Това за Нова година също е вярноЕто малко цитати:

"В Коледа са събрани едновременно няколко различни празника.Римската Нова година - Календите,попаднала в древна Тракия върху по-старите празници на Дионис,Персефона и Залмоксис,божества преди всичко на мъртвите и смъртта,но също и покровители на плодородието и изобилието...
...Ясно е,че мъртвите и смъртта са самостоятелна тема в песните,която няма връзка с коледните пожелания за щастлива година или за честит живот.
Те не са във връзка и с представата на нашия народ за Коледа като Нова година,представа,която идва от зимното слънцестоене.То е на 22-23 декември,но народът го поставя един ден по-късно - на 24 срещу 25 декември,когато празнува Бъдни вечер.На този ден фактически според народните представи слънцето завършва пътя си от старата година и започва новия си път.Затова Коледа е празник,който е свързан и със слънцето и неговото влияние върху природата"
А ето и една "християнска" коледна песен:
...добри гости,самси Господ
самси Господ с хранен коня
подире му Божа майка
Божа майка на кошута
на ръце й Млада бога
на чело й ясно слънце
на гърди й тъмен месец...
"...Божествената тройка е в странен вид,напълно чужд на християнските представи за нея.Господ никъде не се представя като конник,а още по-малко Божата Майка като ездачка на кошута...
...Идеята за Бога ездач е много стара по нашите земи.У траките не само богът конник или херой,но и Аполон,Дионис,Силван,Арес,Митра и Сабазий са ездачи...
...тези странни изображения(на боговете конници)не се срещат никъде другаде в огромната Римска империя"

Това беше от Иван Венедиков.А ето малко и от любимия ми Фрейзър:

"...В нашите коледни празненства се е запазил поучителен остатък от дългата борба и църквата,изглежда,го е заела направо от езическия си съперник(Митра).Според юлианския календар 25 декември се смятал за ден на зимното слънцестоене и за Рождество слънчево,защото след тази повратна точка през годината денят започва да става по-дълъг и слънцето все по-силно.Ритуалът на Рождеството,както са го празнували в Сирия и Египет е забележителен.Празнуващите се оттегляли в някакви вътрешни покои,от които в полунощ излизали с високи викове:Девицата роди!Светлината става по-силна!Дори египтяните представяли новороденото слънце в образа на бебе,изнасяли го на неговия рожден ден - деня на зимното слънцестоене - и го показвали на обожателите му.Без съмнение Девицата,заченала и родила син на 25 декември,е Великата източна богиня,наричана от семитите Небесната дева,или просто Небесната богиня,и в техните земи тя била разновидност на Астарта.Но поклонниците на Митра системно го отъждествявали със слънцето,Непобеденото слънце,както го наричали те;така че неговото рождество също се падало на 25-ти декември.В Евангелието не се казва нищо за деня на Христовото рождество и при това положение отначало църквата не го празнувала.С времето обаче християните в Египет започнали да смятат 6 януари като ден на рождеството,обичаят да се чества рождението на Спасителя на този ден постепенно се разпространил и към четвъртия век се установил навсякъде на Изток.Но в края на третия и началото на четвъртия век Западната църква,която въобще не признавала 6 януари като ден на рождеството,възприела 25 декември като истинската дата,и с времето решението й се възприело и от Източната църква.В Антиохия промяната не била въведена докъм 375година.
Какви съображения са накарали църковните власти да въведат коледните празници?Мотивите за нововъдението са дадени с голяма откровеност от един сирийски автор,сам християнин:Причината,съобщава ни той,отците да пренесат тържеството от 6 януари на 25 декември,бе следната:езичниците имаха обичай да празнуват на същия 25 декември рождеството на Слънцето,и на него запалваха светлини в знак на веселие.Християните също вземаха участие в тези тържества и веселия.Затова,когато сановниците на църквата разбраха,че християните имат склонност към този празник,те се посъветваха и решиха на този ден да се празнува Рождество,а на 6 януари - Богоявление."

А колкото до Евангелията - наивно е да им се вярваНяма нито една точна дата там.За Великден обаче ще отговоря в бележка на БоянIYI

