Откривам тема в която спокойно може да си разглеждате приликите и разликите между две империи отдалечени на 200 години една от друга. Може дори да си представите ако се срещнат армииите им коя ще победи.

VITA BREVIS ARS LONGA

Първо сравнението е неуместно, защото към днешна дата ние сме способни да проследим развитието и промените в Римската империя, а такива в САЩ и политиката й просто почти няма. Така че трябва да уточниш кой период от Римската империя би сравнил със САЩ.
Римската империя е отивала на война да завладява, а не под лицемерния предтекст, че освобождава населенито на противния народ или държава от някакво зло. В това отношение САЩ приличат на кръстоносците, не на римляните. САЩ не налагат реална власт над "завладените" територии, но това не им пречи да си бъркат носа навсякъде. Така те хем не проливат толкова много кръв, хем извличат дивиденти. А там, където са пролели кръв губят- Виетнам.
САЩ не е империя - тя е сбирщина от някакви хора, жестоко омешани.
Не са отдалечени 200 год. във времето, а повече от 1500.
Мисля, че можем да направим сравнение между Римската империя и ЕС, би било по-интересно

Първо сравнението е неуместно, защото към днешна дата ние сме способни да проследим развитието и промените в Римската империя, а такива в САЩ и политиката й просто почти няма.

така ли? сравни САЩ от времето на Декларацията за независимостта със САЩ днес.

Римската империя е отивала на война да завладява, а не под лицемерния предтекст, че освобождава населенито на противния народ или държава от някакво зло.

всъщност, в доста случаи, когато римляните са ходили на война, те са били повиквани от някого. Южна Италия римляните завладяват след междуособици, при които т.нар. mamertini, южноиталийски наемници, завладяват гръцкия град Месана и той вика на помощ Рим, за да възстанови реда. Рим идва и въдворява ред, като междувременно забравя да си отиде.

в края на ІІ в. пр.Хр. по същия начин е завладяна Нумидия - след междуособици за наследството на нумидийския трон едн от претендентите, който е съюник на Рим, убеждава Сената, че римляните трябва да дойдат и да воюват в негова полза, защото правата му са били накърнени. Всичко е описано в "Югуртинската война" на Салустий, където цар Югурта е представен като голям злодей, а дошлите да го детронират римляни са повече или по-малко възстановители на справедливостта.

и Галия е завладяна под претекста, че срещу съюзници на Рим има извършени безчинства от страна на мигриращи галски племена. В "Записки за галската война" нещата са представени едва ли не като оправдание на Цезар за войната и отчет за ккво е похарчил бюджета, който му е бил отпуснат.

в римския национален епос Енеида, написан от Вергилий по поръчка на император Август, се лансира тезата, че световна мисия на римляните е да налага мир и спаведливост над всички народи. Най-голямата гордост на Август е че със завладяването на Средиземноморето той е наложил навсякъде pax Romana, "римския мир".

всичко това не ви ли напомня на нещо?

аз имах предвид основно такива неща, като сравних Рим и Америка. иначе естествено, че те не са еднакви, и никога не съм казвал нищо такова.

my soul swims gently in her pool

дори да си представите ако се срещнат армииите им коя ще победи. - ako са въоръжени с мечове -рим.
но що сащ и рим.по-голяма прилика има русия и рим - някой виждат русия като наследничка на рим - нещо в царската им линия свързано с византия...

така ли? сравни САЩ от времето на Декларацията за независимостта със САЩ днес.
Да, да кажем, че си прав, но съм сигурност политиката им от 60 години е еднакава, това не можеш да отречеш.
А и тях никой не ги е викал където и да било, нали се сещаш.
Всъщност за всяка война си има повод, който често е необходимото оправдание да се поведе тя. Но причините са еднакви - икономически, особено ако става дума за организирани държави.
И пак не виждам смисъл римляните да са се оправдавали, то просто е ясно - експанзивна политика и това е. Това другото е пропоганда сред вече завзетите и въздигането на римския дух и имперското самочувствие.
А и Рим е имал открити и отявлени врагове, а кои са враговете на САЩ днес.
Покажи ми ги.

всъщност, можеш да видиш _неслучайните_ прилики с която и да е европейска или производна на европейската цивилизация империя след Рим с първообраза.

Някой беше давал сравненията за Русия (царска и не само), но спокойно мошеш да се пробваш и за наполеонова Франция и за Свещената Римска Империя на германците, Третата Империя (Райх) в по-ново време и тн. Май само Британците са се идентифицирали с Елада вместо Рим и то (поради невъзможността за пълно съответствие, щото елинска империя преди Александър няма, а след него не просъществува достатъчно дълго) не особено пълно (явно сравнението ги е блазнело по линия на схемата метрополия-колонии и мореплаване).

При това приликите са нарочно търсени и най-лесно това се вижда във възприетите инсигнии - имперските орли (вярно, при Русия е двуглав, но те по принцип си роулплейват Византия, Източния Рим, докато германци и французи естествено клонят към западната империя)

нищо от това никого не бива да изненадва, като се замислиш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И ако има прилики , тоест наподобявания в политическите средства и прийоми ,то интересно в духовното усещане , което са лансирали римляните и САЩ мисля,че има коренни противопололожниости. Гояоря за една империя от Август до Константин/покръстването/ , когато воинските ценности са били възвеличани в култ. Когато императорът е бил божествено "луд".
Освен това докато Рим е владеел териториално познатия цивилизован свят, то САЩ не владее териториално целия свят , но "културат" , якото прониква от САЩ контрилира и скапва целия свят.. може би има някъде свободни планети, където не се яде макдонълдс , пие кока -кола и т.н.
И най-важното мястото на езическите култове и Рим и в САЩ.

VITA BREVIS ARS LONGA

точно там виждам приликата - в сходната пропаганда и идеология. толкова пъти го казах по най-различни начини, че няма смисъл да се повтарям.

за другото казах, че не споря и няма смисъл да продължаваш да изтъкваш доводи. естествено, че САЩ не е = Рим и ситуацията не е на 100 % сходна, за да търсим прилики и разлики!

голямата прилика е преди всичко в начина, по който се представят нещата от говорителите на римския експанзионизъм в Античността и популяризаторите на американската външна политика днес.

иначе мога доста да поспоря за това има ли САЩ врагове днес (разбира се, че има!), както и за това какъв е смисълът една империя да оправдава завоеванията си.

само че това отново би ни отклонило от основния въпрос, а той е, че трябва да се сравняват идеологическите построения, изградени от двете държави. нито повече, нито по-малко!

my soul swims gently in her pool

да, това също е една възможна линия на сравнение. през Средновековието всички западноевропейски държави плюс Русия и Византия са искали по някакъв начин да се изкарат правоприемници на Римската империя. това важи до известна степен и за средновековна България - и тук има орли, има титлата "цар" (която не е нищо друго освен римската императорска титла "цезар"!) и т.н.

Но това, за което аз говорех, го поясних малко по-горе. Аз сравнявам Рим и САЩ по различна линия: като държави, които се смятат за носители на някакви изкючителни ценности, и техен дълг е да ги налагат и защитават навсякъде по света.

my soul swims gently in her pool

интересно в духовното усещане , което са лансирали римляните и САЩ

Прекалено абстрактно е да се говори за "духовно усещане", трябва да си живял в древния Рим, за да го усетиш напълно, иначе само по догаждане и налучкване не се получава винаги.

За това, че Рим като цяло е пропагандирал по-висока форма култура сред варварите, отколкото разпространяваната от САЩ масова култура, си прав. Но това не изчерпва всичко.

Има други неща, които могат да ни помогнат да усетим поне малко духа на Римската империя и да видим, че в много отношения той е близък до днешния глобализиращ се свят. Римската империя през периода, за който говориш, съвсем не е била място, в което всички са били някакви воини-свръхчовеци, със здрав дух в здраво тяло.

1. Средиземноморието, владяно от римляните, вижда появата на първите в света мегаполиси (Рим, Александрия, Антиохия и някои по-малки). Там също са можели да се наблюдават сходни на днешните големи градове явления: струпване на огромно количество хора на едно място, мултикултурност и етническа и расова пъстрота, разцвет на зрелищата (амфитеатър вместо днешните тв, кино, списания), поява на някаква форма на масова култура, макар и не такава като днешната, социални явления като пиянство, наркотици, проституция и дребна престъпност.

2. Стопанска глобализация по римски: цялото средиземноморие е един общ пазар, има много едри търговци, които шетат от единия до другия му край, всякакви стоки се стичат от целия свят в консумиращата паст на мегаполисите.

3. Експанзия на римския начин на живот: във всеки град на Империята, от Гибралтар до Варна, може да се намерят все същите форум, бани, театър и други подобни - точно както днес навсякъде има МакДоналдс, KFC и реклами на Кока-кола, и се предполага, че навсякъде те трябва да са еднакви.

Това казвам засега, могат да се добавят и още точки.

Колкото до езическите култове в техния "класически вид", на много места по това време те не са били популярни. Държавният култ пък хич не се е взимал насериозно - още в края на републиката римските жреци трудно са сдържали смеха си при изпълнение на предписаните ритуали. Почитането на гения на императора като божество не е нищо повече от политически ход, никой не е смятал в действителност императора за бог. Езическата вяра, по това време главно под формата на различни мистериални религии, е била въпрос на личен избор, а не на държавна политика. Държавата не я е било особено грижа за това в какво вярват поданиците, стига да засвидетелстват лоялност към властта като правят едно формално възлияние пред статуята на императора. Гоненията срещу християните са главно по повод на отказа им да почитат императора, което е било едва ли не бунт срещу Империята. Впрочем и тези гонения изглежда не са били чак толкова жестоки, колкото победилото християнство ги изкарва впоследствие.

А и освен това епитетът divus никога не се е употребявал в латинския в смисъла на "луд".

my soul swims gently in her pool