскачащ глиган, който ранява младия Одисей в крака и му оставя белег за цял живот.
Впрочем, ако наистина може да има нещо като ритуално убиване на глиган в затворено пространство, то трябва да се нарича "сиагриомахия".
Ще ми дойде акълът, ама дали ще съм жив тогава...
|
|
|
|
|
а в действителност няма разлика какво е жертвоприношението, дали ядеш животинско или човешко месо...
Мдааа, Анакине.........тъмната сила е отнела и малкото човешко у теб, смени си ника на Албърт Фиш.
Я напиши нещо по-човешко и предосмомартенско, и зарадвай жените, така че да могат да вечерят спокойно......................
|
|
|
|
|
Аз съм вегетарианец, и не ми пука кой как възприема месото.
Според мен няма разлика между живите същества, хора или животни.
А жертвоприношенията на животни са следствие от човешките жертвоприношения както и да го погледнеш. Друг е въпросът защо го приемаш толкова емоционално.
Но за жените от клуба ще се постарая да ги зарадвам с този цветен олтар за жертвоприношения по избор(надявам се безкръвни):
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
|
|
|
Бикът така и така ще умре в единия вариант може да нарани или убие екзекутора си
Аз ако съм бик определено бих избрал корида пред простата екзекуция като говедо
Но предполагам това е разликата и във фалшивия хуманизъм проповядван от християнството
Горкия исус как се жертвал за нас разпънали го на кръста
А националните герои които са се жертвали за свободата ни за нацията ни и изобщо за благото ни дори ранг на светия нямат
Миличка ти просто си объркала религията си
|
|
|
|
|
И кво го топли като нарани екзекутора си, нали ще умре? Не съм объркала религията си, аз нямам определена религия.
|
|
|
|
|
Ами виж това е начин на мислене ти няма да го разбереш в единия случай си безволево говедо което го убиват в другия случай се бориш за живота си
Ако всички разсъждаваха като теб днес нямаше да има Ботев, Бенковски или един куб личности борещи се за свобода или загубени каузи
Ние се възхищаваме на такива хора и ги смятаме за герои, не се възхищаваме на човечета които живота и историята ги мачка
Така е и при животните ти като хапваш салам не се питаш какъв ли е бил живота на животното което е свършило така дори не се запитваш как е умряло, но говориш за хуманизъм
Такак е едни ги хранят поят и им теглят ножа живота и смърта им са еднакво сиви, други живеят и умират достойно
В случая християнския морал се опитва да ти втълпи че подобна смърт е нехуманна, хуманна е само смърта на исус да го екзекутират като пристъпник без съпротива, без чест, без шанс като говедо в кланица
Така той ни спасява вече 2000г превръщайки ни в овце дето ги стрижат, доят и колят чудесен морал чудесен хуманизъм
|
|
|
|
|
Не съм съгласна - точно християнският морал няма нищо общо с това да обичаш животните! Дай пример, който да доказва, че християните са хуманни към животните!
Точно там животните са просто жертва, кубран. Ако изобщо някоя религия се отнася с почит към животните това е будизмът.
И коридата не е проява на уважение към животното. Коридата според мен е представяне на борбата между хаос и ред, между дивото и култивираното, между материя и дух. Но всъщност просто тълпи от хора се събират, за да се наслаждават на убийството и агонията на едно животно.
|
|
|
|
|
Карата се като деца :)
Бояне, ако ги нямаше хората, живеещи нормално и обикновено, кой щеше да се възхищава на онези, които живеят геройски? Защото не е толкова трудно да си особен, по-трудно е да си обикновен човек. Трябва да има от всичко според нуждите
Каломаин, коридата не е проява на уважение към животното. Това е обожествяване на животното. Много по-силно е, и затова методите изглеждат по-крайни. Понякога, когато екстремни дейности се доближават в тяхната крайност, ни е трудно да ги разделим, макар да са коренно противоположни. Просто преди да вникнем в тях ни стряска еднаквата им сила и израз и не се съсредоточаваме върху същността им.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Боян започна!
Той намеси християните в хуманното отношение към животните!
