Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:27 09.06.24 
Религия и мистика
   >> Ошо
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
Тема Смъртта  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано04.12.11 00:09



За толкова много години дискусии в клуба, единствената тема посветена на смъртта, макар и половинчато е

. Време е да й обърнем нужното внимание... Още повече, че нaшият приятел Лудия Поет се интересува с въпросите си по-долу
интересуваме и смъртта Защото 4овек докато не познае смъртта , не може да се освободи от страха ... говоря за познаване на вградения механизм които го има във всяко 4ове6ко тяло , или поне би требвало да го има (имам 4увството)
тои си е като другите вградени механизми ...
Дали е трудно да се умре , или е лесно .. 4удя се
интересно ми е


Ще ги разширя и обобщя по следния начин. Какво е отношението ви към Смъртта (главната буква в случая подчертава значението й)? Какви са опитностите и усещания ви с нея? Как приемате или бихте приели вашата смърт или тази на близките ви? По другите теми за медитации и практики някой може да няма опитност, но тук съм сигурен, че всеки се е докосвал до Смъртта... И й е обръщал поне малко внимание... Може би му е била учител или съветник... Или пък го е плашила до смърт... Или всичко това заедно и още много друго...


------------------------------
Много пъти съм се канел да я пиша тази тема, но понеже Смъртта е толкова бездънна и необхватна и ми се струвало, че още медитиране и наблюдение е нужно. Какво пък, няма да чакаме да умрем за да й обърнем внимание. А че човек се учи докато е жив (или сигурно и докато е умрял) – спор няма.

Спор няма и, че Смъртта е толкова важна, че дава смисъл на Живота. Че двете са различни страни на една и съща монета. Апропо, на въпроса за страха от Смъртта, ми се струва, че той идва по-скоро от неизживения живот. От това, че имаме желания, които са все още незавършени... И вероятно по тази причина сигурно ще се преродим за да тичаме още по тях в стремеж да ги разберем и осъществим. Усещането ми е, че колкото по-надълбоко навлизаме в Живота и го изживяваме цялостно, толкова по-лесно приемаме Смъртта... Става ни интересно да изживеем какво има по-натам и какво Цялото ни е приготвило...

Не знам дали сте били близо до човек, който умира и дали сте медитирали над ситуацията? Дълбоко е и много интересни неща могат да се видят... Човек може да медитира над Смъртта във всеки момент... Някой казват, че ако се обърнеш рязко наляво и може да я забележиш. Хм, даже не е нужно да се обръщаш за да я видиш - навсякъде е около теб... Смъртта не е някъде в бъдещето (или миналото), а е тук и сега непрекъснато около нас. Всеки миг умира (и с него умират толкова много неща), а след това се ражда нов... Златни моменти са това за наблюдение на Смъртта.

Това което съм научил от общуването с нея е, че когато ти се даде нещо ценно (за дреболиите е лесно) ПЪРВАТА работа е да се научиш, че то е ВРЕМЕННО. Че всеки момент може да ти се отнеме. Няма значение дали е близък човек, предмет, усещане... Някак си автоматично вниманието ми отива към този въпрос веднага ... И когато приемането се случи, нещата се балансират. Тогава отношението ми с този човек, предмет или усещане може да са цялостни. Смъртта балансира много добре. И дава нужния фокус.

Малко ми е странно как повечето хора реагират на Смъртта. Виждам съм теми по клубовете наоколо с обява за смъртта на някого. Усещам как хората искат да кажат нещо (защото моментът е силен), но някак си не знаят какво... Казват обикновено по едно шаблонно „Мир на праха му/й”. Хм, прахът освен да е в мир не виждам в какво друго може да е. Някой може и да кажат „Мир на духа/душата му/й”, но какво от това казване, което пак ми изглежда шаблонно... А е идеален момент за медитация над Смъртта и над съответния човек. За да се роди нещо ново...

Случи се, че неотдавна почина един много близък човек и ми стана интересно как хората изразяха съболезнования към мен. На мен лично съболезнования не ми бяха нужни. Смъртта на този човек се случи формално сега, но на практика я бяха забелязал още преди повече 10тина години. Но реакциите на хората... Немалко бяха някакви общоприети фрази (въпреки, че усещах вълнението на хората зад тях). Но имаше хора, които бяха автентични... Според мен, ако смяташ, че с човека отсреща можете да общувате отворено, по-добре да бъдеш истински и да не казваш заучени фрази, а да ПОТЪРСИШ какво истинско да кажеш. И за човека ще е по-добре, но и ти самият ще научиш повече за Смъртта.

Хайде стига толкова като увод по темата, защото стана тъкмо 0:00 часа и както казват идеално време е за Смъртта (не че през другите часове тя дреме) .





Тема Re: Смърттанови [re: Mиpo1]  
Автор mo32® (Naan_kadavul)
Публикувано04.12.11 04:24



Два пъти съм имал много силно усещане със смъртта. Не броя смъртта на близки хора, защото, колкото и тъжна и разтърсваща да е, то тя не ми е носила усещане за моята лична смърт, или поне не е било толкова дълготрайно.

Първият път беше буквално - блъсна ме кола. Счупен таз, ключица и нос - това бяха по-сериозните наранявания. Първата вечер в болницата мислях, че умирам. Дори се сбогувах в себе си с близките ми. Тъпите сестри не бяха ми дали болкоуспокояващи.

Вторият път беше когато влязох в казармата и е по-скоро психологическо усещане. Първата вечер, тъкмо си бяхме легнали и един тъпак от старите кучета влезе в стая заедно с вратата. Нищо не стана, освен да се прави на велик, защото в стая имаше бая едри момчета, едно от които беше боксьор. Обаче На следващия ден, когато чакахме в строя пред столовата, срещу нас имаше едно голямо умряло сиво дърво, цялото накацано с врани. Гледайки го, бях убеден, че ще умра. Страховете ми се разсееха, когато няколко дни по-късно една група цигани влязоха в стаята ни да искат пари и се наложи да ги понатупаме. След боя, вече не се страхувах.

Докато бях в казармата, едната ми баба почина, бях въоръжен наряд и ме извикаха, ама дежурният по рота се оказа едно момче, което се шашнало и директно ме прати в щаба при началника на поделението. Горкия човечец, трябваше да обяснява на въоръжен човек, в патрон в цевта на калашника, че баба му е починала. Само повтаряше: "Момче, да не откачиш, спокойно, спокойно...."

Иска ми се да използвам по-често Смъртта в моменти, когато се самозабравям или пък бивам погълнат от безсмислени проблеми. Усещането, че някое глупаво мрънкане може да е последното нещо, което правиш на тоя свят, изличава всяка глупост. Но за това трябва много сила, не е само до психологическа нагласа.

___________



Тема Re: Смърттанови [re: mo32®]  
Автор huanji ()
Публикувано04.12.11 08:47



Вчера се ядосах за нещо и както пътувам, в едина усойна долчина, при температура навън към 15 градуса и 14.00 след обяд, виждам скреж и две коли ударени малко преди това. Доста бързо преосмислих и нещата и си върнах думите назад към родата на шофьора на едната кола, който взех за спрял на моста без сериозна причина.





Тема Re: Смърттанови [re: Mиpo1]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано04.12.11 13:08



Как „умрях” от страх…

Преди години, в групата, в която членувах, битуваха практики за преодоляване на смърта.
Една от тях, беше скачането с бънджи.Бях виждала тези скокове само в телевизионни предавания и ми се струваше много красиво и приятно за изпълнение.
’Какво пък толкова, ще полетя…”, си казах аз и се отправих към мястото за скокове.
Когато наближих, видях тълпа от хора, скупчени до мястото за скачане.Над тълпата, поддържано от ръцете на четирима здрави мъже, безжизнено висеше тялото на една приятелка от групата.Абсолютно бледото лице не издаваше никакъв признак за живот.В тълпата видях отчаяното лице на приятеля и, който трескаво даваше някакви указания на мъжете, поддържащи тялото на приятелката му.В един миг, видях как те метнаха „трупа”през парапета…Не на себе си, от преживения шок, се качих в колата, за да стигна под моста, където бяха другите членове от групата.Когато стигнах, видях "мъртвото" тяло да виси от въжето, а щом го свалиха на земята , то проговори:”Изживях космически оргазъм..

” Изпаднах в недоумение
Когато погледнах на горе, видях „трупът”на приятеля и да полита надолу, безжалостно захвърлен от четиримата мъжаги..Виждах лудата скорост с която въжето мяташе и въртеше тялото му. Ръцете на човека, отчаяно се опитваха да се вкопчат в ластика,а цялото действие изразяваше отчаяна борба със страха…от Смърта.
Сигурно се досещате, че след такъв пърфоманс в мен не остана никакво желание да скачам.В последствие разбрах, че този начин, се нарича”икар-бънджи”.
Тръгнах си шокирана и изпълнена с неистов страх..Няколко нощи по ред, се събуждах от запечатаните в съзнанието ми сцени..в които „умирах” от страх...
Тогава реших да опозная Смърта, без да умирам.Чрез медитация. Медитацията и смърта – са две много приличащи си състояния. В смърта егото изчезва; остава само чистото съзнание. В медитацията става същото: егото изчезва, а остава само чистото съзнание, нашата същност.
Взех се в ръце и започнах ДМ.След две седмици, почувствах, че спомена за видяното не предизвиква никакъв страх в мен.И реших, че отново ще отида да скачам, но не по гореописания начин, а така, както съм си представяла…като волна птичка божия при условие, че когато се изправя на парапета, няма да почувствам крадливото промъкване на страха.
Речено-сторено.Изправена пред бездната, обляна в слънчевия ден, не чух страха..., и –запях..Песента, която излизаше от мен, не беше моя.Аз като че ли бях само средство, а песента се пееше от цялата Вселена.Песента имаше дълбочина, бездънност, и издигаше височини, които можех да изкачвам все по- нагоре и нагоре – вечно….
Полетях, с ясното осъзнаване за това, че Живота и Смърта винаги се движат заедно, но в крещендото на живота ми, те дори не са заедно, те са – Едно.
Когато слязох на земята, един приятел ме попита: Как се чувстваш? Спонтанният ми отговор беше: Влюбена!

В този именно МИГ, осъзнах думите на Ошо: Когато стигнете върха на планината, едва тогава започва изкачването.
Живота е възможен само без страх.Живота е възможен само с любов, а не със страх.А смърта, създава страх.И кой е виновен? Бог не е създал смърта.Това е собственно човешко изобретение.Създавайки си Его, ние създаваме неговата друга страна – Смърта.

Благодаря за темата!

Редактирано от vidiya на 04.12.11 13:16.



Тема Re: Смърттанови [re: Mиpo1]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано04.12.11 13:50



Може ли по време на медитация 4овек да се сре6не със смъртта ? Какви техники има ако иска да я сре6не ... 4увал см за излизане от тялото и подобни
Смъртта може би е опарни4ева жена ...
Не 4е см мн смел , но както казва Ошо или ти я търси6 или тя те търси ....
Как факти4ески съзнателно да се работи или вие мислите 4е няма такива методи? Това е наи важното във въпроса за смъртта .
ина4е и аз см имал житейски опити на страх , екстремност ... даже веднъж както си плувах доста навътре бях влезнал в язовира и намалко да се удавя Но тази история не е толко интересна ...



Тема Re: Смърттанови [re: ludiq_poet]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано04.12.11 14:48



Позволи ми, да ти отговоря за себе си, а Миро ще има какво да каже от свое име:
Аз избрах ДМ, да ме подготви за срещата ми със Смърта...От тогава знам, че смърта е винаги до мен, вдишвам-раждам се, издишвам-умирам, което не значи, че вдишването и издишването не си взаимодействат хармонично в мен.
Именно медитацията ми помогна да опозная смърта, без да умирам.Смърта е видимост, външна видимост. Ето защо умира някой друг; а не ТИ самият...
Смърта расте, заедно с теб, рамо до рамо, като твоя сянка.В денят в които се раждаш, по същият начин започваш и да умираш.С една дума, какви срещи искаш с нея, когато тя никога не те е напускала?


Извинявай, ти правил ли си ДМ?

Редактирано от vidiya на 04.12.11 14:50.



Тема Re: Смърттанови [re: Mиpo1]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано04.12.11 14:57



Апропо, на въпроса за страха от Смъртта, ми се струва, че той идва по-скоро от неизживения живот. От това, че имаме желания, които са все още незавършени...
Може и така да е, но според очите ми е друго яч.

Според мен смърта е драстичното нещо, което се е случило с нас - смъртта е е първопричината за еволюцията на човешкия вид, това е първата буква в човешката история, всичко е започнало от смъртта.

Всички знаете, че човешката раса сме всъщност най-безащитния животински вид, а човешкото бебе е най-уязвимото същество на тази планета. Невъзможно ми е да кажа със сигурност дали заради смъртта се е развила някаква странна способност в психиката ни, някакъв "бъг" или "бонус" или просто еволюцията на живота е стигнала/ развила тази способност, но едно нещо е безспорно - смъртта е породила страданието, а страданието е израснало в осъзнаване. (не самото съзнание, а процесът на осъзнаване)
Има някакъв баланс или взаимозависимост в това - най-беззащитното същество, най-уязвимото, но и най-съзнателното. Може би загубата на бебета и тази черта в психиката ни да възприемаме загубата с неизразимо страдание ни е докарала това съзерцание в/у смъртта, и постепенно човека е започнал да осъзнава смъртта все по-ярко и осезаемо, и така неизменно се е възникал вечния въпрос ....

Ошо смело твърди, че в художествената литература има много по-свещенни книги от древните религиозни писания и дава за пример "Братя Карамазови" - съгласен съм с него, за мен със същата сила е "Хамлет", първата "книга за възрастни", която съм чел, още преди О. Уайлд, преди сърдитите млади автори, преди дори приключенските романи от типа на "Синовете на великата мечка", "Тримата мускетари" и "Сърце" т.е. преди нея бях чел само приказки.

Хамлет е ..... ужасно проницателната творба, толкова истина в толкова малко думи не съм срещал в никоя книга до ден днешен. Всеизвестния монолог, но въпроса не е "да бъдеш или да не бъдеш", за това смятам, че дори такъв велик човек като Шекспир не може да се нарече мистик, първия въпрос е друг:
"Да бъдеш или не? Туй е въпросът.
Дали е по-достойно да понасяш
стрелите на свирепата съдба,
или обнажил меч, да се опълчиш
срещу море от мъки и в таз битка
да ги зачеркнеш всички? Смърт… Заспиваш…
И толкова… И в тоя сън изчезват
душевният ти гнет и всички болки,
измъчващи плътта ни. Такъв завършек —
от бога да го просиш! Смърт… Заспиваш…
Заспиваш… И сънуваш може би?
Ха, тук е спънката! Защото туй —
какви ли сънища ще ни споходят
в тоз смъртен сън
, когато се измъкнем
от бренната обвивка — то ни спира,
таз мисъл прави земните ни мъки
тъй дълголетни. Кой търпял би инак
безчетните камшици на века ни:
неправдите на наглия потисник,
високомерието на рода,
сълзите на отритнатата обич,
бавежа на закона, произвола
на тлъстия чиновник, злия присмех,
със който недостойният заплаща
на тихата заслуга — всичко туй,
когато едно бодване тук вляво
очиства сметките ни? Кой би пъшкал
под бремето на отмилял живот,
ако не беше този страх пред него
зад гроба, в неоткритата страна,
отдето никой пътник се не връща?
Той смазва волята ни и ни кара
да се мирим с познатите беди,
наместо да летим към непознати.
Тъй размисълът прави ни пъзливци
и руменият цвят на мъжеството
посърва под отровното белило
на многото мъдруване. И ето,
мечти високи, почини с размах
отбиват се встрани и губят право
да се зоват „дела“! … Но тихо! Ей я
красивата Офелия!… О, нимфо,
в моленията си къмто небето
спомни за всички мои грехове! "

Страхът от смъртта не идва от неизживения живот и незавършените желания - това е най-естествения, първичен страх, който съществува, въпроса, който е възникнал някой ден е "Какво се случва след смъртта" и от тук е започнало вечното търсене, но и редом с него страхът.
Помислете - лично за мен животът на Буда е бил най-великия експеримент, който се е провел. Бях чел и чувал това-онова, около името му, но във филма на Бертолучи разбрах за сефте, предисторията на неговото търсене. Живот без страдание, без познание за болката, за остаряването, за смъртта - и просто един ден, очите ти се сблъсква с всичко това накуп ....... няма начин, шокът дори не мога да си го представя, какво е преживял този човек, не мога дори да се вживея какво се е случило в глава му, каква върхушка от въпроса го е завъртяла, но само беглото поставяне на негово място ...... казвал съм го и пак ще го кажа, осъзнаването идва от страданието, няма как да е по друг начин. Колкото по тежка смърт преживее човек, колкото по-голяма загуба претърпи, колкото по-любим човек си отиде от нас, колкото по-голяма болка изпитаме, толкова ни е по-силно страданието и изведнъж ........ се появява една тишина с тъгата, нещо от непознати дълбини, замлъкваме, притихваме, става нещо драстично с нас от само себе си ....... всичко изглежда същото, но не е същото.

