Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:44 05.06.24 
Религия и мистика
   >> Езичество
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (покажи всички)
Тема Re: Велик, велик, великнови [re: БoянlYl]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано04.09.06 10:46



Балдуиновата династия е била поставена от сион в йерусалим, няма изобщо ако се учудя ако във вените им е течала кръвта на меровингите, същата тази династия която се е сляла с потомците на Исус.


Всъщност основната цел на 4 Кръстоносен поход е била Египет. Те се отклоняват от целта, за да превземат Зара, с което да намалят дълга си към основния кредитор на кръстоносците - Венеция. Остават да изкарат зимата в Далмация и при тях идва сина на детронирания византийски император и им обещава злато, ако го сложат отново на трона. За какво им е на Сион или на който и да е да завладява Византия - по това време вече дори не е била и бледо отражение на някогашната Империя. По - вероятно е истинската цел да е бил Египет - страна с много възможности за откриване на древно знание.

Първия балдуин който е бил просто някакъв граф на област шампания е коронясан в йерусалим в присъствието на трима европеиски крале които му се подчиняват, Ричард лъвското сърце, Фидрих Барбароса и френски крал на който му забравих името


Това от къде го знаеш?? Ако е от книжката на Дан Браун - така и не я изчетох - явно автора не е добре с хронологията. Ричард Лъвското сърце е умрял 1199, а Барбароса се е удавил около 10 години преди на Балдуин Фландърски да му сложат короната.

Всъщност присъстващите са дожа на Венеция, легата на Рим и останалите кръстоносци - главно благородници от Франция.

По късно тази династия подпомогната от италянските доджове(повечето от които са били евреиски търговци), същите спонсорират по късно и османското нашествие, нападат византия. Балдуин предивява претенции и върху нашите земи като довода му пред Калоян е, че те били троянци и тези земи по право били техни. Отговора на Калоян също е бил доста интересен, че ние пък сме били потомци на Мирмидонците, тези които били предвождани от Ахил


Балдуин е имал претенции за всички земи, влизали в Империята. Той тръгва неподготвен за война с Калоян, основните му сили са заети в битки с Никея. Но Калоян определено е имал чувство за хумор, нали?? Щом вие сте троянци, то ние сме мирмидонци.... Донякъде ми напомня за скорошния ми диалог с един "внук" на Аполон.


С победата на Калоян сме им объркали яко плановете, ако тогава бяхме паднали турско робство нямаше да има, но европеиската история доста щеше да се промени защото още тогава щяха да им се осъществят много планове които стават едва днес. Като обединена европа например, обединена, но не свободен принцип а под тяхно крило


Не е сигурно, че е нямало турците да завладеят Балканите. Например кръстоносните държави в Близкия Изток са изтласкани само за 1 век. Но друг е въпроса дали турското завладяване щеше да е толкова ужасяващо събитие, ако Византия не съществуваше. Защото няма какво да се лъжеме, истинските екзекутори на българите в края на 14 век не са били турците, а византийското духовенство, което старателно е заличило всичко останало от българската култура. Да не говорим за дейността на патриарх Евтимий....
Затова единствената грешка на Калоян е, че с разгрома на Балдуин е позволил на Никея да се съвземе и отново да въстанови Византия.

Редактирано от Morrigan* на 04.09.06 10:49.



Тема Re: Велик, велик, великнови [re: Morrigan*]  
Автор БoянlYl (магесник)
Публикувано04.09.06 20:25



Основната цел може и това да е било преди да минат покраи византия


Незнам на сион за какво и е било да превзема византия освен целта им да обединят европа, ама на венеция и е било добре дошло все пак византия им е главен търговски конкурент по море.
Египет може да е бил първоначален предлог, но кръстоносците си намират ужасно бързо друг предлог, че са троянци и се връщат в родината си

Аз не съм чел изобщо Дан Браун нито една негова книга
Балдуините мисля, че са били няколко като първия е избран за император на Йерусалим по време на 3 кръстоносен поход. Незнам кога точно е умрял Фридрих барбароса, но винаги съм си мислил, че поне до Йерусалим е успял да стигне

Е сигурно е имал чуство за хумор Калоян, макар, че лично аз не бих се шегувал с него
Това което се знае за Калоян е, че често изпадал в едни такива настроения да не си му на пътя А той все пак е бил 1.90 трениран войн просто не си струва да разбирам на какво е способен