А и за героите може да се спори много. Ама не тук.
|
|
|
|
|
Той е прав в същността за хуманността. Това е християнски приом, а курбанът и гергьовското агне не доказват нищо, защото по произход са именно езически традиции, които християнството се е научило да търпи за да не прекъсне рязко връзката със старите вярвания. Подобни ритуали има и в страните с предколумбийските народи, които са запазили част от насилието на старите религии в честването на новата вяра, например в Страстната седмица.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Аз не казвам, че всички трябва да се държат като мен. Просто човек се бори за нещо, когато вижда, че има полза и може да излезе все пак победител. Ботев, Раковки, Бенковски, Левски - те всички савярвали, че България може да се освободи и затова са се борели, но за какво се бори човек, щом не вярва, че това ще се получи. Това имам предвид. Иначе ако има надежда, дори и малка, и държа да постигна нещо, борбена натура съм и ще си го взема, ако трябва и зъбите и ноктите да си счупя ;) Просто те моля да не ме причисляваш към християните или пък към някоя друга религия.
|
|
|
|
|
Всъщност, напълно грешиш. И Ботев, и Бенковски, дори и Левски са си давали сметка, че това, което правят никога не би стигнало за освобождението на България и няма да се получи, та си е точно "жертване" в името на една по-голяма идея. Но са го направили, точно защото понякога смъртта не е голяма цена.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Хайде сега! Да не говорим наизуст. Ако християните имат някакво отношение към животните то не е по-почтително отколкото при евреите. Животните стават за ядене и това изчерпва уважението и хуманизма към тях!
Никъде в евагнелията не става дума за отношение към животните. Там просто такъв въпрос не съществува! Докато основната идея за прераждането при будизма и индуизма предполага съвсем различно отношение.
|
|
|
|
|
Знаем какво са говорили, но не и какво са мислили.
|
|
|
|
|
Никога не говоря наизуст :)
Отново казвам, хуманизмът е предимно християнска функция, нямаща нищо общо със суровостта на юдаизма. Не случайно любовта е сред характеристиките на новата вяра. От там няма как това да не се предаде, поне частично, на животните.
А курбанът си е езическо свещенодействие, не го причислявай към християнството.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Любовта не е хуманизъм!
Както смирението не е смиряване.
Преди време един във "вегетарианство" обясняваше как най-овчедушната нация (индийците) измислила вегетарианството и са ни промили мозъците. Това дори мога да приема по-лесно, отколкото теорията, че любовта в християнството се предава на животните. Да не говорим, че я има само на хартия, но служи за оправдание на много хора да обясняват глупостите на "християните".
Про положение, че курбанът си е езическо свещенодейстивие не мога да разбера защо Боян намеси християните, при положение, че са си чисти езичници. Колко християни са отказали курбан, защото им е жал за животното? Аз не познавам такива.
|
|
|
|
|
Я си дефинирайте първо- що е то хуманизъм?
И дали любовта е част от хуманизма?
Не мисля , че трябва да смесваме философско течение с религиозно такова.
А и какъв хуманизъм може да има някъде, където се прощават и измиват грехове с кръвта на човек/Бог/?
|
|
|
|
|
И аз това щях да кажа на Каломаин.
Когато става дума за любов към човека, разбира се, че говорим за хуманизъм. Това е в естеството на самата дума.
Философското течение е толкова късно, че нито сме пробвали, нито ще пробваме да го смесим, впрочем, то е много малкосвързано с аспектите, за които говорим.
И е висша любов към близжния да измиваш греховете му с кръвтта си, именно в това е любовта и жертвата на Иисус. Нима не е любов към детето да се жертва в негово име една майка? Подобно е отношението и на Спасителя. Човеколюбие.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
няколко корекции:
1.любовта е и хуманизъм!
2.смирението не е покорство!
3.всяка година в деня на благодарноста американският президент помилва жертвената пуйка,именно защото америка декларира християнски ценности(лицемерно ли е или не,мен това не ме интересува,важно е посланието).
някога бълграски президент да е помилвал гергьовско агне-не!ходи на хайка за вълци.ето ти една цивилизационна разлика.
|
|
|
|
|
вярно е,ботев и левски са се борили,но само те ли са се борили?
|
|
|
|
|
Само че темата изобщо не беше за човеклюбието. Нито за хуманизма. Намесата на християнството просто я изкриви.