Доказателството за същетвуването ни не е мисълта, както е казал Декарт, доказателството не е и постигането на не-ум както е казал Ошо, доказателството е собствената ни смърт - проблема в страха е, че никой никога не се е връщал от смъртта, за да ни каже за какво иде реч, мистиците твърдят, че има умиране приживе и най-вероятно е така, но никой не се е върнал след смъртта на тленното да разкаже.

Страхът си е напълно нормален, напълно в реда на нещата - извратеноста, която се получава е обаче именно следствие на този страх, това е бил целия проблем пред мистиците в предаването на знанията си, защото осъзнаването е нож с две остриета и избора може да бъде направен от индивида, не може да се наложи правилен избор, правилен път, самото налагане става грешка. Осъзнавайки смъртта човек може да избере страхът по начин, че да се затвори за него, да се опита избегне неизбежното, това е правено в цялата ни позната история - от религиозни, от философи, от учени .... ето факт е, че в днешния свят се повтаря същата прастара грешка, да се смята, че всичко започва и свърша с науката, преди е било с религията.

В подсъзнанието на човечеството животът е другото название на постепенното умиране, но това е само едната страна на осъзнаването - вярно е във всеки момент, всеки миг ние умираме, но с едно леко изместване на фокуса се вижда, че пак по същия начин във всеки миг ние се раждаме, ние се променяме и обогатяваме с новото във всяко мигновение. Но, който и от двата фокуса да избере човек остава непълен, винаги ще остане една липса, ще бъде едноок, като циклоп, като птица, но с едно крило - животът е стремеж към висините, пикът на желанието, вълнението, смъртта всъщност е необходимост, къде ще видите връх без долина, къде ще видите бурно море, но без дълбочини, къде ще видите дърво без корени. Изпадайки само в дълбините човек губи, депресира се, потъва е униние, става безжизнен - изкачвайки само по-високи върхове, пак се губи, ставаш циничен, вулгарен, извратен.

Баланса м/у смърт и живот, едновременното приемане и съжителстване на двете, синтеза, пристъпването с страх към самия страх, а не бягството от него, това неописуемо съчетание, този начин на пътуване, за мен се заключава в една дума - любов, Офелия е нужния персонаж, инак Хамлет щеше да си остане една макар и великолепна, но половинчата творба.

Невидимото придава стойност на видимото - под осъзнаването тече страданието, любовта е основата и разцъфването на медитацията.



Тема Re: Смърттанови [re: vidiya]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано04.12.11 15:35



интересувам се от смъртта защото с4итам 4е 4овек наистина се трансформира след като познае смъртта Сещам се за много примери : например за Рамана Махар6и - опита му с познаване на смъртта - го преобърнал тотално и запо4нал да изследва .... и да си прави там неговите си не6та ... Напоследък нямам много интереси (никакви) Незнам дали и ако сре6на такива би ми повлияло това ...
Зна4и ти си един трансформиран 4овек ? ако е така разкажи подробно какво представлява процеса , какво се вижда , каква е разликата с оби4айното ти състояние ...
какво се промени след това ... какво запо4на да вижда6 ,
как изглежда6е света другите хора ...
Не см правил ДМ
Позволими да запазя (в себе си) хиляди съмнения
ако можеш ги разсей ..
(съмнения без съмнения ...)
:)



Тема Re: Смърттанови [re: ludiq_poet]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано04.12.11 17:48



Зна4и ти си един трансформиран 4овек ?

Силно казано..

Мисля да продалжавам да се трансформирам докато мога да дишам..Примерът, които дадох, касае страха от Смърта.
ДМ, ми помогна да я приема като постоянна спътница в живота ми и да не се страхувам от нея.
Питаш за промените..Лично за мен и за случая за който споменах, е важно, че не чух предателските стъпки на страха в сърцето си и продължавам, с удиволствие да скачам, когато имам възможност за това...
Иначе, си имам други страхове, с които,отново чрез медитация, ще се разделя...
Защо те питах за ДМ ? Защото, ако минеш през нея, нямаше да имаш нужда да ми задаваш подобни въпроси...
Съвсем приятелски, те съветвам, да я опиташ. Тук има достатъчно сърдечни хора, с които да споделяш преживяванията си.
При мен се чувствай, добре дошъл



Тема Re: Смъртта (и в спокойно състояние)нови [re: mo32®]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано04.12.11 18:10



А извън тези случаи, в спокойно състояние, не си ли гледал за нея? Още повече, че редките мигове, когато ни се струва че умираме, не траят дълго и опознаването на Смъртта е сравнително кратко.

От една страна Смъртта е когато нас ни махат от света. Но от друга Смъртта може да се прояви и когато част от света (хора и неща, които обичаме), ги махат от нас.



Тема Маринованенови [re: vidiya]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано04.12.11 18:52



Със споделянето си засягаш нещо много важно. Може да се докоснем до Смъртта за кратки мигове и изживяването е силно, но когато усещането за нея отлежава за дни, седмици и месеци, тогава промените са в дълбочина... Някъде в устоите ни нещо се променя... И за това не е зле да се ”мариноваме” с нея в изобилни количества.

Как гледаш на Смъртта на хората, които обичаш? Казват, че мариноването с този въпрос е полезно както това с водорасли за хубава кожа.

П.П. Благодаря ти за споделянето, отваря апетит за скачане с бънджи





Тема Методи за медитация над Смърттанови [re: ludiq_poet]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано04.12.11 19:44



Тук е хубаво всеки, които е практикувал някакви методи да се включи, защото методи има всякакви. Първият и основен метод е просто да задържаш вниманието си над Смъртта за повече от няколко минути (обикновено не й обръщаме много внимание или си затваряме очите за нея)... Където я усетиш в ежедневието и хоп медитирай над нея... Усети я добре, опознай я... Ще видиш, че не й е нужно да те търси, защото си й винаги на разположение.

След това има методи, където за 15-20-30 мин. сядаш и медитираш над смъртта като с определени визуализации я правиш по-реална. Примерно в Книга на Тайните на Ошо има метод, където си представяш, че тялото ти е на клада и бива изгаряно бавно от краката нагоре... И наблюдавай усещанията си...

Аз си бях измислил следния метод. Часовникът ми звънка на кръгъл час и започвайки някъде „и на половина” в легнало и отпуснато положение си казвах, че ако Смъртта дойде през този половин час, няма да се съпротивлявам... Отварях „вратата” от моята страна и чаках... И най-важното, наблюдавах през това време всичко свързано в мен със Смъртта. Как ще реагират близките ми хора... Дали наистина съм готов... В другиден имам важна работа да свърша, но Смъртта може да реши да ме споходи до половин час... Въобще, гледах всичките нишки, които ме свързват с Живота... И се ослушвах дали няма да изскърца някоя външна врата, която не зависи от мен, но от Смъртта. Най-сигурното е, че ще дойде един ден. Дали ще е до половин час и след няколко години – това са подробности.

Отделно има и методи, където лека полека осъзнаваш и усещаш, че не си само физическо тяло, а и други неща... Че можеш да видиш физическото си тяло отстрани... Но това не значи непременно, че и тази друга „нетелесна” твоя същност няма да умре...

Тибетката книга на Мъртвите има друг подход, където ти казват какво ще се случи с теб в състоянието Бардо, което е като преходен етап веднага след смъртта. Едни германци ошовисти бяха направили една хубаво аудио медитация, където за около час в медитативно положение може да изслушаш какво ще се случи и образно да си го представиш...

А и ти самият може да си измислиш такива като опознаеш малко Смъртта. Колкто по-ясно я усещаше и колкото по-буден те прави това, толкова методът е по-точен.



Тема Re: Маринованенови [re: Mиpo1]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано04.12.11 20:42



Когато баща ми напусна тялото си, осъзнах, невъзможноста на Смърта, защото за мен, той не е мъртъв.Ако беше умрял, щях да имам чувството за загуба, но откакто си замина, аз не усещам никаква загуба.Нямам пред вид това, че виждам как духа му плува наоколо,като привидение, или чувам гласа му от небето...
Не, аз просто го усещам и днес толкова, колкото го усещах и докато беше в тялото си.
Енергията, която чувствах около него, докато беше тук, вероятно е била чиста енергия или душа, която не умира.За това, сега, когато той не е в тялото си, усещанията са същите.
За мен, смърта не съществува.Смърта се случва само с тялото и това е моето лично разбиране.Както вече споменах, за мен Смърта е външна видимост, а Пътя към себе си ме води - на вътре.
По същия начин усещам и заминалите си от този свят приятели...Като отсъствие, с тази разлика, че докато отсъстваха, бидейки на този свят имаха тела, и сега отново отсъстват – но без тела.



Тема Re: Смъртта (и без Хамлет)нови [re: Exaybachay]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано05.12.11 01:05



Стушо, брато, всички наоколо говорят за себе си: кой баба погребал, кой баща загубил, кой тепърва има да го прави, а ти, хм, Хамлет, Ошо, Буда... Добре, даде философския принос към темата, но остави ги другите настрана и говори за себе си. Историята с карибските пирати от съседната тема някак си би паснала повече тук. Защото разказваш за себе си.

Да, страхът е напълно нормален. Но дай да го оставим за момент и него настрана. И утре не знаеш къде ще си, но вървиш смело към непознатото, където забележи могат ни се случат неща и много по-лоши от смъртта.

Темата е по-скоро за Смъртта. Как ти я усещаш? Особено в спокойно състояние, примерно сега докато четеш. Мислиш ли за нея? Или смяташ, че не ти пука и когато дойде, тогава ще се оправяте?

Любовта сигурно помага за разбирането на Смъртта (пък и не само за нея). Но ми се струва, че и Смъртта може да помага на Любовта...

П.П. Утре ще ти пиша в темата за „още нещо”, щото станаха пак малките часове. Ама па как го постави това ефимистично заглавие... Някое от по-цветистите би паснало по-добре.





Тема Re: Смърттанови [re: vidiya]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано05.12.11 07:15



добре Ще го имам впредвид ...



Тема Re: Смърттанови [re: Mиpo1]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано05.12.11 11:45



(обстоятелствено) :сега разбирам някой неща
Дедо ми по4ина съвсем наскоро ... Аз бях на погребението ,но не останах много а само няколко 4аса . беше ми и интересно защото скоро не бях ходил на погребениеЗабелязах 4е затова време което бях там и се опитвах да см съзнателен , не се появи тъга , през цялото време ми бе6е безразли4но .... наблюдавах трупа , хораата и дори за мое у4удване не изпитах никакви минорни 4увства ... просто бях съзнателен .... И си викам сега не ти е тъжно а си на погребение , миналата седмица беше на дискотека - там съ6то , не ти бе6е весело ... И наистина бях на дискотека и не ми бе6е весело , беше ми безразли4но .. даже ми е 4удно как хората се радват на дискотека ..?
сега у нас обстановката е мн напрегната - баща ми му е тъжно , защото е по4инал ба6та му , баба ми е при нас съ6то - тя и се слу4иха мн не6та напоследък - освен 4е тъжи за дядо ми , тя си с4упи и крака и бе6е у болница ,а отделно наедин възрастен 4овек мислите му са само към смъртта насо4ени .... Обстановката е мн напрегната а аз се 4удя защо напоследък не см мн весел ... възможно ли е обстановката да ти влияе ..
едва сега се се6там 4е е възможно интереса ми към смъртта да се увели4ил заради баба ми , Не 4е не мисля 4е 4овек не трябва да познава смъртта Тя е у нас от поне 4-5-6 дена а аз едва сега разбирам
Трябва да видиме как 6е се разбираме с нея , 6то тя не може да мръда заради крака , а аз см си у нас под6ти през целия ден ... трябва да и вну6а6ам да мисли позитивно , не вервам 4е 6е стане ...





Редактирано от ludiq_poet на 05.12.11 11:54.



Тема Re: Смърттанови [re: ludiq_poet]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано05.12.11 11:49



Добре, да ти разкажа малко...

Ошо казва, че ДМ може да се прави и три дни, но при мен се случи така, че я правя 17 години...не всеки ден, разбира се, но... продължавам да опитвам вкуса и..
Постепенно започнах да разбирам как става това, например, ти закусваш, към обяд отново си гладен..на теб ти трябва храна.Точно така е и с медитацията,Растежа на съзнанието също предполага стабилна поддръжка и храна.
Сигурно ще ме попиташ:”И какво, цял живот ли да правя динамиката?!”
А аз ти отговарям:” Почакай, ти нали всеки ден ядеш, миеш си зъбите и не поставяш под въпрос хигиената и храненето си? Тогава, защо не мислиш за хигиената на съзнанието ти? Медитацията – е като душ за душата, тя промива съзнанието.”
Ошо казва, започнете да медитирате поне 1 час на ден и много скоро ще разберете, че от 24 часа на денонощието, смисълът им е бил само в този един час, а в останалите 23 часа не е ясно с какво сте се занимавали.
Сега аз съм напълно определена, че съм намерила Пътя си, но независимо от това, че зная накъде вървя и какво ми трябва, все едно незвисимо от това,че 10 или 7 години медитирам, на мен ми е нужно да се поддържам, да продължавам да намирам места, където хората медитират именно тези медитации, да общувам с хора, с които гледам в една посока.
Но всички тези неща идват постепенно, сега усещам това много добре.
Медитацията за мен – е ключ към всичко.Ошо е казал много за медитацията, но сега на мен ми харесва определението, че медитацията е – ясност.
Медитацията дава ясност, заочваш да виждаш, кое от къде се взема.
И се радвам, че съм намерила, своят Път





Тема Re: Смъртта (и без Хамлет)нови [re: Mиpo1]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано05.12.11 18:05



В някое незнайно време, на някакво незнайно място във вселената, на една неоткрита планета живеело едно същество. Планетата всъщност била планетка - съвсем, съвсем малка, толкова малка, че съществото можело да я обиколи по екватора за 24 часа и то при положение, че ходи пеш, инак ако се затича за два пъти по-малко време, а ако яхне пистов мотор, толкова бързо ще я обикаля, че чак ще му се завие свят.
Особеностите на тази планета не били кой знае колко чудновати, примерно тя не се въртяла около оста си т.е. на половината било постоянно ден, над другата половина било постоянна нощ. Планетата си имала почти всичко, което си имаме и на нашата планета - земя, въздух, вода, дървета, цветя, тревички, камъни.

Необичайното било не самата планета, а това, че съществото живящо там било едничко. То не помнело и не знаело от къде, кога и как се е появило тук, не знаело от колко време изобщо съществува, та ми е трудно и на мен да кажа на каква възраст е. Поглеждайки към тази планета освен разни дребни обстоятелства, нямало нещо кой знае колко чудно, но съществото било самичко.

То един ден наблюдавайки планетата се зачудило - всяка тревичка имала себеподобна, всяко листенце по дръвчетата имали себеподобни, а самите дървета имали братя близнаци, дори камъните имали общи събратя, но то било самичко - изглежда, че дори камъните на тази планета са по-щастливи от него. Та имало всичко на тази планета, но нямало животни - небето било пусто, реките били празни, сред дърветата и тревите също нямало нито едно същество, дори под самата земя нямало животинки. Съществото ровило и претърсвало навсякъде, да си намери поне едно другарче, нещо себеподобно или поне приблизително приличащо на него, за да си поприказват малко. Но уви - така и не намерило дори една малка мушица, дори едно червейче .......