Турците са били пренасяни абсолютно безплатно от венециянците пълчищата им никога нямаше да могат да премина през константинопол ако не им бяха помогнали с транспорт.
А и те турците печелят войната най вече заради битката при черномен, там коалицията се излага по най некадърния начин като не се укрепват лагера преди битката разчитайки на пълноводието на реките и на това че турците не могат да им се упрът. Съответно вечерта турците заобикалят реката през някакъв брод и изненадват нашите по бели гащи. Съответно те нямат навика да вземат пленици и плъзгат какви ли не слухове за жестокоста им.
Това нещо е сломило повече духа на Балканците от каквото и да е било, много бързо някои им стават васали и така Балканите почват сами да се превземат и подчиняват на турция. Шибана и грозна работа направо не ми се мисли
Но това определено нямаше да стане без малко помощ отвън, от цялата работа печели венеция и евреите. Тях никои не ги е барал те бързо навлизат във власта на империята и да въртят яка търговия с роби.
Съгласен че византиското духовенство ние разказало игата тогава, много е интересен факта, че единствено нашата патрияршия е унищожена и цялото ни духовенство е принудено да се подчини на византиското не без съгласието на турците
Калоян ако ги беше смазал всичките наистина щеше да е различно, но против него са били всички и няма да се учудя ако в смърта му няма пръст и българската църква
Убиството му е едва ли не като ритуално коник който етрябвало да изглежда като св. Димитър



Тема Re: Велик, велик, великнови [re: БoянlYl]  
Автор xenox (елфът савин)
Публикувано04.09.06 22:29



много е интересен факта, че единствено нашата патриаршия е унищожена и цялото ни духовенство е принудено да се подчини на византиското ами българия откак съществува е трън в очита на византия. коя друга патриаршия да бъде унищожена? незначителната сръбска ли? интерсно, че е унищожена все пак - явно е била силен фактор, от който гърците са се боели.



Тема Re: Велик, велик, великнови [re: xenox]  
Автор БoянlYl (магесник)
Публикувано05.09.06 00:02



Ти лично как си обясняваш подобно поведение


Не би ли следвало да има някакво благородство между християни, не бии ли трябвало византия като наш по голям духовен брат да ни закриля
Като че ли целта на покръстването винаги е била една, асимилация на Българското, просто тогава им се е отдал удобен момент, за да действат
Какво да ги правиш християни усмихват ти се и ти мислят хубавото докато крият нож зад гърба си, който смятат да използват при пръв удобен случаи

Не Българската църква е била фактор а българщината, нея са искали да унищожат, като ни изтрият историята и самосъзнанието а християнството е било проводник на това



Тема Re: Велик, велик, великнови [re: БoянlYl]  
Автор Morrigan* (Goddess)
Публикувано05.09.06 11:32



Незнам на сион за какво и е било да превзема византия освен целта им да обединят европа, ама на венеция и е било добре дошло все пак византия им е главен търговски конкурент по море.


Византия от края на 12 век отдавна не е конкурент на Венеция. Основният инициатор за отклоняването на похода е Дандоло, който има лични мотиви за унищоването на Византия.

Аз не съм чел изобщо Дан Браун нито една негова книга


Е, не всичко на Дан Браун е боза, от която само верващите се втрисат. Чела съм Метеоритът е е доста интересна.

Балдуините мисля, че са били няколко като първия е избран за император на Йерусалим по време на 3 кръстоносен поход. Незнам кога точно е умрял Фридрих барбароса, но винаги съм си мислил, че поне до Йерусалим е успял да стигне


Балдуин е широко разпространено име в Западна Европа. Няколко крале в Йерусалимското кралство носят това име. Доколкото знам никой не е избиран за император, а за крал по време на 1 Кръстоносен поход. Фридрих Барбароса не стига до Йерусалим - по пътя се удавя в една рекичка в Анатолия.

И цялата далавера около 3 Кръстоносен поход се разсъхва.

Е сигурно е имал чуство за хумор Калоян, макар, че лично аз не бих се шегувал с него
Това което се знае за Калоян е, че често изпадал в едни такива настроения да не си му на пътя А той все пак е бил 1.90 трениран войн просто не си струва да разбирам на какво е способен


Нормално е Калоян да е имал изблици на гняв. Да си имаш взимане даване с византийци не е е условие за добро настроение и благ характер.

Турците са били пренасяни абсолютно безплатно от венециянците пълчищата им никога нямаше да могат да премина през константинопол ако не им бяха помогнали с транспорт.


Всъщност турците стъпват на Балканите още в 30-те години, когато са наемници в безкрайните династични борби във Византия. Освен това не е трудно да се преминат Дарданелите. Успяват да завладеят Цимпе, благодарение на факта, че Византия след поредната безмислена династична война е неадекватна, а и има земетресение, което разрушва неподдържаните крепостни стени на Цимпе. От там нататък е било само въпрос на време кога ще видят сметката на десетките борещи за власт местни деспотчета, царчета и от тоя род идиоти. Да не говорим за втория брак на Иван Александър с еврейката. Основният им опонент е бил обезсилен още преди да стъпят в Европа. За нещастие на всички на Балканите. Така че битката при Черномен е била предизвестена дълго преди да се състои.



Венеция след турското нашествие започва да губи империята си и само 2 века след това е вече маргинална третостепенна държава. Трудно се контролира мечка, която е вечно гладна за човешко месо, нали?