Темата беше по-скоро за достойнството и за това какво достойнство има същество, което от позицията на разума си решава да използва неразумно същество за една игра, която някога може да е олицетворявала важни за него неща, но сега е просто шоу.
|
|
|
|
|
Темата беше изкривена само до толкова, до колкото се опитваме да ви обясним, че вие не разбирате смисъла на коридата, защото гледате през очи, които са и с християнски поглед донякъде. И затова смесвате понятия като хуманизъм с ритуал, създаден от хора, които никога не са и чували за тази дума и им е толкова чужда, колкото на вас коридата, примерно.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
о сигурен съм,че и там е пълно с християни...точно както у нас е пълно с християни, които постят вечерта преди Великден,а в 12:15 вече режат котлетите и говорят за хайдутлук....
|
|
|
|
|
Къде там? Аз говорех за хората и времето, когато се е появила Коридата и когато християнство с целия му морален спектър, не е съществувало.
Ако под "там" разбираш днешна Испания, разбира се, че са вярващи християни, и то много. Но за тях този ритуал, това изкуство вече се е смесило с живота им до такава степен, че не могат да го разделят. Подобно, както казах, на нас, които не можем да раделим курбана и честването на 15 август и т.н.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
точно това имах впредвид.
|
|
|
|
|
Е, това вече си е разлика в позициите - мен лицемерните не ме интересуват.
|
|
|
|
|
Е, може би не използвах достатъчно често думите достойнство и разум. Но може и вие да си решихте, че всеки, който е не приема такива обичаи може да го прави само от причини, които познавате.
|
|
|
|
|
Думите "разум" и "религия" не са от най-свързваните. Говориш за разум в един верси ритуал като жертвоприношението?
По скоро мисля, че сама не си даваш сметка за причините, поради които не го приемаш. Те са създадени от хилядолетна култура, доминирана от една религия, от литературата, от всекидневния живот дори до степен, че ни е трудо да видим, че съществуват. Освен това, никой, поне не аз, не съм казала, че тези са единствените. А че и те са сред съществуващите.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Аууу, тая патица е голяма играчка! Няма и да се опитвам да я сготвя, трябва отпуск да си взема. Но все пак благодаря за рецептата.
|
|
|
|
|
"Зеленчуците ги предпочитам пресни и измитички, но ги ям и на супи ;)
" Крем-супи са предимно. Ще трябва да организираме супен вегетариански празник.
|
|
|
|
|
"Започвам да се плаша." Що?
|
|
|
|
|
"Ако изобщо някоя религия се отнася с почит към животните това е будизмът. "
Абсолютно си права!
|
|
|
|
|
Това беше забавно. Ти можеш ли да разделиш така човека? В момента, в който е религиозен не е разумен. И когато е разумен не може да бъде вярващ? Т.е. това не са взаимнодопълващи се, а взаимноизключващи се аспекти.
А това, че нещо е резултат от хилядолетна култура, не го застрахова.
|
|
|
|
|
Може ли и аз да участвам?
|
|
|
|
|
Не те разбрах? Всеки ще ти каже, че разум и религия се взаимоизключват. Вярата не се доказва. Не може да се търси разум в нещо, което е част от религията. Не и задължително! Което не означава, че някои традиции и ритуали не са добре обмислени, премерени, дори целенасочено копирани, ако предпочиташ, това означава, че не може критерят "разумност" да се търси във всички тях. Най-старите, най-древните, тези, свързани с жертвоприношенията, с ирационалността у човека, са именно такива - ирационални.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Че как без теб? Ти си вегетарианка!Тези крем-супи, дето ги творя, са именно за щерката-вегетарианка. А ги пасирам, защото има зеленчуци, които не обича и сама предлага"да не се виждат по-добре"
|
|
|
|
|
Не съм съгласна, но теорията ти ми харесва. Ще помоля Романа да заключи темата, защото при 200 мнения ми е трудно дя я следя и ще може да отворим нова по въпроса.
|
|
|
|
|
Мисля, че бих била по-полезна с подбрана колекция от вегетариански кюфтета - от крем-супите правя само 3-4 вида.
|
|
|
|
|
С кое точно не си съгласна? Това, че Бог не се доказва не е нещо, с което може да си съгласна или не, това е конкретен факт :) В момента ти пишеш нова християнска теология по-скоро.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
О, с това съм съгласна.