И така съществото изпаднало в онова състояние, което ние можем да опишем с думите - празнота, самота, униние, след всичките си опити да намери друго същество то седнало на брега на една река и се замислило в отчаянието си. Какъв е смисълът да съществувам - почнало да си мисли то - какво е моето предназначение, щом няма никой на този свят, от къде съм дошъл тогава, изглежда съм подхвърлено тука като ненужно, какво ще се случи с мен, до кога ще продължава това ....... и с такива подобни терзания то стояло дни и дни наред (понеже ноща е от другия край)

И изведнъж така както си стояло, и ровело с крак в глината се вторачил в нея, взел с едната ръка малко в шепа и започнало да я мачка. Забелязало, че глината може да приема най-различни форми, а така и така нямало какво да прави, решило да си направи най-различни фигурки. Почнало да смесва глина, пръст, вода и пясък, и да сътворява всякакви според въображението му фигурки, с най-различен облик. Направило си цяла дузина различни видове фигурки, с различни очертания, форми, образи - тогава му хрумнало.

Взело по един слънчев лъч и го прибавил към фигурките - така те се размърдали, оживяли, после добавил в тях и виещия се вятър, и те започнали да издават звуци. Съществото чувайки и виждайки ги, за първи път чуло от себе си един странен звук, който го карал да се чувства по начин непознат за него, звук който го карал да вибрира цялото от удоволствие, това бил смехът. Съществото се заело да прави още и още фигурки, някои се повтаряли, друг път измисляло нови, но това за него нямало значение - важното за него било да създава още същества, за да се смее с тях, да танцува, да издава разни по продължителни звуци, които ние познаваме като песни и музика. Всички заедно сякаш ставали все повече и повече живи - какви ли не нови усещания изпитвало съществото, наблюдавайки и другите същества, как скачат, въргалят, смеят, търкалят, пляскат във водата, замерят се с топчици кал, гонят се, крият се зад дървета и храсти, заключило, че и другите същества изпитват същите усещания като него.

Радостта им била неизмерима, всичко придобило смисъл, а и няма как да е по друг начин, самата земя се радвала заедно с тях, защото имало кой да стъпва по нея, слънцето греело по-друг начин, защото имало кой да примижа с очи, дори вятърът почнал да пее, защото имал коси да роши - всичко станало по-ярко и живящо, тревите станали още по-зелени, защото буболечки почнали да лазят сред тях, небето още по-синьо, защото имало кой да лети сред облаците му и реките сякаш искали да си играят с тях, защото започнали да се вливат всичките в едно място, а там на това място, водата започнала да протяга ръце към сушата, вълните били много по-големи от на предишната си речна форма и с тези ръце-вълни водата блъскала закачливо съществата, та съществото направило твари и за реката, да има с кого да си играе постоянно.

Но един ден .... по-точно в един момент от цялото празненство, се случило нещо драстично - съществото забелязало, че една от фигурките липсва. В първия момент си помислило, че се е скрила или лежи някъде да си почива. Тръгнало заедно с другите фигурки да търсят изгубеното същество - търсили къде ли не, но ..... уви, съществото едва тогава обърнало внимание на създадените фигурки и се учудило как не е забелязало до тогава, че фигурките се променят с времето. Пръста от, която били създадени първо бавно изсъхвала, явно водата изчезвала от тях, после малко по-малко самата пръст се ронила, видяло че слънчевия лъч угасвал постепенно и вятърът ги напускал.

Съществото разбрало, че живота в даден момент си отивал от съществата - да то можело да прави нови и нови, можело да позакърпва известно време фигурките, но било напълно безсилно пред факта, че рано или късно всяко едно индивидуално същество ще ги напусне завинаги. Отеглило се в тъмната половина на планетата - до сега се беше чувствало празно, но нещо в него се бе пречупило с огромна болка, нещо от него беше взето и сега в безсилието си, се чувстваше не просто празно, а опустошено. Преди беше просто тъжно, а сега го налегна такава тежка мъка, че нещо се надигна в него и от очите му потече вода, то не познаваше сълзите до този момент - не знаеше от къде идват, но и не можеше да ги спре. Цялата планета в един миг се преобрази - небето стана мрачно и почна да сипе вода, земята се затресе, водата забушува яростно с ръце, вятърът изви протяжен вой, клоните на дърветата и малките тревички зашумяха и се заизвиха до счупване.

Толкова безсмислено и тъжно бе всичко за съществото - по-добре да не беше правило фигурките, рече си то, толкова силно се беше привързало към тях, че загубата на само едно му беше причинило неистова болка, как щеше да издържи изчезването на всички други. Видя сълзите си, които капеха по тъжната земя, затъркалваха се по мокрите брегове на тъжната вода, после понесени от тъжния вятър към тъжното небе, напускаха тъжната планета, навлизайки в безмерното пространство на тъжния космос и тогава огрени от тъжните лъчи на усмихващото се слъце, изведнъж елементите в сълзите, мрак, земя, вода, вятър, чувственост се завъртаха диво в хаотични движения и постепенно почваха да образуват нови форми, фигурки, някои сълзи се вливаха една в друга, други почваха да обикалят около трети, и така образуваха нови планети, слънца и живот на тях.

Съществото се запита - дали и то не беше дошло от нечии сълзи ..... не знаеше отговора, но едно разбра за себе си. Дори да му струваше толкова много болка и мъка, дори да се чувстваше толкова наранено, докато съществува, то ще създава нови фигурки, с които да се радва, а после ще идва онова нещо в него, ще изплува през очите му и ще образува нови животи на нови планети.
Какво друго можеше да направи - та нали се беше появило и то от сълзите на любовта.

.......................................................................................

Питаш ме дали мисля за нея - какво ли не съм пробвал за това и все не мога да се спра. Какво мога да кажа за смъртта и себе си - всяка година губя поне по един близък човек, още като дете срещнах смъртта ..... на хора, които обичах, на 16 години бе последното погребение на което ходих, от тогава се зарекох да не стъпвам.

В предпоследния си филм Серго Закариадзе има следната реплика - това е последното пиршество на героя му, организирано за да си вземе последно сбогом с приятелите си.
"Тихо, млъкнете, стига сте дрънкали - човек напуска този свят завинаги, а вие правите истински панаир"

Каквото и да кажа за смъртта, ще се чувствам глупаво и нелепо - за мен смъртта не е отсъствие, не мога да бъда безразличен, не мога да бъда равнодушен, когато близък човек си отиде завинаги. Чудил съм се, защо мистиците говорят за ум и сърце, като за сърцето казват, че то чувства - но подчертават, че нямат предвид физическото сърце ... не знам, но когато някой човек си отиде, точно в сърцето си го усещам по начин, който не мога да изразя с думи.

п.п. слабо ме интересува, дали страхът, плачът, болката са на егото, дали тъгата е на очите - чувствам вътрешна загуба, чувствам се ужасно празен, за това, че никога повече няма да видя, никога повече няма да чуя, никога повече няма да имам възможноста да усетя присъствието на отишлото си от този живот същество.

Толкова фалшивост от мен.



Тема Re: Смъртта (и в спокойно състояние)нови [re: Mиpo1]  
Автор mo32® (Naan_kadavul)
Публикувано05.12.11 19:47



Хубав въпрос, ама колкото пъти тръгна да пиша и все някакви безсмислени философски мастурбации на тема "Смърт" се получават. Затова реших да споделя нещо.

Това е откъс от филма Троя, в който Ахил (героят на Брад Пит) казва на Брезеида:

" Ще ти кажа една тайна. Боговете ни завиждат! Завиждат ни за това, че сме смъртни и всеки наш миг може да е последен. Затова можем да усетим красотата. Сега ти си по-красива от всякога. Ние никога няма да бъдем отново тук!"

Докато съм жив, за мен Смъртта е усещането, че всеки миг може да е последен, затова е съвършен и красив. Странното е, че колкото повече жизненост се опитвам да събирам, толкова повече се засилва това усещане. Приживе можем да усетим Смъртта чрез Живота.

___________



Тема Re: Смърттанови [re: vidiya]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано05.12.11 20:13



продължавай да разказваш ... от какво се притесняваш ? ... това ти помага ..



Тема Re: Смъртта (и без Хамлет)нови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано05.12.11 20:37



чувствам вътрешна загуба, чувствам се ужасно празен, за това, че никога повече няма да видя, никога повече няма да чуя, никога повече няма да имам възможноста да усетя присъствието на отишлото си от този живот същество.

...

...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: Смъртта (и в спокойно състояние)нови [re: mo32®]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано05.12.11 20:41



Странното е, че колкото повече жизненост се опитвам да събирам, толкова повече се засилва това усещане.

И при мен е така. Сякаш сетивата могат да доловят повече от всичко - и от присъствието, и от отсъствието.

...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: Смърттанови [re: ludiq_poet]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано05.12.11 22:19



Хм, казваш, да разказвам...ще оставя това, най-добре на Шахерезада..По-добре е , ти да практикуваш и да споделяш преживяванията си..
Питаш ме, притеснявам ли се...Разбира се, че допускам тоя вирус,.. пък и други вируси в съзнанието си..И това е сигнал, че трябва да се ъпдейтна.Как? За мен ДМ е ефикасен пилинг за душата ми.Забележи, че казвам-пилинг,а не -душ, защото ДМ буквално изчегъртва вирусите ми ...

Не е ли помощ това?
Ще добавя, че обичам всички ошовски медитации и избирам, коя да правя, съобразно усещанията си в дадения момент...

Редактирано от vidiya на 05.12.11 22:20.



Тема Re: Смъртта (и без Хамлет)нови [re: Exaybachay]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано06.12.11 10:56



Смърта присъства във всеки момент от живота ми : когато виждам как падат листата, когато се разделям с любими хора, когато отивам да живея другаде, когато сменям работата си, когато близки хора, напускат този свят, когато изоставям старите си идеи и мнения.
Преди да се случи окончателната смърт, ми предстои да мина през множество смъртни мигновения..
- В секса - чрез премахването на контрола по време на оргазъм..и тоталното преживяване на "изгубването" на" себе си"...
В живота - чрез изгубването на "себе си", когато моето "аз"- се разпъва от егоистични ми тирани..
В любовта - когато изгубвам"себе си" в тотално доверие и откритост...
В медитацията - когато позволя да се случва неизвестното и неизвестноста, например - да управлявам танца по време на танцова медитация или по време на трептенето в кундалини - се отдавам на неизвестноста и си позволявам - да стана трептене..
Моментите на смърта – за мен са възможност да събудя емоциите си – когато излиза болката, гнева, страха, обидата.
Когато не се боря с емоциите си и приветствам осъзнато живота, позволявайки на тези енергии да излязат от мозъка ми в тялото, да ги видя ясно, тогава огромно количество енергия става достъпна и може да бъде насочена към любов, състрадание и творчество.
Смърта е -СЕГА, във всеки..това е просто дълбочината на съзнанието - обикновенно недостъпно - но става достъпно по време на екстримални ситуации, по време на дълбока медитация - и по време на напускане на тялото...но това - не е най-голямата дълбочина на съзнанието...медитацията води към още по-големи дълбини, още по-дълбоко, отколкото пластовете спомени от минали животи, още по-дълбоко то безсъзнателното на вселената...
Започнах да разбирам, че моментите на „смърта”, в действителност са процес на обновяване. Това са моменти на трансформация и възможност да се влезе по-надълбоко в усещането за живота.
Пред лицето на смърта и при осъзнаването, че смърта е неизбежна, аз се интересувам от живота.Така осъзнавам живота като най-ценна възможност и опознавам уникалноста на всеки МИГ.
Моментите на смърта, са възможност да се събудиш за живот...

Светулчице, днес, е точно този ден...утре, е точно този ден..ТУК и СЕГА - точно в този миг...и - ТУК и СЕГА - отново - точно в този МИГ!



Редактирано от vidiya на 06.12.11 11:37.



Тема Re: Смърттанови [re: vidiya]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано06.12.11 13:59



Миро говори и за пасивна медитация ....Прави6 ли пасивна медитация , защото ако работи6 толко много време с динами4ната медитация ... то ти избо6то нямаш нужда от нея ...



Тема Re: Смърттанови [re: ludiq_poet]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано06.12.11 21:20



Ошовските медитации, за мен са стил на живот..

Пробвала съм и други практики, други учения...какви ли не..но това, което Ошо, предлага на съвременния човек, ме разширява – като осъзнатост, като енергетика.Неговите медитации ме промениха, при това, твърде неочаквано за самата мен.

Разбираш ли, резултата от Ошовските медитации, е на ниво промяна в живота, а не като резултат от някакво ново знание.Живота става по-ясен, разбираем, дълбок, празничен..

Медитацията съдържа в себе си, две думи: медитация, като Състояние и медитация, като практика или техника, която води до това състояние.
Ако говорим за медитацията, като състояние, като нещо, което може да се случи, то най-подходящата българска дума, е – присъствие, т.е. – неутрално присъствие в това, което се случва.

А ако говорим за медитационни практики и техники, то има няколко способа, които водят човека към това присъствие или осъзнаване.

Сложноста, обаче, идва от това, че човек, бърка осъзнатост с контрол и няма друг вариант, да се научи да осъзнава, освен ако това не се случи със самия него.Ошовските медитационни техники водят човека до такова състояние, когато той изведнъж, сам разбира, че присъства – осъзнава и това е съвършенно противоположно на контрола, т.е.контрола, стеснява вниманието.Например, когато се концентрираш върху дишането си в дадена асана, ти осъзнаваш дишането си, но ако това е - медитация , то дишането просто се включва в областа на неговата осъзнатост и човек осъзнава също и пеенето на птиците, и положението на тялото си, и това, което се случва в тялото му, и това, как енергията му се движи, и това, че отвън има някакви звуци..Фактически, съзнанието се разширява в във всички посоки.

Но днешният човек, действително се отличава от човека, който е живял по време на появата на древните практики. Ние сме реално пренатоварени от информация, и днес преработваме толкова информация за месец, колкото човек от преди 2000 години е преработвал за цял живот.Ние сме пренатоварени от стрес, нашият ритъм на живот е съвършенно друг, нашето колективно-безсъзнателно, напълно се отличава и т.н....по всички точки на различието.
На съвременният човек, който се интересува от медитация е невъзможно да му бъде предложено веднага да прави Випасана, в която той трябва тихо да седи и наблюдава дишането си.Това не само няма да му помогне, това дори е малко опасно, защото стресът, който е натрупан в тялото, или механизма тяло-ум , има способноста да осъществява натиск върху психиката, и този натиск, трябва да бъде разслабен.С други думи, отначало просто трябва да се премахне стреса и да бъдеш в добро настроение и едва тогава, от това състояние на радост, успокоение и отпуснатост , можеш да започнеш да се движиш в медитацията по-нататък.

