|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема
|
Kнига, която ми направи впечаяртление
|
|
Автор |
last roman (LEG.XIII.GEM) |
Публикувано | 14.10.05 15:44 |
|
Става въпрос за Гор Видал и новоизлязлата му книга /първо издание/ на българския пазар - "Юлиан". Става дума за така нареченият от християните Юлиан отстъпник. Лично мен ме кефи начина на автора да пресъздава различни гледни точки - от гръкофоб във "Сътворението" - тук той пише от името на елинистите - Либаний и Приск за покварата в христианската религия през четвърти век, за борбите между ариани и православни, за псевдоморала в христианството, неговите лъжливи канони и взаимстването му от останалите религии в опит да се наложи като доминиращо вероизповедание...
И разбира се за неосъществената мечта на един идеалист /Юлиан/ да върне на почит старите богове1
Чакам отзиви................
Captat non muscas aquila!
| |
Тема
|
Re: Kнига, която ми направи впечаяртление
[re: last roman]
|
|
Автор |
Бъдъмбa (инсектоид) |
Публикувано | 15.10.05 22:00 |
|
Книгата е прекрасна, но просто не е първо издание Вкъщи я имаме от много отдавна - с твърди корици и жълта обложка...
Скоро след като я прочетох случайно попаднах на описанието на някакъв християнски празник във вестника: На не знам си кой ден християните постели. Император Юлиан, който по цял ден се чудел как да им направи мръсно, знаел това и издал тайна заповед хлебарите да замесят хлябовете си с месо. Добре, че на свети Някойси му се явил ангел и го предупредил. Християните изобщо не си купували хляб него ден и така победили злото. В памет на тази победа до ден днешен на този ден освен месо не се яде и хляб![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/laugh.gif)
| |
Тема
|
Re: Kнига, която ми направи впечаяртление
[re: Бъдъмбa]
|
|
Автор |
lutom (бивш Келка) |
Публикувано | 15.10.05 22:30 |
|
Приемай ти още Гор Видал за критерий. Така до никъде няма да я докараш. Хубаво е човек да чете художествена литература, но не го приемай на доверие. Доста хора са си изпатили от него.
| |
Тема
|
Re: Kнига, която ми направи впечаяртление
[re: lutom]
|
|
Автор |
Orc Chieftain (Мордорски елф) |
Публикувано | 15.10.05 23:36 |
|
И кои са тия, дето саси изпатили от Гор Видал? И КАК точно са си изпатили?
Да ти говори нещо името Едуард Гибън? Може би не зле да прочетеш какво е писал той по въпроса...
| |
|
Ей, това първото беше моя реплика, трябваше аз да я кажа!![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/laugh.gif) ![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/laugh.gif) ![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/laugh.gif)
| |
Тема
|
Re: Kнига, която ми направи впечаяртление
[re: Бъдъмбa]
|
|
Автор |
Orc Chieftain (Мордорски елф) |
Публикувано | 16.10.05 00:18 |
|
Ми кажия де!![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/wink.gif)
| |
Тема
|
Re: Kнига, която ми направи впечаяртление
[re: Orc Chieftain]
|
|
Автор |
lutom (бивш Келка) |
Публикувано | 16.10.05 11:04 |
|
Не ми говори нищо Гибън. Какво е писал по въпроса? Не е ли стар той и идеите му за модерното време?
От Видал са си изпатили хора които вярват безусловно на книгите му. Дано ти не си такъв! Ама като гледам, доста го почитате тука.
| |
Тема
|
Re: Kнига, която ми направи впечаяртление
[re: lutom]
|
|
Автор | Morrigan (Нерегистриран) |
Публикувано | 16.10.05 18:38 |
|
Едуард Гибън е имал интересни идеи за разпадането на Римската империя и ролята на християнството в този крах. Макар, че византинолозите само като чуят името му и получават инфаркт, Гибън е написал много и неоспорими истини. И не се е колебал да защити мнението си в една враждебна среда. А Гор Видал е един от любимите ми автори. Според мен доста реалистично показва личността на Юлиан в тази книга. Макар, че доста смекчава какво е било ранното християнство.![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/laugh.gif)
| |
Тема
|
Re: Kнига, която ми направи впечаяртление
[re: lutom]
|
|
Автор |
Orc Chieftain (Мордорски елф) |
Публикувано | 16.10.05 21:20 |
|
Едуард Гибън -- "Залез и упадък на Римската империя". Не ти говри нищо? Един от най-значителните трудове по римска история, задължителен и до днес.