Но преди малко прозвуча така, сякаш в момента, когато се включва разума у един човек се изключва релгиията и обратно.
|
|
|
Тема
|
Re: КОРИДА
[re: goggga]
|
|
| Автор |
Roxy (rascal) |
| Публикувано | 08.03.08 16:52 |
|
|
помилвал бил една пуйка...
а войници да е помилвал от изпращане на фронта?! или затворници в Гуантанамо или някоя тайна база???
колко християнско, наистина!
|
|
|
|
|
Моля те, пусни ми на лична някоя рецепта за кюфтета!
|
|
|
Тема
|
Re: мъничка поправка...
[re: mellisa]
|
|
| Автор |
Roxy (rascal) |
| Публикувано | 08.03.08 16:57 |
|
|
на 15 август курбани няма - тогава е Успение Богородично ("Голяма Богородица") - и повечето жени с името Мария имат имен ден.
курбаните са гергьовско агне (6 май), петровско пиле (29 юни) и коледното прасе. е, и петелът от традициите за 2 февруари ако прибавим (истинския народен празник, разбира се)...
|
|
|
Тема
|
Re: мъничка поправка...
[re: Roxy]
|
|
| Автор |
mellisa (ентусиаст) |
| Публикувано | 08.03.08 17:01 |
|
|
Не знам, честно казано, говорех според наблюденията ми на единствения курбан, на който съм била - този на майка ми преди много години на 15ти август в чест и благодарност именно към Богородица, затова и реших, че тогава е традиция да се правят и други. Говоря за класическата супа от вода и агнешко, не за гергьовденското агне, печено цяло на 6ти май, коледното прасе и т.н.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
Тема
|
Re: КОРИДА
[re: Roxy]
|
|
| Автор |
goggga (новак) |
| Публикувано | 08.03.08 17:06 |
|
|
е то ако е за примери жестокости достатъчно и във вегитарианско-хиндуистко-будистйа индия:)-кастови системи,умъртвяване на момиченцата поради обичая да ги здомяват със зестра и т.н.колко типчино за българите да гледат само черното :).ако нещо е добре то със сигурност не е на добре-звучи ви познато нали.
ирак добре-ама 8 март??!?
капитализъм добре-ама компютри,коли,перални?!?!?
холивуд добре -ама рок едн ролл,мюзикъл,уорхол,алън,видал.....
плюите америка,ама да не дава господ децата ви да живеят на китайска или недай боже на труска милост!
|
|
|
|
|
знае се, но не е толкова популярно. поне за Бенковски със сигурност - неговите думи: "Моята цел е постигната вече! В сърцето на тирана аз отворих такава люта рана, която никога няма да заздравее!” са признание именно за такова мислене, другаде даже е казано в прав текст от един от главните дейци на Априлското въстание, че целта донякъде е да се привлече вниманието на Великите сили.
за Ботев не съм много сигурна - доколкото си спомням, е бил много разочарован от слабата подкрепа на населението. за Левски - не знам, ученото в училище противоречи на думите на Мелиса. но не е задъжително ученото да е съвсем вярно.
|
|
|
Тема
|
Re: мъничка поправка...
[re: mellisa]
|
|
| Автор |
Roxy (rascal) |
| Публикувано | 08.03.08 17:10 |
|
|
на места, където има определне традиция, може да си имат свои дати за курбани. или ако тогава е празникът на местен манастир... или ако даден човек по личен повод направи курбан в знак на благодарност.
|
|
|
Тема
|
Re: мъничка поправка...
[re: mellisa]
|
|
| Автор |
goggga (минаващ) |
| Публикувано | 08.03.08 17:11 |
|
|
курбан за име,за здраве,за християнски празник....култура,обичай,традиции.