За това, Ошо е изобретил тези динамични медитации, които на първо време работят като терапия.Какво правят те?
Те отпускат, карат да излязат на вън : натрупания гняв, подтиснатите емоции и всичко онова, което не можем да изразим и в резултат на това се получава онзи дълбог пилинг за който вече ти споменах, онова дълбоко пречистване от мръсотията, която сме натрупали в живота си.И после, ако човек продължава,.... защото там има един капан и човек спира..
Практиката показва, че хората се обръщат към медитацията, когато имат някакви проблеми, когато нещо не става, или когато дълго са таили в себе си някакви обиди или енергията им е съвсем слаба..и човек, започва да търси изход и стига до медитацията.
Първият ефект, да кажем, след три седмици или месец, човек чувства еуфория и приключва с медитацията, като си мисли, че всичко вече му се е случило.
В действителност, обаче, това е само подготвителният етап.
По-нататък вече, действително нещо може да се случва т.е. човек може да се задълбочи в истинското преживяване на себе си и да започне да се вглъбява в своята истина, в своята сила, своята енергия, в това, което той действително представлява.
Медитацията е природно, естествено състояние на всеки човек.Тя е като любовта.Новороденото и малкото дете, до определена възраст, пребивават в постоянно състояние на безусловна любов.Те обичат всьо и вся и дори не си дават сметка за това.Точно така е и с медитацията- това е наше реално, природно състояние и ако човек се движи по този път, тогава той стига до състояние, когато вече не са му нужни никакви практики, защото той вече винаги се намира в практиката или - той винаги е в медитация, винаги –осъзнава, с ясно сърце, ясен ум, винаги разбира, ...дори тук думата – разбира - малко се отнася към работата на ума, а по-точната е – ВИЖДА -как живота е устроен, как всичко се движи.На кратко получава се една такава игра с енергиите вътре и около човека и той остава в състояние на отпуснато присъствие.Едно такова, леко, игриво състояние, в което има –осъзнатост.
Когато човек започва да се задълбочава в състояние на медитация, около него всичко започва да се променя.По-често, хората, които са по-устойчиви социално или които са социално реализирани са по-готови за медитация, защото по енергетика са някак си, по-завъртяни...Но има и обратен процес..Например, студент, започва да медитира и естественно, живота му започва да се променя.Той няма да ходи на работа и тъпо да прави някакви еднообразни действия.Той ще се занимава, по-скоро с творчество, ще криейтва нещо, ще се движи, по свой, уникален начин, много по-лесно ще урежда деловите си връзки с хората и ще взаимодейства така, че механизма да работи.И всичко това се случва много естествено.По същият начин, както детето обича майка си- от само себе си.Така при медитиращия човек се случва живота.И колкото повече се задълбочава в своята сила, в своята осъзнатост, в своята любов, толкова по-леко всичко около него се върти.
Например, Ошо – той не е имал дори джобове и не е вземал в ръцете си пари, въпреки това, е имал сто ролс-ройса и огромно състояние, към които не е имал никакво отношение, а просто-естественно присъствие. По същият начин, и Гурджиев-един доста устойчив, социално човек.Хората се опитват да го разберат с ума си, а посланието на Гурджиев, е заключено в гурджиевските танци..
Човекът е много повече, от тази малка кутийка, наречена –ум и понеже ние винаги се отъждествяваме с него, идват нашите неразбирания, сложности и проблеми.
Най-последното, което съвременния човек трябва да прави, е да седне в поза-лотус и да се отпусне.На съвременният човек, повече подхождат някакви диви танци, от типа на екстатик –денс, с които аз често заменям ДМ.Когато човек, действително „падне” в танца, той попада в много, много дълбока медитация.Това повече подхожда на днешния човек, защото така той има по-малко шансове да се самоизлъже.В седенето в поза-лотос, с мисълта, че така израства духовно, човек попада в собственния си капан. Хората създават от духовното израстване – убежище, в което се скриват от реални, жизнени неща, които всъщност - са медитацията , и които са дадени на човека, за това, да се научи да ги включва в полето на своята осъзнатост. ..
Трябва действително да присъстваш, да усещаш какво е нужно на хората, как да разговаряш с тях, как да съединиш всичко това, с една дума-да се разшириш и това е показател за това, че човек израства духовно.А това, че човек, може да проседи четири часа в поза-лотос, без да мръдне, по никакъв начин не влияе на живота.
Съвременният медитиращ човек е много социално активен, подвижен и устойчив.Медитацията дава собствено знание, собствено озарение, собственна преживяна реална опитност, реална трансформация на самия себе си, така, че живота ти да стане медитация.Играй с енергията си, разширявай я и следвай това, което искаш, медитацията ти дава смелост за това.Обикновенно е страшничко, когато си помислиш, как ще живееш, ако правиш, каквото искаш, особенно ако правиш, само това, което искаш.Медитацията ти дава тази смелост и доверието в живота, че именно което искаш, е правилно.Когато започнеш да се приемаш такъв, какъвто си, именно в този момент, започва собствената ти трансформация, а ако се критикуваш и се опитваш да се промениш , единственото ,което правиш е да спираш процеса.

Опитах се, максимално подробно да ти обясня, защо е желателно да започнеш с динамични медитации, в частност - ДМ.

Пасивните медитации имат своята прелест и ги правя, с удоволствие, но като за начинаещ, позволи ми да ти дам, една рецепта :

Сутрин-ДМ
Около обяд- 1 час - Джибериш и 1 час-релакс
Вечер- Кундалини
Успех, питай и споделяй!



Редактирано от vidiya на 06.12.11 21:23.



Тема Re: Смъртта (и без Хамлет)нови [re: vidiya]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано06.12.11 23:28



Светулчице, днес, е точно този ден
Не знам чела ли си Експериментът "Зайка".
Ето малко детски отговори взети от книгата на Даниела Александреску, Ирина Николау и Киприян Войчила. Дорел Зайка е художник, преподавател по рисуване в лицей “Николае Тоница”, Букурещ. Той поставя най-различни въпроси на децата, за да стимулира тяхната креативност, опитвайки се да се отърве от типичния формализъм на мисленето на възрастните.

Дали звездите и светулките си говорят нещо през дългата нощ?
- Звездите питат малките светулки какво правят през късия си живот, а светулките се чудят какво ядат звездите, че живеят толкова дълго. (12 г.)

Как светят светулките?
- Светулките имат мъничко коса и газ и джуджетата им дават огън да се запалят. Светулките не умират, те светят докато изгасне огъня и когато им порасне още коса пак светят. (10 г.)
- Светулките могат да светят, защото са късчета от звезда. Когато умре човек, пада звезда и от тази звезда се раждат светулки. (10 г.)
- Светулките са мънички, имат лампа и ходят при хората, които сънуват, осветяват ги с лампата, за да видят какво сънуват. (7 г.)

Защо сънуваме?
- Сънищата са за това, когато почине баща ти, да можеш да го виждаш. (7 г.)

Редактирано от Exaybachay на 06.12.11 23:29.



Тема Re: Смъртта (и без Хамлет)нови [re: Exaybachay]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано07.12.11 00:39



Точно в този МИГ, Благодаря, Светулчице! Чудесни са и не съм ги чела...





Тема Re: Смъртта (и без Хамлет)нови [re: Exaybachay]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано07.12.11 14:57







Тема Re: Смърттанови [re: vidiya]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано07.12.11 15:57



опитвала ли си мандала Аз разбирам защо са необходими динами4ните методи ... заради лудостта

писах доста неща за себе си (но не тук) с цел да видим дали някои е "видял същия хълм " - защото ако е видял същия хълм , зна4и е минал по същия път ...
но това няма зна4ение ...

нямам оба4е достатъ4но опит в динами4ните медитациии за да споделям ... Но 6те гледам да навлеза в тях ,именно зада имам опит и за какво да си говориме ... !!11111111
Ще наблегна и на активните методи

Редактирано от ludiq_poet на 07.12.11 15:59.



Тема Re: Смърттанови [re: ludiq_poet]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано07.12.11 17:01



писах доста неща за себе си (но не тук) с цел да видим дали някои е "видял същия хълм " - защото ако е видял същия хълм , зна4и е минал по същия път ...
но това няма зна4ение ..
.
"Хълма"-е индивидуален..С риск да се повторя, пак ще кажа, че ДМ, е създадена за индивидуална трансформация..Най-важното е как медитирането се отразява пряко в живота ти, а не "хълмовете", които изкачваш по време на практиката..
Да, правила съм и мандала...но според мен, нея можеш да включиш в по-късен момент..Казах ти, че обичам всички ошовски медитации, но за навлизане в медитационния процес-въобще, горещо ти препоръчвам, именно рецептата в по-горния ми пост..



Редактирано от vidiya на 07.12.11 17:04.



Тема Re: Маринованенови [re: vidiya]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано07.12.11 17:29



Почваме с бабите и дядовците, после идват родителите. Най-трудно е обаче с много близките хора на нашата възраст (особено от противоположния пол), както и с деца ни... Да приемем, че Цялото може да си "вземе някой" още утре... Въпрос особено удачен за мариноване.

П.П. Внимавай какво пишеш, защото Смъртта не играе хоро, а гледа какво пишем тук и си води бележки, кой да е следващия.





Тема Re: Маринованенови [re: Mиpo1]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано07.12.11 19:30



В живота няма нищо безусловно, за изключение на смърта.Всичко е неопределено, само смърта е безусловен факт.Всичко останало е случайно – може да се случи, но може и да не се случи...само смърта не е случайна.Смърта е абсолютно определена.Всички ще умрем.


Да приемем, че Цялото може да си "вземе някой" още утре... Въпрос особено удачен за мариноване.
Смърта е тук и сега...Отпусни се

П.П. Внимавай какво пишеш, защото Смъртта не играе хоро, а гледа какво пишем тук и си води бележки, кой да е следващия

Хоро не играя, но ТЯ ми партнира в екстатик-денс....А откак съм се пръкнала на тоя свят, съм в гест-листа и

Докато мислех, че се уча да живея, аз се учих - да умирам.(Леонардо да Винчи)

Редактирано от vidiya на 07.12.11 20:06.



Тема Re: Маринованенови [re: vidiya]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано07.12.11 20:15



Малко "кастанедианство"

: преди често се сещах за една фраза на дон Хуан, че воинът разглежда себе си, като вече мъртъв - и действа от тази позиция. И преди се чудех дали не е пресилено това - чак пък вече мъртъв...? А неотдавна попаднах в ситуация в която се усетих точно така - като вече мъртва - и тогава проумях колко товар се стовари от плещите ми само при мисълта, при осъзнаването на това просто нещо, че вече съм мъртва - и колко нови възможности се откриха внезапно!

...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: Маринованенови [re: L.L.]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано07.12.11 20:27







Тема Re: Смърттанови [re: Mиpo1]  
Автор konopr ()
Публикувано07.12.11 20:32



човек дори и да познае и да се сблъска лице в лице със смъртта, пак това не е гаранция, че ще се освободи от страха, поне в моменти на слабост и не достатъчна осъзнатост.
Когато съм се плашел от смъртта през последните години съм се хващал, че съм позаспал, иначе човек ако я потърси около себе си в дълбочина, може да се почувства, сякаш тя току що се е случила. Тя е ново начало общо взето, което може да се превърне в постоянното начало, като тука много ми приляга словосъчетанието, което Ошо използва "безкрайно начало".

Но разбира се такива спокойни наблюдения върху смъртта сякаш няма как да са налице, ако човек не се е сблъсквал един или повече пъти очи в очи с нея.

А когато човек го е страх от нея тя обикновено все остава в бъдеще време и все никога не се случва, живот след живот - човек усеща как умира примерно на края, но точно като дойде смъртта и него вече го няма, за да я преживее. Това според мен се случва, защото доста от вниманието е погълнато от отиващия си живот и очакванията за това, какво ще се случи после, силно са свързани с него.

Аз имам няколко случки които рязко много промениха впечатленията ми за тва явление, едното го чувствам като втори рожден ден, след това имам още един по открояващ се да кажем трети рожден ден, който сякаш ме накара следващите пъти, които чувствам като раждания да не ги броя вече, ама знае ли човек какви раждания го очакват. Но за тези случки по-натам, че си е писане. А при тебе как протичат и са протичали нещата по отношение на личната ти смърт умирал ли си съзнателно и кога и как за първи път? Интересното тука е, че въпроса е абсолютно равен на "раждал ли си се съзнателно?"



А по темата е добър следния с Джонката Деп.

Редактирано от konopr на 07.12.11 20:36.



Тема а стига с тва маринованенови [re: L.L.]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано07.12.11 20:45



че вече съм мъртва


L.L. момиче - когато си мъртва не се усмихвай де ...... бъди наистина мъртва, недей да шикалкавиш.



Тема Re: Смърттанови [re: vidiya]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано07.12.11 21:09



госпожице ,

понеже ми написа 102 не6та

една песен като поздрав

просто така ...

http://vbox7.com/play:2bc358d3

Редактирано от ludiq_poet на 07.12.11 21:13.



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано07.12.11 21:15



А ти откъде знаеш какво е да си мъртъв?



Объркването ни идва оттам, че се отъждествяваме само и единствено с това тяло, с тази форма. Така че, когато кажем "смърт" виждаме неподвижен труп и нищо повече. Само че смъртта е много повече от това, тя е много повече процес, отколкото състояние.

И не мисля, че като си кажа "спри да разглеждаш смъртта" и умът ми тутакси, ей на ще се прехвърли, като послушно паленце върху нещо друго.

...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: Смърттанови [re: ludiq_poet]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано07.12.11 21:22



Благодаря ти, Цецко!







Тема многото лица на Смърттанови [re: L.L.]  
Автор mo32® (Naan_kadavul)
Публикувано07.12.11 21:29



Тази вечер, на салсата беше дошъл един много приятен и възпитан мъж, който от бая време танцува и знае фигурите, но и поради работата си, идва по-рядко. Той е висок, около 45 годишен, снажен, мускулест и доста младее, с приятни маниери и много позитивен. Тази вечер беше с брада на няколко седмици, като обикновено винаги е гладко избръснат. Придаваше му много мъжествен вид и много му отиваше, караше го да изглежда доста по-различно. Та след урока се поздравихме и аз му викам:
- Брада, а?
- И сърби! Ама още малко... - отвръща ми той.
- Че да не я пускаш за определено време? - учудвам се аз.
- Няма как да знаеш, в траур съм...

Изтръпнах. Изразих му моите съболезнования. Това което ме накара да изтръпна беше че се сетих за думите на ДХ, с които описва смъртта - че тя може да е всичко, цветче, фаровете на кола и т.н. Не зная зашо, но винаги съм си представял цветчето на мястото на очите на човек. Ето този цвят:




Тази вечер, за мен Смъртта беше брадата на тоя човек...


___________



Тема Re: Смъртта (но пък всеки миг)нови [re: Exaybachay]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано10.12.11 13:07



никога повече няма да имам възможноста да усетя присъствието на отишлото си от този живот същество.
Съществата и свързаните с тях неща си отиват много по-рано... Отиват си всеки миг и след това на тяхно място идват други... Които уж си приличат с предходните, но са просто техни наследници... Вгледай се... Баща ми като остаря ми казваше „Не съм този, когото помниш от преди”.

Вгледай се как Смъртта е навсякъде и във всеки миг. И как ражда нов живот. Хм, ти май се един нов Стушко. Новороденичък. Дядо ми Миро от онзиденшните прераждания ми разказва за твоя дядо Стушо (старши), който говорел за някакви фалшивости. Но това сигурно са приказки на стари хора. Ние младите нямаме време да губим в това, че не знаем още колко мига ни остават.



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: L.L.]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано11.12.11 20:23



А ти откъде знаеш какво е да си мъртъв?
В ъгъла ли се мъчиш да ме притиснеш сега - нима не ти стана ясно, че съм от стара коза яре, ако не мога се превърна в птица и да литна над теб, ако не мога да се превърна в змия да мина под теб, то тогава ще те прегърна, а съдията ще ни раздели, чак когато сме в средата на ринга.

Няма как да отговоря на въпроса ти, защото е неправилен, подвеждащ - въпроса е, от къде знаеш какво е да си жив?



Хората правим една генерална грешка - нормално е да не я забелязваме, защото се повтаря от незапомнени времена. Човекът е приел а приори, че е жив и знае какво е да си жив, но болезнения факт е, че той не знае - корена на желанията е в това, че човек не знае какво е да си жив, да си живящ, за това той не спира да бленува, да иска, да търси, да мечтае, да желае .... какво търси той, нещо което го няма, човекът може да има биологичното си съществуване, може да има психилогичното си присъствие, но няма живящоста си, самия живот.



Тема Re: Смъртта (но пък всеки миг)нови [re: Mиpo1]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано11.12.11 20:40



Хм, ти май се един нов Стушко. Новороденичък.
Не съм новороден - просто съм нов, винаги съм бил нов, самата промяна, понякога се променям много, друг път малко, но аз не спирам да се променям, всъщност това дори не зависи от мен, защото нямам власт над съществуванието, не мога да определя сега ще съм такъв, после онакъв, не е каквото аз искам, а каквото е, така че съм във всеки миг нов и нов. Вчера може да съм говорил за фалшивости, предни дни, за богове, за нирвана, за мъдростта, за желанията, за всичко, аз съм си такъв бъбривец, мога да не спирам да бърборя, защото именно новото тече през мен, просто е невъзможно да се изчерпя, невъзможно е да спра да предавам.

Така че няма как да съм новороден, защото никога не съм бил староумиращ - хората си мислят, че за да се роди новото трябва да умре старото, но това не е вярно, аз съм самото доказателство. Не помня някога в тези си милиони превъплъщения да съм бил стар, дори не знам дали изобщо съм умирал някога, но дори да съм умирал то е било пак временно - в някакъв си миг съм умрял, но при мен няма условието да умирам, за да се родя. Една река не умира, а тече, едно слънце не умира, а свети, един любящ човек не умира, а обича - е все някога реката ще изчезне, но с това спира и течението й, така спира и светлината на слънцето, така най-вероятно ще спре и обичта ми, но докато не спра да обичам, докато любовта не ме състари до толкова, че да има нуждата да умра, няма как да бъда новороден ... скоро не знам дали ще стане това.

