Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:30 12.06.24 
Религия и мистика
   >> Езичество
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Мястото на жената в древните обществанови  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано13.01.08 14:45



Понеже в съседната тема заговорихме за Адам и Ева и патриархалните отношения в древността, които рефлектират и в настоящето, в тази тема ще поместя материал, любезно предоставен ми от Ева, за жената в Древен Египет:

Страната на Нил е истински уникален казус сред Древния и Античен свят с реалното равенство между мъжа и жената, закони от всякакви епохи са запазени по разнообразни начини и супорти, от папирус, до каменните колони в Карнак.

Исторически погледнато, жената в Древен Египет е била напълно равностойна на мъжа и можем спокойно да говорим за истинско партньорство между съпрузи в един брак например. Египтянката е можела да заема всяка длъжност, която е искала (освен някои строго резервирани за мъжете, но това не е заради законо-социален факт, а по скоро религиозен), от Фараон (не съпруга на владетеля, а самата тя владетел) и регент на държавата, до визир (еквивалент на първи министър), министър, нотариус, главен жрец на някое божество - за да цитирам само най-"мъжките" длъжности през Античността.
Още от раждането си, момичето е получавало същото образование като момчето (стига разбира се семейството да е можело да си го позволи, но това е отново икономически фактор, който не ни интересува), имало е същата свобода на движението като него и не е била затваряна в гинекеи. В Египет е съществувал харемът като институция, но това е много по-различно като учреждение от значението, което по принцип влагаме в него и може да се окачестви като вид много високопрестижен женски пансион, в който е учел елитът на държавата и момичетата са били подготвяни за отговорността, която ги е чакала за в бъдеще.

Жената в Египет е можела да избере свободно своя съпруг и да откаже всяка форма на налагане на такъв, встъпвайки в брак, тя е носела зестра, която е запазвала изключително като своя собственост. Можела е да се развежда и да напуска съпруга си, можела е да го съди за изневяра, можела е свободно да разполага със себе си и живота си, да завещава собствеността си. При смърт на съпруга и при липса на завещание, половината от неговата собственост ставала нейна (звучи познато, нали :) ).

Средностатистическата египтянка, която независимо дали е била владетелка или дъщеря на ковач, е имала правото да се разведе със своя съпруг, да го съди, ако проявява насилие срещу нея, да завещае, ако разбира се има какво, имуществото си на когото и хрумне. Египтянката е била господар на себе си, можела е да бъде търговец, писар, лекар, самата тя ковач, ако иска и ако примерите за тази професия са малко, то не е защото не е можела, а предполагам по причини, сходни с днешните - това е много физически и силова професия, която е много повече подходяща за мъже.

Ако е имало някаква пречка, то тя е била от икономически, а не от социално-правен характер, или иначе казано, бедната жена е била равна с бедния мъж, както богата с богатата и евентуално неравенство не е произтичало от липсата на права, а от липсата на средства. Египет е невероятен извор за документи, намерени са хиляди папируси, разказващи ежедневния живот на средностатистическия човек. Това, че донякъде много по-популярен е животът на известните и богатите не означава по никакъв начин, че конкретно за Египет няма и не се знае нищо за обикновения селянин или биропроизводител.

Всъщност, абсолютен куриоз, ако фараонът е имал нужда от съпруга (владетелка) за да запази трона и властта, формирайки с нея владетелската двойка, олицетворение на земята на Изида-Озирис, жената фараон е била освободена от това задължение и е била достатъчна за да има властта. От началото на Новото царство титлата на владетелката е била и Хемет-Нетер, което се превежда грубо като съпруга на божеството, тази титла, прикачена към фараон, е била като защита за липсата на съпруг - фараонката вече има един небесен съпруг, няма задължителна нужда от земен такъв. И Хатшепсут и Теферет, като фараон, не са имали съпрузи до себе си. За съжаление нямаме сигурни данни за жените фараони от Старото и Средното царство, така че не мога да кажа дали бракът е бил сред задължителните процедури за тях. Но поне със сигурност знаем, че още през 4-тата династия вече е имало жена фараон.

Египтянката губи свободата си едва през 3ти век пр.Хр., с рефермите на Птоломей Филаделф, македоно-гръцки владетел, като всички Лагиди, който се възмущавал (а вероятно и наистина не разбирал) свободата на египтянката да върви свободно боса по улиците.

Aut Caesar, aut nihil



Тема Re: Мястото на жената в древните обществанови [re: Last Roman]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано13.01.08 14:53



Първата династия е създадена към 3150 пр. от Менес, фараоните от въпросната династия са погребвани в Сакара, близо до Каиро, и в Абидос в Среден Египет. В тази династия се появява и първата жена-фараон, Мерит-Неит, която има гробниците "Y" в Абидос и 3503 в Сакара, тези две гробници по нищо не се различават от тези на останалите фараони от мъжки пол, първата е горе долу 20 на 15 метра, със стени от тухли, дори е една от най-големите и добре изрисувани. Втората е заобиколена от пирамиди на администратори и висши функционери, също като останалите. Без да има нищо повече като доказателство, но и без абсолютна сигурност все пак, може да се твърди, че това е първият случай на жена-фараон, 3-тият владетел от 1-вата династия.

Вторият случай, несигурен като първия обаче, е Кенет-Каус, която може би е била последен владетел от 4тата династия или първи от 5тата.
Ако има нещо, което да кара египтолозите да я приемат като фараон, то е откриването на един гигантски саркофаг, за които не се знае почти нищо, но на които може да се прочете надпис, в който се чете името на Кенет-Каус, обграден в картуш, с всичките й имена, като за съжаление там, където следва да са неините титли, текстът липсва.