куршум против страх,мартеница за здраве,псувня за добър път.и какъв е резултата:)-насилие,кражби,убийства,отрицателен прираст,шизофрения и целия спектър леки и по-тежки психози...дааа,езичеството е безсилно да изгради цивилизовано общество.но,нищо опитите в българия и други страни от Средиземноморието и Балканите продължават.
|
|
|
Тема
|
Re: мъничка поправка...
[re: Roxy]
|
|
| Автор |
mellisa (ентусиаст) |
| Публикувано | 08.03.08 17:12 |
|
|
Разбрах, приемам корекцията
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
Тема
|
Re: КОРИДА
[re: goggga]
|
|
| Автор |
Roxy (rascal) |
| Публикувано | 08.03.08 17:12 |
|
|
освен интервенционизма, америка е имала и периоди на изолационизъм. и светът определно не е свършил тогава. някои американци и днес считат изолационизмът и по-малката намеса или ненамесата за по-добри...
|
|
|
Тема
|
Re: мъничка поправка...
[re: goggga]
|
|
| Автор |
mellisa (ентусиаст) |
| Публикувано | 08.03.08 17:15 |
|
|
Всъщност езичеството е доказало, че може да изгради цивилизовано общество и няма нужда да се "напъва" за каквото и да е сега ;)
Освен това ти объркваш причинно следствената връзка - не недействието на езическит заклинания водят до насилие, кражби и т.н., а насилието кара хората да заклинат с някои стари мурафети, дори да не са много християнски или действащи. Но ей така, за всеки случай, а и е успокоително някак...
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
Тема
|
Re: КОРИДА
[re: Roxy]
|
|
| Автор |
goggga (минаващ) |
| Публикувано | 08.03.08 17:16 |
|
|
100 пъти по добре БУШ от САДАМ, ПУТИН, КИТАЕЦА и ПЪРВАНОВ,съгласна?
|
|
|
Тема
|
Re: мъничка поправка...
[re: goggga]
|
|
| Автор |
Roxy (rascal) |
| Публикувано | 08.03.08 17:17 |
|
|
В отговор на:
шизофрения и целия спектър леки и по-тежки психози
това от личен опит ли го казваш?!
|
|
|
Тема
|
Re: мъничка поправка...
[re: Roxy]
|
|
| Автор |
goggga (минаващ) |
| Публикувано | 08.03.08 17:21 |
|
|
да, преки наблюдения.
|
|
|
Тема
|
Re: КОРИДА
[re: goggga]
|
|
| Автор |
Roxy (rascal) |
| Публикувано | 08.03.08 17:21 |
|
|
що сравняваме главите, а не "телата" на обществата (т.е. системите) все пак?
ако сравняваме системите - да, американската е по-добра от другите изброени, но това не изчерпва всички възможности. лично аз бих предпочела европейското социално-пазарно стопанство. макар че, грубо казано, една държава трябва да е достатъчно богата, за да си го позволи...
|
|
|
Тема
|
Re: мъничка поправка...
[re: goggga]
|
|
| Автор |
Roxy (rascal) |
| Публикувано | 08.03.08 17:22 |
|
|
като те чета, явно са самонаблюдения най-вече.
|
|
|
Тема
|
Re: КОРИДА
[re: Roxy]
|
|
| Автор |
goggga (минаващ) |
| Публикувано | 08.03.08 17:24 |
|
|
съгласен съм,но не забравяй че това европейско общество(западно) е плод на американско финансиране и управление,а другото знаеш на кой.
|
|
|
Тема
|
Re: мъничка поправка...
[re: Roxy]
|
|
| Автор |
goggga (минаващ) |
| Публикувано | 08.03.08 17:29 |
|
|
е хайде сега :),днес не се ли повози в автобуса и не пазарува ли в магазина.
между другото обичаят сред католиците ирландци е на слизане от автобуса да се благодари на шофьора...(новодошлите по това се познават-направо слизат):),да знаеш ако ти се наложи.
|
|
|
|
|
леле какво жени?хвалят се с КРЕМсупи?!?!?
|
|
|
|
|
Какъв мъж! Който никога не е бил глезен от жена.
|
|
|
Тема
|
Re: КОРИДА
[re: Roxy]
|
|
| Автор |
goggga (минаващ) |
| Публикувано | 08.03.08 17:39 |
|
|
бенковски го е казал това,щото го е чул да се приказва на събранията на брцк.иначе захари добре го е описал как се е разревал и напълнил гащите като е видял башибозука как се разправя с мирното население.нищо не знаеш за т.нар. въстание(дежурна тема на левите партии по света са въстанията).
