Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 00:53 05.06.24 
Религия и мистика
   >> Езичество
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | >> (покажи всички)
Тема За държавностанови [re: kelka]  
Автор Бoян lYl (магесник)
Публикувано18.09.05 18:20



Това пък беше глупост. Нашата държавност е била създедена (?) преди тези на изредените от тебе
народи, които, обаче имали княжества, макар и малки. Е добре де, съществуването на княжество не е
ли държавност и дори държава? Излиза, че ние нямаме държава и държавност до Симеон, защото баща
му Борис е бил княз и Блъгария е била княжество.


Добре ще се опитам да ти обясня като на малоумна простичко.
Славянската дума княз или думата крал на запад е означавала владетел на племе, славянските племена са били много както и по принцип при другите народи също е имало много племена. Но кел файда като тези племена или княжества не са били признавани или приемани от съседите си те си се боричкали и всяко преиждащо племе е можело да им разкаже играта както и всяко голямо и наистина държавно обединение също. Ето на периода в който се разпада велика България до момента в който се създава нашата мила родина българите последвали Аспарух доста дълго са живеели в областа наречена онгъла, те разбира се са носили идеята за държавност може да се каже, че са си имали канство там, но уви никой не го е признал. После през 680 година българите разбиват византийския император и едва на следващата година през 681 когато византиския император е принуден да сключи договор за мир с тях едва тогава с този акт България става държава. Примерно сърби на територията на българия е имало и преди те да си създадът държава те също са си имали Княз, но държавата сърбия се създава едва когато някоя друга държава е сключила договор с нея иначе тя е била просто територия на някакво васално племе подчинено княжество. За да си държава през средновековието както и днес първо е трябвало някои друг да те признае и то някоя сила призната за държава. Освен това повечето от тези княжества както и някои държави като великоморавия да речем не са отцелели до днес. Да но българската държавност на тази земя я има от над 1300 години. Коя друга държавност в европа е на повече години схващаш ли или и тоя нагледен пример или и това не ти помага

nf_kubratov_snop@abv.bg
nf_kubratov_snop@yahoo.com



Тема Re: За държавностанови [re: Бoян lYl]  
Автор Бъдъмбa (инсектоид)
Публикувано18.09.05 19:12



А, тук вече се пообърка. За да съществува една държава, не е нужно да я признава някой съсед (или поне не е било нужно едно време). Българска държава съществува със сигурност по времето на хан Кубрат, както и при Аспарух преди 681, защото е съществувало съответния тип обединение - с централна власт, държавен апарат, единно законодателство и т.н., и т.н. , а не защото някой си я бил признал. Останалите споменати племена не са имали държави, а в най-добрия случай племенни съюзи (независимо как са викали на вожда), защото са си нямали всички тия неща. Единственото, което ги е обединявало, е било сходния език и религия.

Някъде по-горе четох странното изказване, че Плиска представлява номадски лагер за юрти. За щастие основите й все още стоят и не е нужно да се четат историци, а само да се предприеме малка екскурзия, за да се види, че нито е лагер, нито е номадски, нито стените са по византийски образец.




Тема Re: ново и интереснонови [re: kelka]  
Автор Az_Buki (mn poznat)
Публикувано18.09.05 23:24



Ама моля те, нещо грешиш, въобще не съм искал да започвам какъвто и да е разговор с теб, само си казах независимото и непретенциозно мнение.
Въпросите ми бяха риторични ,а обидите си ги заслужаваш.
Няма нужда повече нищо да казвам то всичко се вижда от твоите постинги.
сигурно и индийската култура трябва да изчезне, щото не е насочена към евроценностите.
Аз не приемам, че основната позиция на България е такава- нагаждане и цялостно извъртане без грам достойнство!!Ти си твърди каквото искаш, ама можеш да си дигнеш носа от ненормалните книги на професори дето са творили през социализма и да се огледаш малко настрани в истинския живот, който май много ти убягва!
СОЦИАЛИЗМА НЯМАШЕ СВОЕТО ВРЕМЕ И ЦЕННОСТ, ИМАШЕ САМО НЕОБРАЗОВАНИ ХОРА С КАПАЦИ И ГОЛЕМИ АМБИЦИЙКИ ЗА КЛЬОПАЧКА , КОИТО ДА ГО ДОПУСНАТ В БЪЛГАРИЯ.ТОЙ ТРЯБВАШЕ ДА СИ ОСТАНЕ В БОЛНИЯ МОЗЪК НА МАРКС ПРИМЕРНО И НЕ МИ ГО КАЗВАЙ ОБРАТНОТО ЩОТО СЕГА НИЕ СЪРБАМЕ ПОПАРАТА НА ВАШИЯ СОЦ ИДЕАЛИЗЪМ БЕЗ ДА ИМАМЕ ПРАВО ДА ИЗБИРАМЕ!!!!
а добър пример за глобализация ти са кока-колата и макдоналдс - сигурно си щастлива че можеш да хапваш макбигчета
айде хапи миъл