Така, че тази илюзорна игра, където всичко постоянно умирало, за да се роди новото, аз Стушко ви казвам, че е недействителна - докато живеете с мисълта, че трябва да умрете, за да бъдете новородени, ще живеете без любов, без прозрение и абсолютно нещастни, това ви подтиска, вие седите и чакате да умрете, търчите подир някакво умиране, но ако се предадете на любовта, на вселената, ще видите, че вие сте вечно нови, без никаква нужда от умиране, без никаква необходимост да си причинявате такива мъки. Търчейки подир умирането, вие всъщност затвърждавате старата си форма, вие поддържате самата мъртвост във вас - ако не е вярно, тогава трябва да приемете, че вие сте нови, малко е страшно, малко е опасно, но няма как, избора винаги се прави от вас.

Редактирано от Exaybachay на 11.12.11 20:42.



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано11.12.11 21:03



Ми то това е същото. Животът и смъртта са двете страни на една и съща монета.



п.п. С тези делюзии, че те гоня и се опитвам да те притисна си ми много странен. Едно време тези неща и закачки имаха някаква тръпка за мен...сега вече не.

...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: L.L.]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано11.12.11 21:23



Съвсем не е същото - да животът и смъртта са двете страни на една и съща монета, но в историята на човечеството се е случило нещо драстично, което е хубаво да се разбере.

През цялата история, векове наред, на човека му е набивано в главата, колко много трябва да се уважава смъртта - на погребение трябва да си тих, когато някой човек умре, цялата рода и приятели се сбират, кумчо вълчо или баба меца ще те изпапкат, ако не си изпапаш попарата, в детските приказки, нещо трябва да бъде убито, де ламя, де лошия змей затворил красивата принцеса или просто някое животинче бива изядено от друго или пък умира от стукь, в религиите в идоли са издигнати мъртви хора, колкото по отдавна са починали, толкова са по-валидни, колкото по кърваво толкова по-велико, дори великите хора на тази земя, са всъщност едни отровители и велики убийци, кеф ти Александър Велики, кеф ти Петър Велики. Дори вашите свещенни писания са ви набили в главите, че нещо умира, за да се роди новото - явно смъртта е навсякъде, във всеки миг, на всяко място, човек обсебен от смъртта няма как да се почувства живящ, той знае много повече за умирането, отколкото за живеенето.

Крайния резултат към днешна дата е, че смъртта е издигната в култ, гербът в/у знамето на човечеството е една мрачна фигура в черни одежди с косата в ръка. Човекът не се чувства жив, именно защото смъртта явно властва над живота му - та не е баш същото, защото човекът като такъв живее мъртвешки живот.

п.п. ето на нещо в теб вече е умъртвено - вече нямаш тръпка, това е тъжно, човек без тръпка, е спящ човек.

Редактирано от Exaybachay на 11.12.11 21:25.



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано11.12.11 21:48



ето на нещо в теб вече е умъртвено - вече нямаш тръпка, това е тъжно, човек без тръпка, е спящ човек.

Не казах, че изобщо нямам тръпка, много си нетърпелив и си правиш твърде прибързани заключения.


Просто се е преместила в друг аспект.

...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: L.L.]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано11.12.11 22:13



Няма друг аспект, няма ни такива ни онакива аспекти - ти не си нито това, нито онова, ти си всичко, ти си цялата вселена, цялото съществувание. Всичко тръпне в теб, дори косата ти тръпне, самите ти очи тръпнат, ти си самия трепет дори - проблема е, че ти ограничаваш тръпката си, приемаш че едното е по-съществено от другото, редиш нещата по-важност, за мен няма значение, кой е по-важния аспект за теб, защото самия аз не съм важен.

Ако бях важен, щях да хитрея, да проучвам нещата от далеч, но не съм човек със скрити помисли и потайни цели .... даже понякога ми е трудно да мисля - в мен любовта кипи, любовта не умее да разделя хората на аспекти, тя не се интересува от твоите различни страни, напротив тя се стреми към цялото ти същество, и хубавото и лошото в теб, и незначимото и важното.

Не ми е възможно да си правя заключения, защото съществото в теб, за мен е непознаваемо - карам без заключения и без изключения, всичките сте хубави, всичките сте любящи, душичката във вас тръпне в очакване, но ви казвам не чакайте, няма смисъл, вие сте самата мистерия на съществуванието, вие сте самата любов, тръпката в целия й диапазон.



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано11.12.11 22:25



Смесваш нещата. Тоталното единение с вселената или тоталното осъзнаване означава да не си вече на този свят и с това тяло. Защото това тяло е граница, това му е ролята и смисълът. Разрушаването на границата не в свое време е смърт. И така от много мерак да си жив, да си всичко наведнъж, умираш. ...

...Защото кого се опитвам да натикам в ъгъла инак, ако си самата вселена?!

Това е често срещан капан - желанието да разрушиш границите си сега, веднага, на мига - без никакво търпение - това е вид насилие и не води до осъзнаване и цялостност, а до разрушение и загуба на идентичност.

...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: L.L.]  
Автор huanji ()
Публикувано11.12.11 22:39



На вътрешен план всички сме единни, но вътрешният план е атман. На външен план сме въвлечени в действието и кармите, което значи, че трябва да участваме адекватно в цялата галимация на този смешен свят.



А светът, това са нашите васани...



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: huanji]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано11.12.11 22:54



А тъкмо това исках да й кажа




Редактирано от Exaybachay на 11.12.11 22:55.



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: L.L.]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано11.12.11 22:55



Идентичноста е пречката към цялостното осъзнаване - идентичноста е натрупаното минало и бленуваното бъдеще, смъртта на идентичноста е раждането на любовта, съществуването в настоящия му момент.

п.п. но поне си призна, че се опита да ме натискаш в ъгъла, но и сама видя, че е невъзможно, защото съм цялата вселена



п.п.2 не пипай тялото, освен ако не е за удоволствие - тялото не е границата, а възможноста, светът не е пречка, а мястото за растеж, той е стартовата позиция към тоталното единение с вселената, както сама мъдро отбеляза.



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано11.12.11 23:03



Ц. Няма чуваемост.
Приятен монолог.



...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано11.12.11 23:04



Странно, аз на теб - също.



...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: L.L.]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано11.12.11 23:33



Аз бях пръв



Добре да продължа с монолога тогава.

Не си въобразявайте, че знаете какво е да си мъртъв, респективно какво е смъртта. Можеш да се приближиш много до нея ..... или пък тя до теб, но това все още не е самото умиране. Умът е финен инструмент, след някое преживяване, а и от много старателно мислене, той може да създаде във вас чувството, че знаете какво е смъртта, но аз лично ви казвам, че не знаете и ако се самозалъгвате ще ви посрещне по бели гащи (пък може и без гащи - нищо не се знае).

Вие не можете да си наложите да умрете - вярно можете да се самоубиете, но не говорим за просто убийство (пък и казват, че то така пак ще се преродиш) Да преследваш смъртта с мисъл е невъзможно, защото смърт има тогава, когато мисълта изчезне, когато привързаноста към умът отпадне - смъртта е порта, когато е на самия ум, другото е погребална церемония.

Вие коментирате смъртта на някой човек - споделяте си ваши опитности при досег със смъртта, но не изпадайте в заблудата, че сте разбрали какво е целия процес. Това е същото, като след секс, да смяташ, че си наясно с любовта.

Редактирано от Exaybachay на 11.12.11 23:34.



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано11.12.11 23:42



Ние нищо не правим, филмът тук е твой.

п.п. За преживяванията ми във връзка със смъртта (имам предвид интензивните такива) е много безпредметно да говоря, защото говоренето е свързано с ума, а умът пръв сдаде багажа тогава. Сори за което, ама това е положението. Иначе за това как усещам смъртта в ежедневието - това малко повече мога да опиша, макар по малко обиколен начин. Понеже иначе няма начин.

...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...

Редактирано от L.L. на 11.12.11 23:48.



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: L.L.]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано11.12.11 23:52



е много безпредметно да говоря, защото говоренето е свързано с ума, а умът пръв сдаде багажа тогава
Струва ми се, че погрешно разбираш функцията на ума. Може да изразиш нещо ЧРЕЗ него, но това не значи, че е непременно ОТ него.*
* от Миро

Е аз ми е интересно да разкажеш за усещането на смъртта в ежедневието си - макар и по заобиколен начин ..... всъщност то едва ли може да се разкаже директно



п.п. не е възможно нищо да не правите - инак аз би трябвало да халюцинирам. (не, че е невъзможно де, ма тогава съм ебаси режисьора )

Редактирано от Exaybachay на 11.12.11 23:54.



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано12.12.11 00:11



Може да изразиш нещо ЧРЕЗ него, но това не значи, че е непременно ОТ него. - не можеш да използваш ума за неща извън неговия обхват, той не може да опише нещо, когато го няма. Или където го няма. Все едно да се опитам да ти нарисувам звук. Колкото и да рисувам, ти звук няма да чуеш, освен, ако нямаме специална договорка за това какъв цвят или знак на кой звук отговаря и така, използвайки въображението си, може и да го чуеш, но все пак трябва да си го чувал преди, да имаш аналог. Тоест, това пак е в пределите на ума.

В ежедневието, усещането е много особено... като разтрисане или тия пусти тръпки, дето толкова държиш на тях.

Само че разтрисането е постфактум, а самото... хм, ами най-близки са опитите за описване на пустотата. Не просто празно, ами вакуум. Там, където дъхът ти изчезва и изобщо всичко изчезва. Като да ти изкарат въздуха внезапно, ама с въздуха и всичките мисли. Също и усещането за разпад, за загуба на цялост, на спомена за това кой си.. загуба дори на въпроса кой си... ама това вече не е точно ежедневие...

п.п. Всички сме ебаси режисьорите. Нали сме вселената?

...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: L.L.]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано12.12.11 01:00



се едно да се опитам да ти нарисувам звук. Колкото и да рисувам, ти звук няма да чуеш
Не бъди сигурна безценна, съвсем не бъди сигурна - един от гениалните композитори в историята на музиката и мой любимец, постепенно е оглушял, а именно Бетовен.
А конкретно в контекста на мнението


инак да - трябва да си го чувал все някога, но чуването според теб с ума ли е?

п.п. не питай - дори не ми вярвай, провери сама, аз само ти казвам, че си вселената

п.п.2 мерси за споделеното!!!



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: Exaybachay]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано12.12.11 01:01



Аз па намерих да постна баш най-големия формат на картината - ще извинявате, малко без да искам стана





Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано12.12.11 01:24



не питай - дори не ми вярвай, провери сама,
Не бъди сигурна безценна, съвсем не бъди сигурна

чуването според теб с ума ли е

четири заповеди срещу един въпрос. Казах ти, че не става диалог.




п.п. Самото възприемане - не. Но разпознаването на звука - да.

п.п. 2 всичките си заповди можеш да си ги изпълниш сам, убедена съм. Аз си имам кого да слушам

...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...

Редактирано от L.L. на 12.12.11 01:24.



Тема Re: а стига с тва маринованенови [re: L.L.]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано12.12.11 02:12



Еееееее, къде па видя заповеди, че и четири на брой - я дай да видя, не знаех, че съм станал законодател, кога ми начислиха такава длъжност ... а данъци, блага някакви, премийки, това-онова ще има ли



Искам вместо служебна кола, служебен матор - сузуку К6 1000 .... за цвят нямам капризи, сам ще си го наглася.



Тема погребение и траурнови [re: ludiq_poet]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано13.12.11 17:04



Темата за погребенията е част от Смъртта и хубаво, че я спомена, защото съвсем щях да я забравя. А щях да я забравя, защото на мен лично прогребенията не са ми интересни. Смъртта е по-хубаво да се вижда по-рано, на погребението вече е късно... Там, хм, най-много да ядеш много жито... И разбира се да видиш хора, които са си затваряли очите за смъртта.

Другата тема е за траура, което е периодът нужен на човек, чийто близък е починал, да се хармонизра (най-често да „забрави”) със смъртта. Не знам дали дядо ти ти е бил близък, но по същия ли начин би се държал, ако почине примерно майка ти?



Тема как Смъртта променя Живота.нови [re: konopr]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано13.12.11 17:56



Даже и шофьорска книжка да имаш (+20 години стаж зад волана) това не е гаранция, че няма да направиш ПТП (пътно транспортно произшествие). Впрочем, което може да те срещне с обекта на настоящата тема. Така че за гаранции никой не говори, освен за едиствната гаранция че не след дъгло всеки един от нас ще се срещне задължително със Смъртта. И за това тази тема е по-важна от много други.

Страхът от смъртта в екстремни ситуации помага малко в опознаването на смъртта и то дотолкова доколкото да си отвориш очите за нейното съществуване. Ако не ти е бил тогава момента, най-често хората си казват, че са „минали между капките” и бързо забравят. А иначе в самия момент нямаш много време за наблюдение... Апропо, имах наскоро наблюдение в такъв момент в самолет. Пътувал съм сигурно вече 100тина пъти и стандартните неудобства при излитане, кацане и въздушни ями не ми правят голямо впечатление и даже, ако ми се спи, дремя в такива случаи. Но преди месец и половина се случи, че минахме над/около нещо като оргомен ураган (после видях по ТВто, че точно тогава са били неочакваните снежни бури в североизтичните части на Щатите в края на този октомври, а ние излетяхме от Вашитгтон и ги прекосихме). За около поне цели 30 минути турбуленциите бяха почти непрекъснати и толкова силни, че си представих, че ако бях на мястото на пилота, не бих могъл да прочета индикациите на уредите от силните тресения. В пиковия момент пилотът съобщи с разтревожен глас на стюардесите да се закопчаят също и да не мърдат от местата си... Та в тези моменти, освен да закопчая здраво колана, да се държа за дръжките (за да не отхвърча някъде) и да действам адекватно, нямаше голяма полза от медитиране над Смъртта.

Много повече смисъл има да се медитира над Смъртта в ситуации, където може да й посветиш голяма част от вниманието си и за по-дълго време. Апропо, оносно ситуацията при пътуване със самолет съм забелязъл, че е много по-ефективно да медитирам над нея при излитане и кацане (когато има най-голяма вероятност за проишествие), но пък мога да се наблюдавам относително спокойно. Аналогично и ако чакаш резултите от някакви медицински изследвания или каквото и да е друга ситуация, която прави Смъртта по-реална. А най-добре е просто така в ежедневието...

Умирал съм съзнателно по какви ли не начини и от много години. Интересното, е че се оказва винаги, че има и още.... Резултатът е, че Смъртта ти става ежедневен Спътник... Точно като Цялото... Виждяш я във всякакви ситуации и от всякакви страни. И това те променя.

Точно тази промяна е важната. Иначе, дали ще настъпи по една или друга форма, някак си това не е толкова важно. Важното е как Смъртта променя Живота.


П.П. И сега всеки път като я споменавам и ... усещам я.



Тема Re: как Смъртта променя Живота и обратнотонови [re: Mиpo1]  
Автор konopr ()
Публикувано13.12.11 21:32



както бях чул отнякъде, не знам кой е източника - хората живеят все едно няма никога да умрат и умират после все едно не са живели




Та бях тръгнал да разказвам за вълнуващите си първи сблъсъци с нея.
аз преди години често си мислех, как като си медитирам всеки ден и хоп накрая ще израстна и ще премина през нея в някой медитативен момент. И един ден така се срещнах с нея в ежедневието, изперках тотално. Бях попаднал в ситуация (отказах се да навлизам в подробности по този случай че е брутал), в която бях напълно убеден че няма да оживея.
Тогава ме хвана адски страх, но тогава нямаше накъде да бягам и се наложи да приема тази мисъл... и я приех (не беше никак лесно) и страхът изчезна. А пък после ми се размина. Този ден беше може би първият истински трансформиращ ден в живота ми. Живота толкова се промени, че мина поне седмица докато посвикна с the new world order така да се каже.

Ще навлезна обаче в подробности в един друг много интересен за мен случай, който ми промени много самата концепция за смъртта и до който може би нямаше да се стигне по същия начин, ако не беше горния случай.

Веднъж на сън при една военна операция в къща в оустинна хълмиста местност. Бях последния оцелял в кратка престрелка от малък специален отряд и знаех важна информация. Знаех че ще се опитат да ме хванат жив, но това не трябваше да се случва в никакъв случай, понеже ме беше страх, че много брутално ще ме измъчват. И реших да се застрелям, не исках да влизам в престрелка, защото рискувах да ме ранят и пак хванат жив в безсъзнание. Те идваха така че трябваше да действам и извадих пистолета. Опрях си го в главата. Бях спокоен като цяло след като приех трезво нещата.
В разни сънища преди като съм умирал винаги съм се събуждал точно преди последния удар, изстрел и т. н., но не и този път.