Третият несигурен случай е на Мерире-Анкенес, съпруга на Пепи 1-ви и вероятно майка на Пепи 2-ри. В предвид факта, че Пепи 2-ри наследява трона на 6 години, египтолозите си задават въпроса дали Мерире не е постъпила като Хатшепсут, и от регент не се е самопровъзгласила за фараон. Това може да обясни много неща, в това число и неЙната пирамида , изписана с текстове от "Книгата на мъртвите", чест, запазена за фараоните в онази епоха.

Първата наистина официална владетелка-фараон е Нитокрис, която е и последна от 6-тата династия и съответно старото царство. Името й присъства като име на фараон в Торинския папирус и при Манетон, така че всяко съмнение е изключено, въпреки че няма дори една арх. находка която да го потвърди, цитираща нейното име директно. Може да е парадоксално, но за 3-те предишни има само арх. паметници, докато за тази само ист. сведения и епиграфски надписи.
След смъртта на Пепи 2-ри, синът му /или внука, тук се спори/ Меренре го наследява, като негова съпруга е Нитокрис. След смърттта му владетелката се провъзгласява за фараон и управлява около 2 години, между 2184 и 2182 пр. Според Ератостен, името й означава Атина е победителка, което не е много далеч от истината , предвид отъждествяването на Атина с Нейт, богинята, чието име се съдържа в това на Нитокрис - Неит е велика, идеална, съвършенна /не знам коя точно дума да предпочета, египетската ги съдържа и трите в себе си/.
В текста на Евзебий, който цитира Манетон се казва : "Една жена, Нитокрис, управлява, тя имаше повече кураж от мъжете от нейното време и беше най-красивата от всички жени, тя, русокосата с розови страни. Египтяните претендират, че тя е построила 3-тата пирамида". Въпросната 3-та пирамида е разбира се тази на Микеринос, но няма нито едно доказателство за това, за сметка на това се знае, че Нитокрис я е реставрила, което обяснява грешката на Манетон, а може и Евзебий да е преписал грешно.

С Нитокрис златната ера на Египет свършва, след това страната ще потъне в хаос и Първия Междинен Период ще започне. Някои учени твърдят, че Нитокрис е виновна за всичко това. Дори и да оставим настрана факта, че дори и една жена не може да разруши една силна страна само за две години, много други факти сочат, че началото на края е започнало още с Пепи 1-ви и 2-ри, за да намери своята кулминация при Меренре и Нитокрис.

Aut Caesar, aut nihil

Редактирано от Last Roman на 13.01.08 14:58.



Тема Re: Мястото на жената в древните обществанови [re: Last Roman]  
Автор katiysha (misfit)
Публикувано13.01.08 15:19



А как се осъществява прехода от матриархат към патриархат?


И интересно, наистина, откъде идва тази идея, че жената е по-низша от мъжа?
Преди християнството, в цивилизациите, датиращи от няколко хилядолетия, май го е нямало този феномен?И ако християнството поставя тази идея - с каква цел?



Тема Re: Мястото на жената в древните обществанови [re: katiysha]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано13.01.08 15:21



Тая идея май е индоевропейска, донесена от древните гърци, които заемат мястото на пеласгите /при които матриархатът бил развит/.

Aut Caesar, aut nihil



Тема Re: Мястото на жената в древните обществанови [re: katiysha]  
Автор Eva B. (ﺚﻖ)
Публикувано13.01.08 15:31



Това е много сложна тема, но основно се приема, че патриархатът замества матриархата с идването на земеделието, т.е., с неолотика



Опитвай се да бъдеш жив с цялата си същност, казваше той, и когато се смееш, смей се с всичка сила.

Тема Re: Мястото на жената в древните обществанови [re: Eva B.]  
Автор katiysha (misfit)
Публикувано13.01.08 15:48



Да, и аз така съм чела, че през неолита, с усъвършенстването на оръдията на труда и т.н. се появява и матриархата, но това е недостатъчно като обяснение. Мъжът е трябвало да прави по-тежката работа, като по-силен и физически, а ролята на жената е да пази огъня, семейното огнище, да възпитава децата, това в някои отношения е далеч по-съществено.
За гърците и до днес са ми казвали мои познати, че в Гърция отношението към жената е ..... никакво. Третира се като домакиня и нищо по-особено.

Това е много сложна тема,
Нищо, нека я разнищим, нали има общо със темата





Тема Re: Мястото на жената в древните обществанови [re: katiysha]  
Автор Eva B. (ﺚﻖ)
Публикувано13.01.08 16:03



Това е прекалено опростена версия


С неолитика се появява и патриархата, без той категорични да измести веднага матриархата - има региони, в които той просъществува много дълго време. Но това не е само смяна или подобряване на оръдията на труда, това е цялостна политиеска, социална, културна промяна - от номадски начин на живот човекът усяда на едно място.
От ношението към жената в Гърция днес не е по различно от това към жената в България - и в двете страни по-старото поколение има доста строго поведение в това отношение

Опитвай се да бъдеш жив с цялата си същност, казваше той, и когато се смееш, смей се с всичка сила.

Тема Re: Мястото на жената в древните обществанови [re: Last Roman]  
Автор BlackWolf (ловец)
Публикувано13.01.08 19:06



Бой, глад, стригане, изкуствено дишане и пак бой.



Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Тема Re: Мястото на жената в древните обществанови [re: BlackWolf]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано13.01.08 19:25



И сръбска музика.



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: Мястото на жената в древните общества [re: BlackWolf]  
Автор Roxy (rascal)
Публикувано13.01.08 20:52



а, стига бе - само това ли? не ги ли скалпирате, ако много ви ядосват?!






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.