Тема Re: ново и интереснонови [re: kelka]  
Автор Бьopи (тракиец)
Публикувано19.09.05 00:31



Ти да не си някой кръстоносец, радетел на "новите европейски ценности", който се стреми да ни убеди колко е хубаво да си нагаждач и да се дупиш под път и над път. Мерси, нас не можеш да ни убедиш в "хуманните" добродетели на мнимата европейска хармония. Няма такова нещо като остаряло и морално изчерпано, промените настъпват в кръговрат както в природата, така и в света на хората. И в крайна сметка се оказва, че няма нищо ново под слънцето, само едни и също неща си променят формата. Поне така трябва да бъде, но уви, хората се опитват да измислят нещо ново и оригинално, някой път се получава, но друг път много се отделяме от същността. Комунизмът претърпя логичен крах, подир него идва и твоята любима европейска идея. Така че не виждам смисъл да се мъчиш да ходатайстваш за тая "мана небесна". За съжаление България е в такова положение, че не може да каже на ЕС чупка, както други държави пълно или частично сториха. Дните на този съюз са броени, защото твърде малко хора останаха облагодетелствани от него.
Апропо буди вече нежив интерес от що за пол си



Тема Re: За държавностанови [re: Бъдъмбa]  
Автор Бoян lYl (магесник)
Публикувано19.09.05 14:41



Добре защо за начало на нашата държава се дава годината 681 при положение че българите вече са се били остановили във онгъла най малко десетилетие преди това. Там те са имали държавност но са нямали държава защото никои не я признал. Признанието идва с мирния договор през 681 нищо, че ние сме разбили византия една година преди това.
За другите неща си права но признанието си е било важно с него се очертават границите това вече не е територия с някаква форма на държавност а държава. Защо примерно волжка българия възниква през 922г 2-3 века след велика българия нима тя не е носила държавноста във себе си тя осяда в някакви територии, но тъй като не може да отстои независимоста си тоест да получи признание тя е васална територия, част от друга държава. Тя става държава дори не когато се отцепва от хазарите, а едва след като сключва съюз със арабите така, че хазарите да немогат да и направят нищо.
Друг близък пример е сърбия земите им са били на наша територия и дълго време те са били просто едно бунтовно племе в планините преди да станат държава получавайки признание или благодарение на съюзни договори или примирие с нас.

Що се отнася до Плиска по важното е, че тези руини са в българия и не се налага да ходим в украина или русия за да видим това

nf_kubratov_snop@abv.bg
nf_kubratov_snop@yahoo.com



Тема Re: За държавностанови [re: Бoян lYl]  
Автор Бъдъмбa (инсектоид)
Публикувано19.09.05 23:21



Добре защо за начало на нашата държава се дава годината 681 - да де, това е големия въпрос. Препоръчвам ти горещо книгата "12 мита в българската история" на Божидар Димитров. Ще цитирам малко от нея тук, тъкмо ще й направя и реклама Цитатите надолу са със съкращения, многоточията са мои:

"... Да видим какво мислят по въпроса живелите най-близо до Аспаруховото време византийски хронисти... Странно, и те нямат усещането, че в 680-681г. се е случило нещо друго, освен война между българи и ромеи, последвана от унизителен за Римската империя мирен договор. Но преди да разкажат тези факти, те започват да описват българите, формирането на държавата им от кан Кубрат, хазарския удар върху нея (без да казват, че българската държава е унищожена вследствие на този удар), наследяването на властта от Аспарух, военната му акция в 680г., завладяването на Мизия ... Иначе казано, византийците смятат за основател на българската държава Кубрат, смятат, че тя не е унищожена от хазарите и че съобразно средновековните закони кан Аспарух наследява законно властта в България от баща си..."