Та натиснах спусъка като се стремях да оставам максимално буден. Бидейки наясно, че шанс за живот няма, усещах това като някакъв шанс да науча повече за смъртта и реших поне по този начин да се опитам да извлека полза от ситуацията. И стрелях, с което картината рязко изчезна и се завъртяха нещата някак си все едно минах през водовъртеж като усещане. Видях сравнително ясно и плавно това, което се случи. И започнах да се опомням в някаква стая седящ на някакво легло и в главата ми нахлу обилен поток от информация за живота на този, който седеше сега в леглото.

А още се чувствах все едно съм още там с пистолета в ръка, седейки в леглото ми, без да въздишам обаче с облекчение и да си викам "било е сън". А се опитвах да асимилирам какво е станало, и бях по скоро учуден и изненадан, за разлика от случаите когато като малък се събуждах доста уплашен, очаквайки удара падайки от някоя сграда примерно.

Та този последния случай разчупи ограничената според мен концепция за смъртта и живота, която е за кръговрата от многото повтарящи се животи, завършващи със смърт и започващи наново в родилното.

Та тогава се замислих и как живота може да бъде определен просто като информация сглобена от спомени, влияещи по някакъв начин върху сегашния момент. И как тази информация променя смъртта и концепцията за нея. Който изведнъж му махнат почти цялата информация от главата и я заменят със спомените на друг, като при това той остава буден, ще ме разбере

Та тези случаи ме накараха да мисля, че когато човек е пред умирачка простия смисъл, е важно да остане буден за момента, а не да се отплесва толкова по отиващия си живот и емоциите свързани с него. И разбира се смъртта е полезна, когато и обръщаме внимание сега и не са стигнали нещата до умирачка в прекия прост смисъл

Редактирано от konopr на 13.12.11 21:34.



Тема Re: как Смъртта променя Живота и обратнотонови [re: konopr]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано13.12.11 21:51



Който изведнъж му махнат почти цялата информация от главата и я заменят със спомените на друг, като при това той остава буден, ще ме разбере

Подобно нещо ми се е случвало при преход от "сън" в "будно" състояние. При това, сънят е бил с "тежестта" на реалност, затова съм наслагала кавички навсякъде. Усещането беше, че преминавам от един живот в друг или от един сън в друг - все тая дали по врат или по шия. Не беше приятно усещане. Не беше ужасяващо, но не беше и приятно. Може би защото нямах достатъчно осъзнатост или енергия, за да помня едновременно и двете си форми на съществуване и поради това имах чувството, че се разпадам или губя част от себеси, което усещах, като вид смърт.

...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема налей по едно сеганови [re: Exaybachay]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано15.12.11 00:36



Нямало умиране, но онзи Стушко дето споделяше за ДМ и Кундалини сдаде багажа. И онзи с историите от кораба на човекоядците - също. Няма го сега. Изтече. Даже ми липсва. Но да не плача сега пред жените тук, че и те като почнат няма спиране.

Ти може да кажеш, че е изтекъл, или, че си е казал каквото има, или че временно го няма и пак ще дойде... Е, хубаво, но него го НЯМА сега. Умрял е. Утре може да дойде друг, от чийто уста даже да капе мед... Но това е друга работа.

Сега е Смъртта. Нямането. Ин. Почивката. Тъмнината. Релакса (щото и да го четеш си е на работа като се разпише). Така че има Смърт, но в нея няма нищо лошо.

А новороденият е този, който е приключил с миналия миг. Може да си го спомня, но пито-платено. А налей по едно СЕГА.





Тема Re: налей по едно сеганови [re: Mиpo1]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано15.12.11 18:38



От мен да знаеш едно - океанът не е приключил с реките, нито с техните извори, нито небето с облаците, нито земята с падналото дърво.
Онзи човек, който е сдал багажа е твоят сън, той не е той, а проекцията на твоето сънуване.
Нормално е да липсвам на теб или на другите - то даже понякога сам си липсвам на себе си, но няма как да се игранича в момента, защото момента, мигът е частица време, а Сега е безвремието. Моят сън може да зависи от времето, твоят сън също поражда времето, но същината която сме, е извън времевата рамка т.е. няма как да съм жив, дори самото сънуване, илюзията няма как да се осъществи, ако не съм вечен и постоянно нов..........

................. или нещо такова


Ма като си рекъл ще прикапя по една чашка




Тема Re: Смъртта (но пък всеки миг)нови [re: Exaybachay]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано15.12.11 21:47



може ли да обясниш какво значи "новорединичък" по кратък недвусмислен и разбираем начин :)



Тема Re: налей по едно сеганови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано15.12.11 22:10



Това ми хареса. В смисъл, че ако трябва да се ползват думи за в случая, тези ми допадат.



...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: Смъртта (но пък всеки миг)нови [re: ludiq_poet]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано16.12.11 15:14



Ако си мислиш, че па азе знам


Искаш да ти обясна, като едно плюс едно, прави две ......
Добре нямаш грижи - ще ти кажа моето разбиране, кратко и недвусмислено.

Първо е хубаво да знаеш, че новороден не значи нищо - то може да значи нещо, само в някакъв контекст, инак сама по себе си е някаква хвърчаща дума. За това харесвам дзен - дзен е учението с най-малко писания, а дори тези които ги има са предимно във вид на художествен изказ някакъв (бил той аят, приказка, коан и т.н.) Думите са коварни, те вършат работа, само ако се схване посланието зад тях, инак са дори пречка - в дзен няма строго определени правила и значения на думите, там ако попиташ какво е просветление, може да ти отговорят, че това е кога ти цъфнат цървулите. Ако някога видиш речник на дзенската терминология, коя дума какво значи, стой далеч от него.

Та ще се опитам да ти обясна чрез дзен, като перифразирам - там казват "стария човек си отиде и се появи нов", но когато тези двамата се срещнат, се осъществява паметта. Какво е паметта - такъв какъвто си сега, ти не принадлежиш на себе си, ти си един конгломерат от мненията на родителите ти, роднините ти, от поведения на познати, приятели, съученици, от становищата на другите за теб, всичко това се запаметява, то става твоя памет и ти следваш тази памет. В действителност в този свят никой не е себе си, всеки принадлежи на другите и другите принадлежат нему т.е. свободата я няма, има само робия, всеки е оковал, всеки е щракнал белезниците на всеки, няма НАЙ, дори богатите принадлежат на свръх бедните.
Но когато се случи интензивно преживяване, изведнъж човек бива откъснат от представите - той остава сам и гол, няма значение от какъв характер е преживяването, от значение е неговата интензивност, необичайност и неочакваност, това че изненадва по бели гащи, а най-добре по без гащи.

Бидейки в някакво мигновение себе си се получава дистанцираност м/у представите за теб и теб - тогава се появява новия човек, който всъщност е едно много добре забравено старо същество, древно колкото самото съществувание. Но това е само мигновение, толкова бързо и кратко, че скороста на светлината е мудна като баба яга без метла. Обаче това преживяване дава нещо, този нов човек има едно различно обаяние около себе си, около него витае един нов, непознат аромат - както ако някой идва от морския плаж, след плуване в морето, носи със себе си аромата на морска вода, така и около теб има нещо друго, необяснимо и то се долавя от другите. И това им пречи - фиксираната представа за теб, пречи дори на теб, защото тогава не се вписваш в илюзорната картинка, нарисувана от другите.

Но както се окъпваш след плаж, така се и връщаш към стария човек - тогава се осъществява паметта, но имаш една пролука, която ти дава възможноста за избор. Единия избор е тотално да забравиш или изтриеш или да трансцедентираш новото към старото - това е постоянното умиране, то може да се разбере лесно. Философите са стигнали до тук - те са размишлявали, не е трудно да стигнеш до това разбиране, защото стария човек, де факто е самия ум, посредством ума можеш да стигнеш това прозрение, че всичко се променя, че човек постоянно умира, а за да продължи да живее би трябвало и постоянно да се ражда. Но те преживяват само умирането - то е едно вечно повтаряне на паметта, когато сутрин отвориш очи цялата бръщолевица, това са моите родители, аз съм роден еди кога си и еди къде си, това е моят дом, намиращ се на ул. град., трябва да свърша това, да не забравя онова, всичко започва да се повтаря, няма нищо ново, няма не просто промяна .... промяната се разбира, като добавяне на нещо ново, като обогатяване, но Азът е все още тук, може да стане по-голям АЗ, по-значим АЗ или да преповтори едно към едно вчерашния АЗ, но това няма значение, защото азът заема празното място, което си. За това философското разбиране, за вечната промяна е религиозното разбиране за вечното прераждане т.е. човекът не е новороден, а прероден, пак е същия.

Това е единия избор, който можеш да направиш, но има и друг избор - тогава стария и новия човек пак може да се срещнат и паметта да се осъществи, но да запазиш аромата му, да не го забравяш. Тогава вече си направил първата крачка - това е общото м/у всички във форума (е с леки изключения разбира се) - всеки тука е опитал нещо от непознаваемото, нещо твърде различно от земното, нещо толкова опиянаващо, че казваме, че е отвъд - от отвъдното, отвъд представите и думите. С запомнянето обаче в случая, човек избира вече да не бъде същия, сега вече никога няма да си същия, защото нещо е добавено към теб - за направата на този избор има известно обяснение, става така заради интервала на преживяването. Колкото по-продължително, а не само интензивно, е било преживяването толкова си по-пленен от "гледката", тогава проникването на новото става по-дълбоко, по-осезаемо и ти не искаш да го забравиш. Но тука вече идва разликата с третия избор - тука все още си остава спомен, памет, то е само мимолетно преживяване и грешката, която правят повечето хора е, че почват да преследват преживяването от спомена си. Тогава започваш да го търсиш, азът, знаещия е все още тук, точно заради това търсиш и точно Азът търси, но това е грешка, защото не е азът който е породил преживяването, новото не идва от него. Но въпреки това, има трансформация - има вече новороден човек.

Третия избор всъщнот е неизбор - той не може да се направи, защото когато правиш нещо, ти се ограничаваш, ти ставаш пречка за всичко друго, което ти е достъпно, колкото и неща да правиш, и да търсиш, ти се свиваш, фиксирваш се, ставаш стеснен. За да израстнеш, до онова осъзнаване, което наричам да си нов и нов, без да умираш, трябва да оставиш стария човек и дзенската мисъл за случая е "стария човек вече не съществува и се е родил нов" и те двамата никога не се срещат, за това не съществува възможноста да се осъществи някаква памет. Фактически - нов и нов си, когато оставиш паметта, а когато сториш това, едва тогава вече никъде не отиваш и си добре там където си, защото просто ставаш достъпен, само когато си релаксиран ставаш достъпен, инак просто е невъзможно, защото няма пустота, няма необходимото пространство, за да се случва новото, ти си постоянно в напрежение и правене, постоянно умираш и се раждаш, но когато азът изчезне, когато паметта вече я няма, когато правещия не е тук, отишъл си е завинаги, тогава си тотално трансформиран и си постоянно течащ, постоянно нов, номера е просто стария човек да не съществува, така никога няма вероятност да се срещнеш с него.

Та това е накратко - и да знаеш едно плюс едно прави три, ако се скъса презерватива.



Тема Re: налей по едно сеганови [re: L.L.]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано16.12.11 15:16



Ти нали ми резна квитанциите, би ми шута, прати ме за зелен хайвер, цака ми спатията - четири заповеди едно погребение ....... ъъъ тей ли му се казваше деба



Няма да се разберем така с теб - предизвиквам те на дуел, открит и публичен. Пращам ти най-добрия ученик от моята школа, срещу най-добрия ученик от твоята школа (нали каза, че си имала кого да слушаш). Показвам ти го предварително, да не кажеш, че правя шменди-капели - представям ти победителя от свръх тайното съзтезание м/у седемте вселени, всяващия ужас и страх, най-безпощадния боец за всички времена ...... гледай и трепери малка L.L. буаахахахаха (говоря за победителя от този кървав и ожесточен двубой )


п.п. видели за какво меле става дума - прави си сметката за какво иде реч, другарко L.L.



Тема Re: Смъртта (но пък всеки миг)нови [re: Exaybachay]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано16.12.11 16:11



аз поскоро питах за събитието на новородяване ...

ама това което казваш зна4и , че вървиме у една покока общо казано ...
и това което казваш е също много интересно ...



пп много е гадно да си постоянно у настоящия момент ...

Редактирано от ludiq_poet на 16.12.11 16:32.



Тема Подходи за опознаване на Смърттанови [re: konopr]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано16.12.11 17:11



Хубаво добави "и обратно"в заглавието, защото така е по-точно и цялостно.



Фразата ти чута отнякъде, която е много точна, може да се преобразува така за тези, които го харесват:
"Хора живеят все едно умират всеки миг и умират после все едно са живели достатъчно".

Същественото е как усещането за Смъртта ни ТРАНСФОРМИРА. Иначе сходни ситуации могат да се случат на различни хора и някои, след като отмине адреналина, просто да си кажат, че им се е разминало и този път и да продължат както обикновенно.

Сънищата (били те повече или по-малко осъзнати) са също полезно средство за опознаване на Смъртта, най-малкото защото след такъв сън детайлите за усещанията ни свързани със Смъртта са кристално ясни.

А за това, което сподели, познавам близки хора, които са го усетили не на сън, а на яве и промяната в живота им е очевидана и за мен самия.

Разгеле да систематизираме подходите за опознаване на Смъртта, за които стана дума досега (някои може да добави това, което не е било засягано):
- Ситуации на произшествие, диганоза за болест, екстремни действия и прочие, при които усещането ни за близка смърт се увеличава многократно;
- Смърт на близки хора;
- Медитиране над Смъртта чрез нейното "симулиране" в различни ситуации. Било то, че се случва на нас или на близки хора (освен вече споменатите практики, бих добавил тук и такива от рода на );
- Наблюдаване на Смъртта в различниет процеси в ежедневието;
- Медитиране над описания на Смъртта правени от други хора (било то от книги като Тибетската Книга на Мъртвите, научни изслдвания или от разкази на хора, които си спомнят смъртта си или предишни прераждания);
- Сънуване на настъпваща ни смърт.





Тема Re: Смъртта (но пък всеки миг)нови [re: ludiq_poet]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано16.12.11 17:30



аз поскоро питах за събитието на новородяване
хм - май трябваше да се огранича до цъфването на цървулите



Наистина твърде общо казано - не знам ти към коя посока си ръгнал, но аз просто си щъкам насам-натам.

п.п. много е гадно, да си мислиш, че си постоянно в настоящия момент - от там именно идва застоя, защото дори да искаш не можеш да си в настоящия момент, но от илюзията, че си в него тръгваш към някаква посока, но де факто почваш само да затвърждаваш бленуването към нещо си, някъде си. А не можеш да бъдеш в настоящия момент, поради простата причина, че такъв няма - това, което ти наричаш настоящ момент е усещането ти за скучност т.е. ти създаваш нещо, което го няма, ти създаваш настоящия момент, но реално такъв няма - подобно на вода затворена в шише, малко по малко водата застоява, става негодна за пиене, след като се излее водата от шишето обратно в реката, тя става новородена, тогава можеш ли да посочиш къде е застоялата вода, къде е настоящия момент? Не можеш и водата от реката си е напълно годна за пиене.



Тема Re: налей по едно сеганови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано16.12.11 18:12



Ъъъъъъъъ?? Еееее... какво, да не ти пиша ли? Че само кат мъцна и веднага ми скачаш, то дуели, то се "опитвам да те натикам в ъгъла"...?

Бааааси, аз да взема да не дишам, че току-виж без да искам съм те натикала нейде, къде не трябва и после едни дуелища, едни страхотии.... мани беги...!!



п.п. Виж как си е легнала в ковчежчето и чЕка да Умре...

...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: налей по едно сеганови [re: L.L.]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано16.12.11 18:58



Ахаааа, изтръпна при гледката, а



Не бре, просто ти се кефа и се драча с теб .... просто ей така - един вид, опитвам се да те фиксирам.


п.п. като гледам това и се сещам за приказката "не е лъжица за твоята уста"
п.п.2 не ми се вържи на дивоиите толкова - виждаш, че мине не мине и почвам да пиша некви недоизмислени измислици и глупотевини т.е. разкайвам се мила L.L. за тъпашкото ми отношение, моля ти се не спирай да мъцкаш (тази дума не я бях чувал)



Тема Re: налей по едно сеганови [re: Exaybachay]  
Автор L.L. (гхрх)
Публикувано16.12.11 19:54



Добре, успокоих се.


Ще мъцам.



...can u feel the kiss of summer
in the hart of winter's wind?...


Тема Re: Смъртта (но пък всеки миг)нови [re: Exaybachay]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано16.12.11 21:24



Как така няма настоящ момент ? А освен настоящето друго има ли? Има два слу4ая при които " не съществуава настоящия момент " .Единия е човека от тълпата - тои постоянно щъка между миналото и бъдещето ,думите и логиките, 4увствата и фантазиите ,че за него наистина няма настоя6т момент . Многото думи и желания и мисли създават около тях нещо като мъгла , много плътна мъгла.
един буда е напълно на противоположната позиция - тои присъства изцело в настоящия момент , тои не може да иде никаде другаде ... Например тялото на един буда е гладно . Тои не може да се пресели в някоя фантазия, където да не вижда глада Ще осъзнава глада постоянно , но може би като свидетел , а не 4е тои е гладен . Или да кажем е студено ... пак 6те осъзнава настоя6тия момент ... Не може да иде никъде другаде ... Но когато не може6 да се отделиш от настоящия момент ... ти факти4ески привикваш с него и наистина можеш да каже6
" не съ6тествуава настоя6тия момент . къде е .. няма го " Казват 4е един буда се намира в постоянно блаженство - до толкова е блажен , 4е вси4ко е блаженство и един ден престава да го осъзнава ..Ако си изпълнен с блаженство можеш да спреш да го осъзнаваш ... И така ако си изцяло в настоя6тия момент - и вси4ко е тука и сега .... тогава може да се каже или 4е всичко е настоящия момент , или че не съществува - защото не съ6тествува нищо различно от настоящия момент .
И така това са двата слу4ая , в които човек може да каже , 4е настоящия момент не съществува .
С
според мен процеса на равитие в медитацията е когато настоя6тия момент сублимира вси4ки други движения на съзнанието Но аз не мога да говоря за него защото тои не е завър6ил при мен .

Добре е да си зададеш въпроса защо за теб не съществува настоящия момент ?

Когато човек започне да се занимава с медитация медитацията осветява и другите стаи на съществото му , така и те стават видими .Емоционалния човек ще види и логиката , после и тялото и други неща ще започнат да се появяват при него . При човека които разчита на логиката , ще се появи и сърцето и деиствието и наи различни , нови за него неща , които до този момент не е виждал . След това ще се заинтересува как да ги съ4етава ... Докато човек не ги опознае , те няма да спрат да го занимават ...Ти сигурно си човек на емоциите , интереса към логиките и философиите се появил заради това , 4е си се занимавал с медитация ...
полу4ава се проблем 4е вместо настоящ момент се появяват дори нови неща , които още пове4е глътват вниманието му , преди не ги е имало
Обратно колкото пове4е си познал толкова пове4е няма къде да иде6 , няма какво да ти привле4е вниманието ... ако при това условие си медитативен (разтъждествил си се от ума ... защото принципно дърдоренето си е постоянно вклиу4ено ) , няма да можеш да се отделиш от настоящия момент

При обикновенния 4овек върху свидетеля , върху настоя6тето е наложен ума .
Тои си мисли 4е е ума , извършва разли4ни деиствия , с това становище , формира памет 4е тои е ума .... след това гледа към тази памет в която е записал 4е тои е ума и тук таме имаме некф избор , някакъв въртел и не е трудно да се види как се полу4ава истинска галимация ...
Ако опознае ума няма да си мисли 4е тои е ума ... в стаята на ума и логите има наи разли4ни предмети и неща , ако си я опознал движеики се там какво ще визждаш там , ще усе6та6 себе си .... защото нищо няма да ти привли4а вниманието
Ако си в настоя6тето кои извършва деиствията , кои прави разни неща - дакажем задава въпроси , кои гледа небето например ... Никои просто позволява6 на деиствието да се слу4и . Позволяваш

Ако за теб има нещо друго освен настоя6ия момент - опознаи го . Какво остава 6том го опознае6 - остава настоя6тия момент , 4истото присъствие ...Ако да кажем отдолу се появи нещо друго опознаи го .... И така какво остава винаги накрая ...?

Аз не см опознал например стаята на лудостта ...

Аз се дразня на настоящия момент защото имам нужда от катарзис ... Когато имаш нужда от катарзис ще се дразниш на каквото и да е .... защото в деиствителност дразнението си е в тебе . Ако си фокусиран върху другите , 6те се дразниш на другите ... Ако си фокусиран върху настоящия момент може да кажеш "дразня се на настоящия момент" .

Може да не разбирате заради езика - думите пти4ка ум комин медитация настоя6т момент Аз ти ... са просто думи на мен са ми еднакво смислени и еднакво безсмислени патка и медитация
това са думи ... като думи нямат никаква разлика

Редактирано от ludiq_poet на 16.12.11 23:17.



Тема Re: Смъртта (но пък всеки миг)нови [re: ludiq_poet]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано17.12.11 01:37



Знаеш ли коя е огромната грешка, която допускаш не само ти, а и така като гледам не малко народ из форума, включително и извън него. Опитваш се да ползваш думите на Ошо, опитваш се да ги тълкуваш, но без да се стараеш да узрееш за това.

Един човек, който е супер гладен или му е адски студено, според теб къде е, ако не в настоящия момент - я иди при някой просяк, примрял от студ и глад, и се опитай да завържеш разговор за бъдещето или миналото, да видиш как ще те изгледа. Един Буда не спира никакво осъзнаване, защото той е станал самото осъзнаване - липсва обекта и субекта, няма кой върху какво да осъзнава, това вече не е процес, а състояние.

А с тази сублимация - не просто си катастрофирал насред моста, ами си се насочил към ръба му. С тази дума са свързани само лоши асоциации - всички теории за сублимация са теории на подтискането, говорейки за сублимация на осъзнаването ти изразяваш своя антагонизъм към него, самата дума е осъждаща.
Няма нужда от никаква сублимация, защото по същество осъзнаването е изначално чисто - съзнанието е невъзможно да бъде опетнено, сублимацията носи със себе си отзвук на конфликт. Въпроса не е до сублимиране, а до трансформиране и точно за това ти говоря, че няма настоящ момент, защото си създал поредната представа от думи.

Ти категоризираш нещата - някой ти даде пример и ти се хващаш за примера, а не за смисъла заложен в него, хващаш се за думите, а не за посланието зад тях.
Всеки рано или късно стига до разбирането, че думите са еднакво смислени и безсмислени - но те не са такива, това е все още разбиране с думи, просто си ги обърнал с главата надолу. Думите са си напълно смислени, защото именно носят послание - ако ти разбираш посланието, как така аджеба са еднакво безсмислени и смислени, интересно ми е да ми обясниш как така няма разлика м/у думите патка и медитация, също комин, ум, настоящ момент и т.н.

До тук имаш "настоящия момент" и "думите" за катарзисния метод, който ще използваш. Включи и стаите - Миро ти даде един нагледен пример с тази стая и ти толкова бързо и категорично се заби в нея, че при теб не говорим за стаи в ума, а за ум в стая.

Ако не почнеш някакви катарзисни методи, моя приятелски съвет е да спреш с всякакви четива на духовна тематика и всякакви духовни практики - ходи пий, яж, еби, сбий се, обиколи страната, намери си работа, даже две, въпроса е да нямаш време за размисъл, трупай само изживявания. Всичко ти е с краката на горе - даже по-зле, абсолютна каша, и ще ти дам пример с твоите думи: след като паметта, че човекът е ума е формирана от първоначалното становище, че се мисли за ума, от къде е дошла тази първоначална мисъл, защото по принцип аз съм стигнал до напълно противоположното разбиране, а именно, че становището и мисълта, че си ум идва точно от паметта.

Мога да ти давам още куп такива полу дзенски, полу даоиски теми за размишление - примерно преспокойно мога да ти кажа, че ум всъщност няма, ти си чувал и тука из форума ще намериш мои собствени изказвания, че умът е инструмент, но сега ти казвам, че ум няма, а самото отъждествяване създава ума. Ако отъждествяването създава ума от какво ще се разтъждествяваш тогава?

Може и по друг начин - да приемем сега, че ум има, но разтъждествяването от него, ако е опознавателния процес на нещата и предметите из него, то по дяволите ...... колко живота ще са необходими, за да ги опознаем всичките, пък и то докато живее човек, все пак се среща и с други хора, преминава през най-различни преживявания, емоции и т.н., тогава явно трябва да сторим като монасите, да хващаме горите и в некой забутан манастир, та даже и отделна собствена килия, където да не виждаме никой и нищо да не отвлича вниманието ни, това според мен ще е перфектно по твоята логика. А и като се разтъждествим - хубаво вече не сме ума и .... какво се случва? (просветление може би)

Ето още един вариянт, който ми изглежда баш валиден за твоя случай - струва ми се, че търсиш буда извън ума, но аз ти казвам, че буда е умът и умът е буда, отвъд ума няма буда и отвъд буда няма ум, ако мислиш, че има буда отвъд ума - къде е той?

п.п. заеби тези логически шаблони, в които си се оплел, ами се подхващай на работа, защото съдейки по постовете ти, това което наричаш медитация ->(разтъждествяване от ума) е един страхотен стремеж към полудяване в медицинския смисъл на понятието - а ти гледам не само по ника си, а в почти всеки пост наблягаш на стаята на лудоста, само че постоянно повтаряйки си, че си луд не очаквай да свършиш някъде другаде извън лудница.



Тема Re: Смъртта (но пък всеки миг)нови [re: Exaybachay]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано18.12.11 18:06



А бе ТИ СИ НЕНОРМАЛЕН и те така ....



Тема Re: налей по едно сеганови [re: Exaybachay]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано18.12.11 21:15



Абе казахме, че всичко умирало, но май не е вярно, защото философстването изглежда НЕ умира. Може да пръскам с Raid-a срещу него, но не се мори, туй що не гасне... А, наздраве.





Тема Новороденичъкнови [re: ludiq_poet]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано18.12.11 21:37



Новороденичък (специално за теб!) значи да оставиш шаблоните, които мъкнеш непрекъснато като навързани празни консервени кутии закачени с връв за краката ти и просто да живееш активно и свободно сега.

А тези шаблони съвсем конкретно и недвусмислено, както питаше, са следните думички и мисли зад тях:
- „катарзис”,
- „лудост”,
- „аз не мога”,
- „сега се подготвям, друг път ще го направя”,
-„философстване вместо действие”,
-...

Предлагам ти като упражнение да не ги използваш повече. Можеш ли да приемеш това предизвикателство? Току виж, усетиш какво значи новороденичък, но съвсем практично.

П.П. Жалко, че не сме в ашрама на voyageur, защото щяхме да те убедим да приемеш горното предизвикателство, но ако се отплеснеш и повториш пак старата плоча „лудост и катарзис”, ще има зенско (т.е. стабилно, но с любов) почукване с тояжка по кратуната. Разбира се, освен тояжката, бихме включили и механизма на моркова: ако издържиш 1 месец, някоя жена от групата ще те качи на 7мото небе в кревата...



Тема Re: Смъртта (но пък всеки миг)нови [re: ludiq_poet]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано18.12.11 22:34



Когато няма какво да аргументираш такива ли quantite negligeable изплуват от теб - инак ето на видиш ли колко лесно изпадаш в катарзис.

п.п. само, че относно мен се хабиш излишно - сега не приемам нито похвали, нито обиди, отказвам и обвинения, и комплименти, та каквото и да е то, задръж си го, не ми се занимава. (инак мерси за положеното старание - все пак толкова труд, време, пот и мислене си отделил за този коментар)



Тема Re: налей по едно сеганови [re: Mиpo1]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано18.12.11 22:35



Абе казахме, че всичко умирало, но май не е вярно, защото философстването
Nulla tempestas magna perdurat - все пак именно философите са казали: scripta manent, verba volant.



Редактирано от Exaybachay на 18.12.11 22:35.



Тема Re: Новороденичъкнови [re: Mиpo1]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано18.12.11 23:47



Миро , мерси за думите ,които си написал , ама наи много ми харесва МИСЪЛТА която си вложил

Шаблоните може , а и наи добре да се оставят , но чувствам ,че вътрешно нещо не е наред и се опитвам да определя какъв е проблема и така ... и
БЕЗ ясна представа къде се намираш, не може да деистваш адекватно ...

Миро харесвами да си директен

а какви са тия моркови .... хаха



Тема Re: как Смъртта променя Живота и обратнотонови [re: L.L.]  
Автор konopr ()
Публикувано19.12.11 10:33



сънищата обикновено са доста реални и тежестта им съответно. случвало ми се е на сън опитвайки се да установя дали не сънувам да гледам дребни детайли примерно като камъчетата в асфалта, отекването на звуците и всякакви такива детайли в търсене на някакъв бъг, като в последствие съм се убеждавал че всичко си е реално до последната капка и че не сънувам



не мога да кажа че усещането от този сън е било неприятно, вероятно заради първия случай, в който се бях сблъскал със страха от смъртта, ако това не беше станало сигурно щеше да е доста стресира сън. Неприятно иначе беше само в първия момент като осъзнах че трябва да се гръмна, но това беше за кратко и после сякаш дори нямаше място и за емоции. Човек ако се научи да може да се откаже от всичко и се сети че се е научил на това в правилния момент, разпадането и губенето на част от себеси, че дори и цялата себе си не е проблем.

Голяма част от това което имаме е доста ценно и не е лесно да се откажеш с лека ръка от него, но понякога се налага. В такъв момент ще усетиш че това което те мъчи е точно нежеланието да се откажеш от това, което имаш и това чувство ще те притисне. И когато вече то те притиска на макс, отказването се случва просто понеже не можеш да издържаш повече и хоп след като се откажеш и напрежението в системата олеква.
Но ние сме издържливи попринцип и много пъти ни сме били притискани по този начин. Издържали сме на това напрежение не малко пъти, и тази издържливост все е отлагала умирането за някой следващ път. Когато човек е готов той се отказва от нещата и си умира, докато не е готов не умира, дори и да умре тялото - или започва нов живот примерно без да си спомняш докъде си го била докарала или се събуждаш уплашена и си викаш "било е само сън". И така всеки път стигаш до момента, в който гилотионата аха да падне или нещата аха да приключат, но това никога не се случва поради страха от това да се откажеш или поради други причини, които пречат да се откажеш, но страха е най-честата причина.

Често обаче не това, че сме станали готови и пораснали е причината да се откажеш да пуснеш нещата да си заминат, а просто като решиш че повече няма смисъл да се бориш

Редактирано от konopr на 19.12.11 10:40.



Тема Re: Подходи за опознаване на Смърттанови [re: Mиpo1]  
Автор konopr ()
Публикувано19.12.11 19:50



както в горния пост казах на L.L. страха от смъртта се базира върху това, което притежаваме и потенциала му да се разделим с него.
Може така да се случи, че насила да бъде човек накаран от живота да се раздели с него, но пък вътрешната раздяла с него може да стане медитативно и доброволно. Та основните подходи ми се струват тези двата - подхода към идващата смърт и подхода, когато медитираш върху нея идваш сам при нея. Всеки от тези които си изброил малко повече бият в едната от тези две посоки.

А тука някъде беше споменал, че смъртта е може би единствената гаранция, единственото 100% сигурно нещо на този свят. Но напоследък и това не ми се струва много вярно





Тема Re: Новороденичъкнови [re: ludiq_poet]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано19.12.11 21:24



Не разбрах, ангажираш ли се ясно да ги изоставиш или не?

Докато се чудиш какво точно не е наред и бездействаш така, ще стигнеш пенсионна възраст. А колко и да се чудиш в това сляпо състояние, ясна представа трудно би имал и ще се въртиш в омагьосан кръг. Виж си правописа и тук...

За това ти предлагам и моркови, в които има витамин А и помагат за зрението, което ти е нужно. Ето в следващия пост един еко&био морков. Имай предвид, че докато се чудиш, voyageur може да го избере, защото е тъкмо по неговите изисквания.