българия винаги са я управлявали агресивни селяндури и затова нищо не е спечелила в международен план.
А.В. е поредното смешно българско изпълнение, което довежда руснаците трайно на Балканите,последици които и до днес тръпим.
|
|
|
|
|
кремсупите никога не съм ги включвал в графа глезене, а в графа-мързи ме!
|
|
|
|
|
отношението, което коментирате в хр. религия се нарича ДУХ-ДУША
|
|
|
Тема
|
Re: КОРИДА
[re: goggga]
|
|
| Автор |
Roxy (rascal) |
| Публикувано | 08.03.08 17:57 |
|
|
бързам да си разплета чорапите от мъка поради незнанието си... добре, че си ти да ми кажеш, все пак - иначе сигурно ще си умра проста.
да си се питал случайно дали някой тук има нужда от "мъдростите" ти в тази форма, в която ги поднасяш?!
|
|
|
|
|
Даа, може би те глезят, но не забелязваш. Очевидно друг ти готви, щом включваш кремсупите в тази графа.
|
|
|
|
|
последици които и до днес тръпим
Тъй тъй не знаех,че чак в Швейцария са те подгонили руснаците!
Ти си поредния нископлатен промит мозък , който плямпа врели-некипели без въобще да познава настоящето.
|
|
|
|
|
Готвят му в суперрмаркетите полуфабрикати.Яко си хапва и ГМО зеленчуци и плодове с вкус на пластмаса.
|
|
|
Тема
|
Re: КОРИДА
[re: goggga]
|
|
| Автор |
Roxy (rascal) |
| Публикувано | 08.03.08 20:30 |
|
|
мдам, друго си е покорно сведен поглед и стойка "диван-чапраз"...
|
|
|
|
|
зехтина тук приятел е по-евтин от олиото в Бългрия:)
и защо си мислиш,че българските домати и краставици,респективно месо са органични?това е поредният мит наред с красивите българки, който е на път да се спука...
|
|
|
|
|
българските домати и краставици,респективно месо са органични
Уви, все още СА! хахах
макар ,че атаката е много яка все още има наивници които продължават да отглеждат в двора си домати и краставици и да хранят по някое друго прасе или агне.. Тия същите наивници много добре усещат кое месо е фалишиво или не .
А освен глупавите кратуни като твойта няма какво друго да се спука в Булгаристан.
А истината за красивите българки е очевидна за всички които са българи но ти не си ЧАО!!
|
|
|
|
|
ама ти в ирландия бил ли си?май не си а?а пък аз съм бил в България.Какво да говорим,айде чао.
|
|
|
|
|
Като си в Ирландия( Ейре) ходил ли си на концерт на(CRUACHAN)?
|
|
|
|
|
Че олиото и основните продукти в Европа са по-евтини от тези в България е абсолютно вярно. Даже олиото е близо 2 пъти по евтино около 1.5 евро е, а тук е 4 лева. Боклуците, които се продават в българските магазини са даже по-вредни от тези, които се продават най-евтино в чужбина. Друг е въпросът, че все още има запазено екологично чисто производство, което обаче е с висока себестойност, затова е само за износ. И доста хора избират българското, а сега ще избират и качественото българско(макар и по-скъпо), а безродниците от Ирландия нека си мечтаят за България, прикривайки носталгията с омраза.
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
|
|
|
И доста хора избират българското, а сега ще избират и качественото българско(макар и по-скъпо), а безродниците от Ирландия нека си мечтаят за България, прикривайки носталгията с омраза.
Лошо със заплатите, лошо, лошоооо...
България има, България може, ама......трудно.
Народе????
|
|
|
|
|
Мел, може ли да те попитам дали си вярваща, дали наистина вярваш, че някой е умрял заради нас на кръста? И че е изкупил с кръвта греховете ни?