Здрасти Бояне!
Прав си,моя грешка - Коледа и Великден са старите наименования.Прабългарското наименование на Нова година не го знам,но и не е важно в случая.За съжаление източника за българските великденски обичаи не е в мен,но има предостатъчно други:
"Всяка година на празниците на Адонис хората и предимно жените от Западна Азия и по гръцките земи оплаквали със горчиво вайкане смъртта на божеството,изнасяли завити като мъртъвци негови статуи,сякаш отивали на погребение,а после ги хвърляли в морето или в потоци.По някои места на следния ден празнували връщането му към живота...
...В голямото финикийско светилище на Астарта в Библос всяка година скърбели за смъртта на Адонис при съпровод на жалните звуци на флейти със плач,вайкане,блъскане по гърдите,но вярвали,че на следващия ден той ще се върне към живот и ще се възнесе на небето пред очите на обожателите си...
...Атис е още един от онези богове,чиято предполагаема смърт и възкръсване са пуснали дълбоки корени в религията и ритуалите на Западна Азия.За Фригия той бил същото,което бил Адонис за Сирия.Излиза,че като Адонис и той бил бог на растителността и всяка година на пролетно празненство оплаквали неговата смърт и ликували за неговото възкръсване.Легендите и ритуалите на двете божества толкова си приличали,че и древните понякога ги отъждествявали...Разказват,че също като много други герои раждането му(на Атис) е било чудотворно.Майка му,Нана,заченала девствена,като сложила зрял бадем или нар в пазвата си...
...Когато си спомним колко често църквата е успявала да посади ловко семената на новата вяра върху старата езическа почва,можем да предположим,че великденските тържества на мъртвия и възкръснал Христос са присадени на сходните тържества на мъртвия и възкръснал Адонис,които,както имаме основания да смятаме,са чествани в Сирия по същото време.Създаденият от гръцките скулптори образ на скърбящата богиня с мъртвия си любовник на ръце наподобява,дори може да е модел за Пиета в християнското изкуство - Богородица с мъртвото тяло на божествения си син в полите"
Има и други примери - за Митра,Озирис и прочие,но май стига толкова

атеистка съм, признавам.под това за "идеята за чудото" имам предвид(сега вече мога и да се оплета в понятията) нещо извън мистичното прозрение, извън човешките възможности на един обучен, избран от общността или доказал способностите си в светски и духовен план шаман например.имам предвид чудото, за което е задължителен един бог или пророк или светец, чудото на фанатиците, чудото, което не е резултат от човешките умения на жреца, а само от волята на висшето същество, непознаваемото чудо.онова, което е "резултат" от монотеистичното отделяне на бога над и извън природата и света.

Freedom is just another word for nothing left to lose...

1.И новия филм на Мел Гибсън(историята около разпятието през погледа на Пилат) очаквам да е интересен, нищо че папата си даде покрепата за него - всички останали обаче скачат.
2.Ами "Евангелие по Матея"(ако не се лъжа) - май че беше на един италиански режисьор - бил е доста скандален?!Някой да разкаже ако го е гледал...

Freedom is just another word for nothing left to lose...

The Passion of Christ трябва да излезе на 25 февруари. Американските медии и по-точно евреите много го критикуват - бил много bloody и не знам си какво още. Дори нарекоха Гибсън "Jew-baiter".
А другия филм за който говориш, е "Gospel According to St. Matthew" на италианеца Pier Paolo Pasolini. Правен е през 1964 г. и е черно-бял. Доколкото знам, исус е представен като "outcast Italian peasant"

Ne e li OCHEVADNO,che si nyamam kirilica na klaviaturata?
Bulgarka

да, разбрах какво имаш предвид.

така по бива, но според мен пак не си съвсем права. чудото винаги е резултат от нечие благоволение - на върховен Бог, на низше божество, на природна енергия или каквото е там според съответната религиозна система. и не виждам какво лошо има в това. ако тези енергии бяха просто нещо, с което всеки по-отракан и сръчен може да си играе и прави каквото си иска (така го разбирам твойто "чудо в резултат само на човешко умение"), то това не биха били никакви Висши сили, дори изобщо не и Сили, а някакви уреди от рода на миялната машина или най-много компютъра. не можеш никакво уважение да имаш към такива неща, камо ли да изпадаш в религиозно вдъхновение пред тях. така всъщност разсъждават материализмът и позитивизмът за света: те си представят един едва ли не механичен свят, и единствената задача на човека е да го използва както на него му харесва, опознавайки и овладявайки процесите в него. тук няма нищо от старите религии, прекланящи се пред Природата. тук има само сляпа вяра в научно-техническия прогрес, която не е нужно да ти обяснявам какви беди е донесла за екологичното равновесие на планетата, нито пък колко е вредна за човешката душа (отчуждение, лудост и т.н.)

Ех, любов, любов, ти си като жълта тиква - щом презрееш и започваш да простееш

вдигам темата, само за да придобиете представа какви смислени дискусии са се вихрели едно време в този клуб.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

християните да го духат

Смислена дискусия викаш, а?
По собствените си правила трябва да си заключиеш темата за вдигане на стари теми с безсмислено съдържание.
Ама де морал, де!

Nihil agendo, homines male agere discunt.

в задачата се търси: колко хора от коментиралите темата изобщо продължават да пишат в този форум и защо? и какви дойдоха вместо тях?
ЯРОСТслав например престана скоро след идването на Копривена метла. други(easy, the bomb) почти не влизат в Дир.бг.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Roxy на 08.10.07 10:09.

са се вихрели едно време в този клуб

[placha][placha]....знаеш ли, като каза това и почувствах сякаш ме водиш да посетим някое отдавна забравено, полуразрушено и опожарено градче, от което има само останки.....и сякаш връщайки тази тема, ти отдаваш почит на този град...и всички ние, де.

абе, хора, понякога си мисля, че клубът ще умре

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите