?

Обещах да пиша само на Вълчан извън другата тема...

Ако "ДА"

ето и моя отговор:

Твърдя, че ако не живееш в хармония с природата (и по начина, който индианците живеят) въобще не можеш да се докоснеш до техния мироглед и традиция. Не говоря за религия, защото вярванията им са силно свързани със "земното" и стихиите.

____________________________________

Memento mori

Много вярно така си е, спор няма ;-).
Макар, че девствените кътчета стават все по малко в нашата родина, което не е много добре. Понеже съм си наполовина балканско чадо поне по разкази на роднини и познати до преди 50-60 години все още е можело да се срещне някой горски дух от рода на самодива във балкана ама днес духът на природата умира по нашите земи. Не е зле да помислим малко в тая насока като ще го удряме на екология.

*Нека бъде дървото до небето, но ако лишиш го от корени,
пада то като тънка тревичка.*

Сет какво се учудваш, той обижда на рационалист значи не му е нужна много логика за да вярва в нещо.
Демонстраци на различност е само една от диагнозите, логично е да попитаме какво подбужда тези демонстраций някаква неудовлетвореност от собственото аз, инфантилно желание да покаже, че е достигнал някаква зрялост. "да бъдеш индианец не е въпрос от процент в кръвта, а начин на мислене".
Абсолютно съгласен уви народопсихологията не се формира в игри на индиянций и каубой, за да имаш подобен начин на мислене най малкото трябва да си живял дълги години в подобно среда, тогава ще формира лично несъзнавано което чат пат ще му помага в подобни практики. Ако е бил в някой ромска махала уви те не се броят за индиянци колкото и да им се иска. Още повече, че в психологията на несъзнаваното още Юнг е открил, че една голяма част от митовете и символите които се съдържат в тази част на нашата психика се предават едва ли не генетично поне в един основен процент и това несъзнавано се нарича колективно което освен това е по голямата част от несъзнаваното, мисля че има достатъчно изследвания в тая област стига да има кой да чете. Езичеството е магическа религия и голямо значение в нейната практика заемат имено символите и митовете закодирани в психиката. Интересно е как му въздейства бизона като символ или други неща които или ги няма в неговото колективно несъзнавано или са със съвсем различен знак и смисъл.
Аз ще ти кажа никак той не е езичник а любител на езическата история, какво си въобразява е нещо съвсем различно, утре може да каже, че е извънземен и се е доближил много до техния начин на мислене. По подобен начин се пълнят психиятричните клиники в българия почва се от нещо безобидно и се стига до извънземни гласове които ти нареждат какво да правиш.

*Нека бъде дървото до небето, но ако лишиш го от корени,
пада то като тънка тревичка.*

Надявам се само да не ме осъждате, че нарушавам обещанието си...


За ТОВА ГОВОРИМ !!!

Не може да имаш битността на европеец и да живееш по канона на индианците.

Не може да добиваш храната си в магазина и да усещаш болката на убитото от теб животно...

Не може да пиеш вода от чешмата и да усетиш ромона на планинския поток...

Това са само примери, с които аз си представям (може и да греша) индианското...

____________________________________

Memento mori

Затова сигурно ходиш по стрелбищата да си избиваш комплексите... Затова вероятно си и ловджия...
Ами хубаво - ходи си в църквичката, по ловджилък... И не се опитвай да разсъждаваш по проблеми, които са над твоите интелектуални възможности.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Ако това ти е начина на разговор с мен, ще ти кажа следното:

Който сее вятър - жъне бури...

Не ми пречи че се пробваш да ме обидиш. Интересно ми е само, дали ще имаш гъзето да ми го кажеш в очите...

А и преди ти казвах и пак ще ти повторя - Слез на земята и не давай оценки на непознати, инак мършата си е мърша....


Ето, не се дърля...

Обясни ми като на ЕДЕОТ как аджеба ти си индианец, като живееш в град...
____________________________________

Memento mori

Редактирано от Set на 25.03.04 12:33.

нищо общо с дърленето ти с Вълка, ще си говорим само за принципни неща:

да приемем, че според теб непосредствената битност е определяща за светогледа и светоусещането на човека - повече или по-малко, но все пак определяща.
да приемем също така, че си християнин.

как съчетаваш първото с второто? как приемаш претенциите за универсализъм на християнството? как разбираш и тълкуваш думите на апостола, че в Христа няма роб и свободен, елин или юдеин и т.н.? защо това, което иска християнството да бъде - религия, достъпна за всеки независимо от неговия бекграунд - не можеш да приемеш за езичеството?

къде са според теб разликите?

La vraie vie est absente. Nous ne sommes pas au monde.

Индианското начало е строго "съединено" с природните стихий.

Не можеш да живееш по един "съвременен" начин (включая добиването на храна, плащането на данъци, возенето в градки транспорт и т.н) и да бъдеш в единение с природата. Това говоря...

А за християнството - аз съм просто вярващ и не виждам противоречие.

И все пак не забравяйте че не съм духовно лице...

Много повече ми отива дето вълчето ми вика ловец (ловжия е той щото целия му лов е въобръжаем)

Та така.

Просто исках нормално обяснение, но се видя че не може да ми го даде...

____________________________________

Memento mori

Наистина, нямам желание да си хабя думите и е под достойнството ми да споря с такива като теб, но ще ти кажа едно-две неща...

Индианското начало е не е свързано строго с природните "стихии". То е свързано с цялостния живот върху това, което наричаме Земя, и с цялостното съществуване на Вселената. Индианското начло е свързано най-вече с духовните ценности, но в главицата на един християнин тези неща не се побират.

Светът е променлив, съответно условията за живот се променят, но духовността е нещо много по-устойчиво. Има свещени неща, които са неизменни...

Религията не е нещо, което е обусловено от мястото, времето и условията, защото божественото присъства навсякъде и винаги. Иначе и аз ще те попитам защо си християнин, а не живееш както са живели юдеите преди 2 хил. години?!

В религиозните системи, които имат потенциала зат ова, присъстват универсални ценности (както се опита да ти каже Бомбата). Затова примерно шаманизмът е оцелял през последните 30-40 хил. години и продължава да върши добра работа и днес. И има все нови и нови адапти. Защото той, както другите езически вярвания, има универсален характер.

Но както вече подчертах, тези неща са над възможностите и на един ловджия, и на един християнин. Поради умствената нищета, която е свързана с тези две неща.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Ама така си е!
Макар, че уважението към природата не е патент на индиянците а въпрос на култура, все пак не всички еколози ходят с пера на главата ;-) или вярват в езически богове.
Уви ирационалното мислене и силното въображение могат да си играят лоши шеги със психиката ни.
А както казах и преди освен в живота в природата има и фактори в несъзнаваното които формират мирогледа, в случая с колективното несъзнавано няма как да попаднат индиянски символи а в личното не съзнавано за да има такива определено трябва да е живял дълго в подобна среда.
От тук на татък, да се пишеш индиянски шаман е въпрос на въображение и траверсия.

*Нека бъде дървото до небето, но ако лишиш го от корени,
пада то като тънка тревичка.*