Защото каза в едно мнение, че хуманността е например Бог да умре на кръста, за да спаси нас. А тук казваш следното
Думите "разум" и "религия" не са от най-свързваните.
Разумът ти приема по-горното твърдение?
Народе????
|
|
|
|
|
Тук съм напълно съгласен с теб, но мисля, че заслугата е на хипермаркетите тип 'Билла', 'Кауфланд' и прочии, които внасят некачествени и евтини оранжерийни плодове и зеленчуци от Гърция и Турция, съсипвайки родните производители. Те просто нямат вкус - все едно ядеш нишесте. Виж из пътешествията си в чужбина оставам с много добро впечатление от качеството на храната там. Друг проблем е спекулата.
Aut Caesar, aut nihil
|
|
|
|
|
Аз съм абсолютен атеист, мисля, че съм го споменавала. И като казвам абсолютен, имам предвид напълно, а не модерната тенденция да се сърдиш на Бог, а да си оставаш вътре в себе си суеверен и малко религиозен дори ;)
Вярвам (в смисъл на "убедена"), че Този, който е умрял го е вярвал. И че милиони други го вярват. Християнството има своите недостатъци като всяка религия, но ако все пак се замислим, ще видим, че поне вяра и любов в него не липсват.
Затова и разумът ми няма проблем да знае, че някой вярва в нещо. Защото аз мога да знам, че съществува една религия с такива и такива вярвания. Аз само не мога да вярвам в тях, което не значи, че отричам вярата на другите.
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Вярвам (в смисъл на "убедена"), че Този, който е умрял го е вярвал.
Ако не беше главната буква бих помислила, че го мислиш за душевно болен. Или я слагаш също от суеверие?
И какво разбираш под христиняство - църква или философия? Защото в нито едно от двете не може да се вярва. Може само да им се има или няма доверие.
|
|
|
|
|
Слагам го от уважение. Това, че не вярвам в нещо не означава, че не мога да уважавам тези, които вярват в него, дори с нещо дребно като това да пиша Той или Го или Неговия/та.
За останалото, отклоняваме се съвсем в спор, който е във вече предълга тема, който е доста оффтопик и който даже не е за този клуб А и е пиперлив, така че да не го почваме
Говорили си ламята и змеят. По едно време змеят казал:
- Да помълчим малко, че ми стана горещо!
|
|
|
|
|
Про положение, че курбанът си е езическо свещенодейстивие не мога да разбера защо Боян намеси християните, при положение, че са си чисти езичници. Колко християни са отказали курбан, защото им е жал за животното? Аз не познавам такива.
Мисля, че ги намеси, за да изтъкне достойната смърт и тази, която си посрещнал като страхливец или нещо подобно. За да противопостави смелостта и борбеността на отказа, смирението...т.е. става противопоставяне между езическото и християнският пример.
Народе????
|
|
|
|
|
виж сега разбирач,всеки ден си купувам български ябълки"златна превъзходна" за 1 евро килограм,когато се прибрах в България останах погнусен от кашкавала и сиренето които се продават навсякъде и са пълни боклуци,независимо от цената!, прословутите луканки просто не са за коментар,бялото сирене известно като ФЕТА тук е с много по добро качество и вкус от това което се продава в БГ,то е едно от най скъпите ,но цената му е приблизително колкото в България.Колкото до домашното прозизводство има го и тук,защото 95% процента от хората живеят в къщи,и сега са особено популярни домашните зеленчукови градини.Но хората го правят предимно за удоволствие,а не за оцеляване както е в България.Друг е въпроса,че в големите градове в България,където е съсредоточено 80% от населението тези продукти са трудно достъпни.
Аз например отглеждам чесън(който тук е доста скъп?!?),босилек,спанак и още няколко подправки които не мога да си набавя от магазините тук.Впрочем има достатъчно руски,полски,а вече и български магазин в Дъблин,където се продават неща само от върпосните страни.
Домашното уиски е 70% точно като и домашната ракия и въпреки че е забранено може съвсем лесно да се намери.