Що се отнася до това стар ли е -- ни все пак не говорим за модерното време, а за времето на Юлиан Август.
Ти все пак не ми отговори -- Как точно са изпатили от Видал тия хора? И кои?
Мога само да ти кажа, че Видал много точно е предал всичко относно Юлиан... И дори е спестил някои подробности за противниците му. Изобщо не се е опитал да го идеализира -- показал го е съвсем реалистично. Докато Гибън, който има много повече причини да не харесва Юлиан, защото все пак си е възпитан като добър християнин, описва императора като един благороден рицар... Какъвто Юлиан наистина е бил.
Редактирано от Orc Chieftain на 16.10.05 21:25.
| |
Тема
|
Re: Kнига, която ми направи впечаяртление
[re: last roman]
|
|
Автор |
the_bomb (няма пък) |
Публикувано | 17.10.05 20:07 |
|
първо само да кажа, че изданието на тази книга на български не е първо. аз си я купих едно време от кашон за 3 лв. в издание от соц-времената.
колкото до това дали в книгата историческата истина е 1 към 1: мисля, че авторът не си е и поставял такива цели.
за да бъде книгата адекватна на съвременния читател - а и защото той самият не може иначе, дори да иска - Гор Видал е обрисувал персонажа на Юлиян много по-близо до чувствителността и манталитета на днешните хора. произведенията на истинския Юлиян ни представят един малко по-различен образ. разликата не е лека за обясняване, но със сигурност се долавя при сравнение на Видал с оригиналните писма на Юлиан и Либаний.
Преди всичко, един типичен античен човек не би написал своите мемоари с такъв дълбок психологизъм и в такъв личен и интимен дух, както правят Юлиан, Либаний и Приск. Съмнително е даже дали той би осмислил преживяванията си по този начин. В онзи свят на преден план стои общественото битие и социалната роля. Останалото, дори и да го има, не се споделя писмено. Разтърсващи личностни конфликти, психодрами и обсебващи спомени се появяват в литературата за пръв път със св. Августин.
освен това Юлиан не е бил идеалистът-консерватор, за който го представя Гор Видал. той е много повече новатор, отколкото радетел за някаква езическа реакция. делата му, намеренията му, както и хората, които са били около него, са много по-характерни за Късната Античност, отколкото за "класическите" времена на античното езичество. самият той, както знаят всички и от книгата, е получил силно християнско възпитание, но Гор Видал като че ли оставя този факт да виси във въздуха. а всъщност само един бивш християнин е могъл да замисли възстановяване на езичеството, каквото е замислял Юлиан: унифицирана синкретична система с претенции за универсализъм, с единно жреческо съсловие и множество институции на социалната благотворителност. това е щяло да бъде по-скоро централизиран християноподобен държавен култ, отколкото "връщане на старите богове".
освен това продукт на типично християнското възпитание на Юлиян е фактът, че вижда война и конфликт между християни и езичници. вярно е, че някои езически императори са гонили християните, а после християните са разрушили доста езически светилища. това обаче не означава, че редовият човек от онази епоха е живеел в нещо като гражданска война между две групировки и че е трябвало на всяка цена да се определи от кои е, доброволно или насила. мнозина са стоели по средата, нечувствайки принципната разлика между двете религии, докато най-накрая езическата култура и светоглед не са се просмукали напълно в християнските култови и обществени форми. християнските автори обичат да представят това като "победа" за християнството, но то е просто следващ етап от развитието на една и съща средиземноморска цивилизация. според изследователя на Късната Античност Питър Браун "конфликтът" и "победата" са един изкуствен конструкт, представен на света за пръв път от църковните историци на епохата: Евсевий, Сократ, Созомен...
а иначе описаните от Гор Видал алчност, лицемерие и конформизъм са характерни за всички хора, и адептите на християнската религия, естествено, не са правили и не правят изключение.
всичко това не бива да ви оставя с погрешното впечатление, че Гор Видал, истинският и литературният Юлиан не са ми симпатични. напротив. но съмнявам се доколко можем да ги разглеждаме трезво и обективно в светлината на действителните събития от 4. век.
Природата чука на мойта врата, с усмивка перверзна крилете ми вдига...
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
|
|
|