"... (през 680г.) Срещу българите тръгва императорът с цялата си армия и флота. Византийската практика изключва императорът лично да възглавява цялата си армия за отблъскването на диво, малобройно чергарско племе, нарушило границите на империята... Императорът не тръгва на война в такива случаи и защото победа над чергарско племе не носи престиж и слава.
Още по-показателен е и фактът, че в похода на императора... участва и флотът. Византийският флот в тази епоха брои средно 2000 кораба, твърде скъп е и изключително уязвим при морски бури... Затова скъпият флот се използва от Византия само в случай на крайна военна опасност за империята... Заслужава да отбележа, че в историята на десетките войни, които водят България и Византия в периода 7-14 век, само 3-4 пъти империята действа срещу България си армия и флот."
"В 632г. Кубрат напуска Константинопол, завръща се в "българската част" на Хаганата, вдига въстание срещу хагана, нанася му военно поражение и на практика обявява независима българска държава ... Известно е, че чужди аристократи, попаднали в Константинопол, имат статута едновременно на знатни гости и на заложници. Нито един от тях не може да напусне Константинопол, ако византийския император не желае... Наивно е да смятаме, че Кубрат напуснал приятеля си Ираклий ей така, защото му скимнало да си прави държава."

Както виждаш, прословутото признание го е имало от доста по-рано - от Западнотюркския хаганат официално, от Византия неофициално




Тема Re: ново и интереснонови [re: Бoян lYl]  
Автор kelka (синце)
Публикувано20.09.05 02:32



Ето ти нещо на еврейски ראשית. Дано се забавляваш с незнанието си. Ш присъства в глаголицата и Климент от там я взима в новата писменост. А руните са скандинавски елемент и нямат връзка с българите. Докато евреите имат.



Тема Re: ново и интереснонови [re: Az_Buki]  
Автор kelka (синце)
Публикувано20.09.05 21:43



можеш да си дигнеш носа от ненормалните книги на професори дето са творили през социализма

Какво им има на професорите от времето на социализма?! Тогава са творили някои от най-големите и забележителни учени. А сега кой твори? Азиз! Той ви е най-големият "професор" на тия които сте от "новото (не/забравено старо) време". И няма чудно, че сега някои от тях искат да бъдат радетели за европейските ценности. Просто те виждат винаги само доброто, а не лошото и негативното. Както обясних това са три модела (социалният, глобалният и съюзният) на политическо поведение и полезният нам от тях зависи от нашата подготвеност да живеем в него, спазвайки процесуално-функционалните изисквания.

СОЦИАЛИЗМА НЯМАШЕ СВОЕТО ВРЕМЕ И ЦЕННОСТ, ИМАШЕ САМО НЕОБРАЗОВАНИ ХОРА С КАПАЦИ И ГОЛЕМИ АМБИЦИЙКИ ЗА КЛЬОПАЧКА , КОИТО ДА ГО ДОПУСНАТ В БЪЛГАРИЯ.ТОЙ ТРЯБВАШЕ ДА СИ ОСТАНЕ В БОЛНИЯ МОЗЪК НА МАРКС ПРИМЕРНО И НЕ МИ ГО КАЗВАЙ ОБРАТНОТО ЩОТО СЕГА НИЕ СЪРБАМЕ ПОПАРАТА НА ВАШИЯ СОЦ ИДЕАЛИЗЪМ БЕЗ ДА ИМАМЕ ПРАВО ДА ИЗБИРАМЕ!!!!

Сърбаш единствено попарата на собствения си морално-упадъчен и необразован ум.
Идеализмът се открива залегнал в основите на европейския хуманитаризъм и американската теория за "глобалното село". Трябава да си изперкал, за да наричаш Маркс болен мозък. Дори не си го чел. Социализмът образоваше много хора включително и ромите, а не това сегашно тяхно бедно състояние, което ги кара да крадат. Като ти е по-лесно образовай се сега, но без помощта на ЕС и ползата от глобалните ефекти, като Интернет.



Тема Re: ново и интереснонови [re: Бьopи]  
Автор kelka (синце)
Публикувано20.09.05 21:48



Не смятам и на тебе да пиша каквото и на предидущия, защото вашите тези са еднакви, но с други думи. Само да ти кажа, че в ЕС си обречен с това допълнение тракиец, след основния прякор. Освен ако не го вържеш в някакъв общоевропейски контекст. Но не от типа: Българите - първите европейци, или българите - наследници на траките. Или, пък; траките - дали началото на европейската цивилизация. Моите почетания към Божедар Димитров, но с такива заглавия само си пречи на себе си и дава хляб в устата на мнимите патриотарчета, като Атака.



Тема Re: ново и интереснонови [re: Бьopи]  
Автор kelka (синце)
Публикувано20.09.05 21:50



Спомни си варварите траки, които нямат държава и пак са наречени едно от Херодот, или Елините - също без обща държава, но пак едно цяло, неделимо. А траките се делят все пак защото са номади.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.