За България не си мечатая защото все още няма имидж на страна на мечите,пък и се прибирам доста често(тази година съм бил само в бг почти 3 месеца)и всеки път се сблъсквам с нагло отношение,кражби(в прословутия боулинг ми гепиха протмоне с 5 лева?!)и простотия.Прибирам се най-вече заради приятелите си и семейството.Отдавна са ме напуснали псевдо патриотичноте илюзии,че от искаро по-длибоко нема защото дори в комерсиална Европа има достатъчно места сравними по красота с България.
Колкото до това сродник или безродник съм ще ти кажа ,че ми е все тая какво мислят лумпенизираните простаци, които доминират политическия,икономическия и социален живот в България.На паспорта ми пише ,че съм българин и хората които познавам тук ме възприемат като такъв.Това,че някакъв филмов герой ме смята за друг ни най-малко ме засяга, поради причината ,че поведението на подобни персони от Балканите е стереотипно и предвидимо...
Редактирано от goggga на 09.03.08 17:58.
|
|
|
|
|
аз пък живея до пазар и (макар че сигурно и други плодове и зеленчуци на него освен банани, цитруси и броколи не са само български) недозрелите домати от хипермаркетите не бих ги взела, ако щат и без пари да ги дават...
|
|
|
|
|
Пич, този път съм напълно съгласен с теб! За съжаление ситуацията е точно такава.
Но това, че се чувстваш българин, поне малко не те ли задължава да се опиташ да промениш нещо? Съвсем мъничко, но поне да опиташ?
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
|
|
|
Имам познати, които продават зеленчуци, та са ме предупреждавали кога да не купувам български, защото доста български зеленчуци са по-големи боклуци и от вносните, кои български са добри, както и кои пълен боклук. Лошото е, че май в последно време гоненето на печалба за сметка на качеството, както и ниската покупателна способност унищожават българската продукция.
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
|
|
|
Затова би било хубаво да се върнем на село и да си припомним/научим да държим мотика, да садим, поливаме и ядем хубави зеленчуци.
|
|
|
Тема
|
Re: КОРИДА
[re: Ищap_]
|
|
| Автор |
Roxy (rascal) |
| Публикувано | 09.03.08 21:23 |
|
|
а пък БВП расте по дърветата и на нивите... производителността на труда цъфнала и вързала, та за да не хабим прекалено бързо оборудването със свръхскоростното си трудолюбие, да ходим да копаем и садим...
|
|
|
Тема
|
Re: КОРИДА
[re: Roxy]
|
|
| Автор |
Ищap_ () |
| Публикувано | 09.03.08 21:30 |
|
|
БВП-то на общия икономически план , губи своята очарователна важност на фона на семейния зеленчуков бизнес, характеризиращ се със здраво трудолюбие и висока производителност, която не се влияе от общия конкурентен пазар, но оказва влияние върху здравното и финансово състояние на семейство Х .
|
|
|
Тема
|
Re: хептен офф...
[re: Ищap_]
|
|
| Автор |
Roxy (rascal) |
| Публикувано | 09.03.08 21:38 |
|
|
единствената ми асоциация за отговор започва с:
тез червени домати,
кой ги, мама, разклати?
моля да ме извините, явно изпростявам...
|
|
|
|
|
Да права си в същност малко преувеличих християнския хуманизъм, те отричат душата на животните
Тая линия на краен хуманизъм е малко по нова и започва с нюейджа
Животните са одушевени и неможем да ги ядем всички трябва да сме вегетариянци
Да ама те и растенията може би носят някаква душа
Те реагират на музика на отношение
Ако трябва да сме истински хумани най удачно е просто да гушнем букета
|
|
|
|
|
Да ние за това обичаме руснаците Путин бе най мъжкия президент на нашата епоха и единствения който действа както трябва
За това избирайки някаква цивилизациона политика то тя би била тази която винаги е била най добра за нас
Винаги с германия никога против русия
Никви америки никъв криворазбран запад или европа
|
|
|
Тема
|
Re: хептен офф...
[re: Roxy]
|
|
| Автор |
Ищap_ () |
| Публикувано | 09.03.08 22:24 |
|
|
Няма лошо, и то по хората ходи.
А пък моята асоциация в отговор е , че хубаво се разклащат само естествените "домати".
|
|
(PRAEFECTUS URBI)