Съгласен че византиското духовенство ние разказало игата тогава, много е интересен факта, че единствено нашата патрияршия е унищожена и цялото ни духовенство е принудено да се подчини на византиското не без съгласието на турците


Византийското духовенство е основния виновник да знаем толкова малко за средновековната си история и да разчитаме само на визатийски източници. Не е нужно да унищоваш целия народ, достатъчно е да унищожиш културата им и след това времето само ще свърши своята работа. Възраждането от 18-19 век си е истинско чудо, като се знае колко малко е оцеляло. Освен това много привърженици на християнизирането на България забравят, с каква ненавист 1000 години след Покръстването българите са се отнасяли към византийското духовенство. Явно, че не са забравили кой е истинския враг. Защото всяко нашествие може да бъде проедоляно, срещу всяка власт може да се въстане, но е трудно да го направиш, ако не можеш да се обединиш и да се организираш. Унищожи лидерите и стрижи стадото.

Калоян ако ги беше смазал всичките наистина щеше да е различно, но против него са били всички и няма да се учудя ако в смърта му няма пръст и българската църква
Убиството му е едва ли не като ритуално коник който етрябвало да изглежда като св. Димитър


За убийството на Калоян знаем от византийците, а те не са най-достоверния източник. Не ми се вярва Църквата да е имала нещо общо, но нищо не е сигурно. Трагедия е, че такъв велик владетел като Калоян е елиминиран от нищожество като Борил. Явно е вярна поговорката, че достойните умират рано.



Тема Re: Велик, велик, великнови [re: БoянlYl]  
Автор agrimonia (любопитна)
Публикувано05.09.06 19:00



"Не Българската църква е била фактор а българщината, нея са искали да унищожат, като ни изтрият историята и самосъзнанието а християнството е било проводник на това"
Така е, за съжаление....



Тема Re: Велик, велик, великнови [re: Morrigan*]  
Автор xenox (елфът савин)
Публикувано05.09.06 19:13



Нормално е Калоян да е имал изблици на гняв. Да си имаш взимане даване с византийци не е е условие за добро настроение и благ характер Кароян е имал заболяване, най - вероятно мигрена, предизвикано от травма на главата - по черепа му е намерена вдлъбнатина, говореща за механично дразнене на мозъчната кора.

има неща за които Византия не е виновна...





Тема Re: Велик, велик, великнови [re: БoянlYl]  
Автор xenox (елфът савин)
Публикувано05.09.06 19:25



Ти лично как си обясняваш подобно поведение с враждата между двата народа. тя датира от създаването на българската държава. интересно, че гърците не постъпват по същия начин със сръбската църква. просто със сърбите такава вражда няма. те са твърде незначителни.
освен това нали все разправяш, че българите не били християни. тогава кво благородство искаш? ако пък са били християни трябва да признаеш, че те не са вършили такива вероломство, следователно това е гръцка черта, не християнска.

Не би ли следвало да има някакво благородство между християни хм, Русия, освобождението... има и такива случаи. не е само политически ход.

Какво да ги правиш християни не християни, а гърци. и то само срещу нас.

Не Българската църква е била фактор а българщината, нея са искали да унищожат, като ни изтрият историята и самосъзнанието а християнството е било проводник на това глупусти! християнството е станало едно от най - силните оръжия и на българите, и на византийците. и на всички останали народи, които са го приели. благодарение на него създаваме славянска култура и държавност, която става основа за културата и държавността на сърбите и руските племена. освен това ни запазва като народ през търското робство.
само че ние, за разлика от гърците, не сме се научили да го използавме докрай. нито пък го оценяваме по достойнство, отрекли сме се от него и сега сме най - зле от всички православни.

и не ми разправяй, че гърците нямат причина да ни мразят, въпреки християнството. идваме на техни земи, изтласкваме ги насила, обединяваме славянски племена, който са им били приоритет зазавладевяне и страшен проблем от дълго време, Борис им отнема най- силното оръжие, християнството, и благодарение на него създава нова цивилизация - славянската. Симеон се опитва да ги измести като създаде нова християнска империя. след падането на Константинопол нашите се опитват да го завладеят от латинците - град, който винаги е бил техен. накрая отказваме да ги подкрепим финансово във войната с турците. това са факти, които не могат да се забравят лесно. и омразата е взаимна. ние също сме работили усилено срещу гръцката държавност, както те, срещу нашата. и сме загубили, поне за сега,макар борбата да продължава. за съжаление те са имали повече удобни случаи да ни затрият и са ги използвали. ние нямаше да се поколебаем да направим същото. но не сме имали възможност.



Тема Re: Велик, велик, великнови [re: xenox]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано05.09.06 19:36



Калоян е имал заболяване, най - вероятно мигрена, предизвикано от травма на главата - по черепа му е намерена вдлъбнатина, говореща за механично дразнене на мозъчната кора.
има неща за които Византия не е виновна

може някой византиец да го е ковнал по кратуната...



Vae victis


Тема Re: Велик, велик, великнови [re: Last_Roman]  
Автор xenox (елфът савин)
Публикувано05.09.06 19:40



по - сокро латинец. той затуй ги е клал тъй завалиите. не са знаели с кого се захващат.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.