Тема морков (еко&био)нови [re: Mиpo1]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано19.12.11 21:28






Ако предпочиташ друг сорт моркови (какво да се прави, някои харесват руси моркови), дай знак и ще видим какво може да се намери в ошовата градина...



Тема Re: налей по едно сеганови [re: Exaybachay]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано19.12.11 22:11



По-друго си е на латиснки, а

? Някак си е по-дълбоко (вдълбано в мрамора или не знам в какво си). На мен ми харесва, когато философите са приспани и само Стушко говори.



Тема Re: Новороденичъкнови [re: Mиpo1]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано20.12.11 08:49



в момента чувствам ,че ситуацията при мен е екстремна
трябва нещо да направя зада си влеза у владение
от много отдавна не се е получавала такава ситуация - да се чувствам оцеляващ , да има некакви структури от вътре , които да не ги владея ...
Чувствам се оцеляващ ... и не мога да повярвам ... И незнам какво да правя ..

Аз дори см изхвърлил всякакви мисловни конструкциии , които биха могли да ми помогнат в тази ситуация , дотолкова съм свикнал аз да см си господар ...

Трябва да се оправи ситуацията , първо е оцеляването , после всичко останало . Може да ти пиша на лични Можеш ли да дадеш някакви съвети от тази гледна точка ,защото работата е много напечена ...???
Разсъжденията за моркова може да ги оставиме за покъсно ..

Редактирано от ludiq_poet на 20.12.11 09:40.



Тема Re: Новороденичъкнови [re: ludiq_poet]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано21.12.11 17:50



Е, да видим какво ще НАПРАВИШ. Според мен не си изхвърлил всичките си мисловни конструкции и работата още не е напълно напечена, защото иначе щеше веднага да си в 100% действие. Точно както е човек, който си е потопил главата под водата и в един момент не му стига въздуха.

Казах ти ясно на други места какво да направиш, но ти все още се помайваш... Все още нещата са "разсъждения" за теб... Ако голямото действие ти е трудно, започни с малкото, но го прави безупречно. Защото това ще ти даде сили и виждане за следващите стъпки.

Ако твърде много се помайваш, виждаш какво е заглавието на темата и Тя има план да гони. Ще пием по една студена вода за теб, ще направим по една медитация в тоя чест, някой ще изяде моркова, а ти ще продължиш в следващото прераждане от същото положение. Но без да е сигурно, че там ще има някой да те прегърне приятелски и да те чака търпеливо, както се намират тъдява такива хора.





Тема Re: Новороденичъкнови [re: Mиpo1]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано21.12.11 20:42



Не мога да се впуска в 100 % деиствие защото съм развил афинитет към женската си половина - пасивната първо

от друга страна ти казвах 15 пъти 4е имам неуспешни 4-5 опита сам да правя катарзисна програма - мандала , джабарска , ходене плуване ... смях

от друга страна ти казах 4е последната 1 година съм прекарал у наи разнородни борби и негативизми ... човек бързо разбира 4е не може да се бори с подсъзнанието , но докато го разбере с волята му е свършено и започва да се усеща слаб незначителен , А и самото опитване да правиш пасивна медитация без катарзис , води до разо4арование , депресия .. тъга ...

4увствам се слаб и незначителен , и преди се чувствах така но в малки количества - заради факта на ли4ността -Личността се чувства силна заради масивното укрепване на миналото , Докато ако тази опора се премахне почваш да се чувстваш слаб . В момента не мога да се местя в спомените , мечтите , логиките Това което си мислиш ,4е философствам много ,е пълна глупост . Ако можех бих използвал упоиките на спомените и философииите . Но не мога и гледам в живота си по 18 4аса на ден какво се слу4ва ... Ех ако можех да философствам или да ме4тая , 6тех да го правя поне по 4 4аса на ден ... Направо завиждам на обикновените хора

слабостта , лекомислието и нещастието са си масивни коловизи при мен

Както виждаш зада4ата е напе4ена Не е толко просто колко си мислиш
Аз не см обикновенно уравнение 3x + 5 = 8 Ако беше толко просто аз и сам да съм си го решил немаше да питам .
Aко можеш даи някаква система при тия сложни обстоятелства ...
Изобщо не ми излизаи с тоя номер ,4е аз не см готов да деиствам .... много пъти см си казвал 4е почвам да деиствам и се провалям накрая и това ми създава негативен образ ... Така 4е ако измисляш някаква система тя трябва да е много финна ,. Трябва да взема пасивността(женствеността) ми под внимание . Трябва да деиства и за разбиване на образите на не6тастие , слабост . Трябва и дае ЦЯЛОСТНА СИСТЕМА за развитие .. Ама да не е с максиламално усилие Аз бих бил готов да деиствам при подходящата система
Можеш ли да измислиш такава система ??

Ако не можеш да измислиш такава система , изобщо си премахни допусканията ЧЕ СИ ИНТЕЛИГЕНТЕН
Ако не можеш да измислиш система за моя случаи значи ТИ ИЗОБЩО НЕ СИ УМЕН ...
Даваш безсмислени съвети при прости слу4аи ,това не е трудно

това е моето предизвикателство затеб
приемаш лиго


ПП ако приемаш даи знак да изпратя пове4е информация за мен , а конкретната система ще я мислиш после

Редактирано от ludiq_poet на 21.12.11 20:46.



Тема Re: морков (еко&био)нови [re: Mиpo1]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано21.12.11 20:44



И какво ако тази девоика ми харесва ....?



Тема Re: Новороденичъкнови [re: ludiq_poet]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано21.12.11 22:29



Всъщност съм се объркал, правилния въпрос към теб, не е какво разбираш под медитация - въпроса е, защо изобщо си се подхванал с такива практики?



Тема Re: налей по едно сеганови [re: Mиpo1]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано21.12.11 22:34



А бе по-друго си е на санскрит, ма викам айде да не прекалявам



Добре ай да оставим филосфите и обади имам тука един проблем основен от дете - много, ама много, наистина много мразя студа, всяка зима ми е преминаване през кръговете на ада. Ти като си там в Франция - предполагам имате зима, върла такава, гадна, мраз, киша, вятър, като как се справяш със студа ... в смисъл като изживяване, възприемане, не какви дрехи си купуваш.

Защото заради скапаното ми настроение от студа, взе и медитацията да не ми върви - а дори и сънуването, ма не в кастанедския смисъл, а в обществено възприетия, да си легна, да си понанкам, да се наспа едно хубаво, че като се събудя да седна да си почина малко. Вечер не мога да заспа до три през ноща, денем не мога да стана до обяд - то всичко ти убито братче, какви ти медитации и това е 99% съм сигурен от студа, зимното време не е моето време.



Тема Re: Смърттанови [re: Mиpo1]  
Автор l Love the easy chics ()
Публикувано22.12.11 11:16



Страха от смъртта се появява с укрепването на Аз-а, някъде на прехода от детска възраст към пубертет


Смъртта като съветник е добра идея затова пиша някаква кратка история долу, която може да бъде възприета като метафора да речем.
Пуша цигари от бая години болен,здрав нищо не ме спира всекидневно си пуша сериозно количество цигари и не мисля да спирам, да знам че е глупаво, знам че е вредно за здравето, но ще продължа да си угаждам и да се глезя пушейки, нищо че цялото ми тяло напоследък взе да се противи на тая отрова и се задухвам вече от тези цигарки....
Вървя си сам в парка и вадя поредната цигарка од джоба и си паля, но в този момент някой,нещо ме удря в ръката и аз си изпускам цигарта на земята, не мога първоначално да видя кой какво понеже ми идва удара отстрани и отзад. Ядосвам се веднага и паля-емоционално веднага....а бе как някой ще ми бута цигарата - ей сега се изтрепахме ако ще да са и отряд нинджи...сега ще видят...обръщам се рязко кръгом и отзад отляво на няколко метра от мен стои смъртта...поглеждам е бесен и ядосан в "очите" и моментално разбирам, че на нея-смъртта не и дреме за мен ама грам не и дреме - тя е напълно безмилостна към моя милост-има такова студено безизразно и беземоционално лице, че и е абсолютно все тая за мен и моя живот....
Изтрезнях моментално и на секундата се разделих с лигавщината си, угаждането си, ядосването си....въобще всички глупости до една изпаднаха от главата ми и изтрезнях моментално.....да скоро спрях да пуша, смъртта ме посъветва и глупавия навик се стопи от само себе си.....



Тема Re: Смърттанови [re: l Love the easy chic]  
Автор ha! (дрисльо)
Публикувано22.12.11 14:16



Егаси колко било лесно като си с връзки



Тема Re: налей по едно сеганови [re: Exaybachay]  
Автор ha! (дрисльо)
Публикувано22.12.11 14:18



Много пишете бе, и дълго и умно
За студа, и за други неща. Объркана съм, защото това с което "спрях" студа, аз го наричам медитация. Пък казваш че...



Тема Re: Подходи за опознаване на Смърттанови [re: konopr]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано22.12.11 17:24



И твоето разделение е хубаво, но на мен ми беше интересно чисто практичски по-детайлното такова. Защото сигурно има и други подходи и методи, за които не сме писали досега.

Смяташ, че Смъртта не идва винаги и, че нещо, което е родено, може никога да не умре? Без да коментираме какво става СЛЕД това.



Тема май ще пием по една студенанови [re: ludiq_poet]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано22.12.11 17:29



Пак философстваш напразно и мислиш, че някой друг ще ти свърши работата.





Тема Re: морков (еко&био)нови [re: ludiq_poet]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано22.12.11 17:33



Понеже не се ангажира ясно, може да си я гледаш сега само от снимката.



Тема Re: май ще пием по една студенанови [re: Mиpo1]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано22.12.11 18:43



В поста ми , директно те питам , можеш ли да измислиш една по сложна система или не можеш . Имаш ли интелигентност за това или нямаш ? Приемаш
ли предизвикателството или не го приемаш . Не те питам некви други неща.

Защо се опитваш да се отклониш от въпроса ?

Поне си признаи , щом не можеш . Но ти даваш съвети на хората от много време , идва един по труден слу4аи и ти нямаш какво да кажеш Ако не можеш да се сетиш какво следва от това ,аз съм го написал с големи букви .И ако не можеш да решиш по сложното , каква е гаранцията ,4е и при по просто си прав Няма такава Може би си добър във физиката , ама при съветите не си .

Това 4е се опитваш да отклоняваш темата и не приемаш отправеното ти предизвикателство си е самопризнание .



Тема Re: май ще пием по една студенанови [re: Mиpo1]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано22.12.11 18:54



Миро и на мен, ако не ми кажеш как да не ми е студено, не се смятай повече за интелигентен, умен и полезен, ще разглася навсякъде, че си фашист, комунист, демократ, будист, християнин, готвач, таксиметров шофьор, барман и всичко друго, което можеш да се сетиш.

п.п. същото, ако не ми дадеш и система, с която да стана богат - ма да не е с максимално усилие, искам да е така по-ларж, сал да си лежа и да ми капат парички.



Тема Re: налей по едно сеганови [re: ha!]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано22.12.11 19:05



Пък казваш че...
че влъците есента отлитат на юг ли - ми кво да ги правиш животинките, като им замръзнат ушите



Кое, че съм просветлен ли имаш предвид - ей сега ще ти обясна, аз наистина съм просветлен, но трябва да вкарам някои допълнения. Думата просветлен идва от прост + светлина - фактически, когато си тотално прост, вътре в теб нема нищо, псулютната кухина, дори не си прост като гъбена чорба, защото в нея все пак има гъби, а в мен и това няма, та когато си толкова кух и прост, то няма какво да пречи, не съществуват прегради за светлината, и така изпростях до просветление. Да ти кажа не е кой знае какво - аз не мога да си обясна, от къв зор хората дират просветление, то голема скука това и разбираемо е, като нема нищо, как да се чувстваш освен леко тъповато. Дори некъв бръмбар да се излъже да ми влезе у глава, та полети, полети седне да се огледа, постои и си рече - бе кво праа аз тука баси кухото я да си върва.

И те така - даже при мен изненадата не е като ми кажат "ей виж са къв си прост", а е кога ми рекът "еййййй ма колко си умен", викам си де па я видяха таа умност ората у мене, аз я търса, па то кухина .... вътрешна такава. Аз ако бех умен - ехееееее тогава да видиш, ич немаше и да питам, а направо като влЪците ше да праа, ма на и за това акъля ми не стига.

п.п. ич не знам кое, как, що - ма като ми е стукь и ми се губи желанието за медитация.



Тема Re: Новороденичъкнови [re: ludiq_poet]  
Автор reborn2008 ()
Публикувано22.12.11 19:38



като държиш на пасивните подходи пробвай четене на духовна литература, визуализация, будно ходене до кенефа и квото още се сетиш.... просто си фокусирай ума - това все още го можеш предполагам - върху мисълта че всяко от посочените действия спомага за изчистването на физическото и енергииното ти тела от материалните и духовни утайки.

аз си оставям подсъзнанието да бълва....на сън.Всеки сън сънуван след 7 сутринта се оказва полезен .....

пс и аз съм развила афинитет към женската си половина - пасивната първо ама за да сработи системата си трябва и физическо натоварване-мин 2 часа на ден-лимфната система няма собствена помпа и ползва мускулните съкращения за да изтласква отпадъците към изхода

Трябва да деиства и за разбиване на образите на не6тастие , слабост .-Тия образи отпадат автоматично когато енергията тече хармонично през тялото

за размисъл
Ако нямахте различни чакри, Цялото щеше да бъде Брилянтна Бяла Светлина, сбор от абсолютно всички енергии, нива и съзнания, без време и пространство. Чакрите ви помагат да възприемате точно определени честоти от Цялото в даден момент. Представете си да имахте телевизор, на който да гледате всички програми по света, едновременно. Аналогията е много близка, макар и несъизмеримо по-малка, що се отнася до чакра- системата.
Когато сте фокусирани в своята коренна чакра, на фокус е физическото тяло. Вие се идентифицирате и съответно изследвате неговите нужди и особености, специфичните преживявания, които можете да имате единствено чрез него. И забравяте в по-голяма или по-малка степен за всички останали свои аспекти. Когато се идентифицирате с емоционалната си чакра, вие сте в своето емоционално тяло и на преден план са вашите емоции, нужда от емоции, нужда от емоционални преживявания и т.н. Тогава сте подвластни или много свързани с астралните планове на Творението, с реалността от емоции в и около вас. Съответно се свързвате и канализирате по-лесно и по-мащабно енергиите от тези емоционални/ астрални планове. Същото се отнася за предишното или следващото ниво, за което ще говорим. През вашата втора чакра общувате с другите чрез емоционалните си тела и усещате, оценявате, преживявате другите и света чрез тях. За вас най-важно, на това ниво на съзнание, е как другите се държат към вас и каква емоция излъчват, съответно и вие как се държите с тях и какво излъчвате. Когато сте фокусирани повече в чакрата на слънчевия сплит, светът е доста ментален за вас, но трябва да запомните, че менталните планове стигат и обхващат в себе си не само земните, планетарни нива, но проникват през соларните, галактическите и вселенските (тялото на Мелхизедек), а в личен план това са останалите чакри до коронната, макар тези следващи, ментални пластове да стават все по-фини, по-рафинирани, по-чисти, безформени и абстрактни. Слънчевият сплит е интересна чакра, която може да ви предложи много приключения и преживявания и затова многозинството от вас я преживяват в момента, заради Възнамерения План на Душата. Там се преплитат и някои емоции, които се просмукват от емоционалната чакра (или по-скоро чакри, защото говорим само за главните такива, но имате много такива в и около физическите/етерните си тела), както и пробляскват наченки на космическия разум в много първични проявления, които вие наричате „обичайното човешко мислене“. Това, което наричате его, в неговите нисши аспекти, е смесица (или затворено, повтаряемо превключване) от една в друга от тези три чакри. В един момент сте (възприемате се като) по-физически, в следващия сте по-емоционални, после по-ментални – при всеки всеки един от тези елементи е в различни съотношения, но най-общо вие премигвате през тези области от чакра системата си. На по-фини нива, егото (изцяло позитивното, пречистено от всички несъзнателни проявления) се изразява чрез сърдечната, гърлената, третото око и коронната чакра.
Чакрата на слънчевия сплит има нуждата да дели света. Светът не може да бъде разделен, освен чрез концепциите, които създавате. И тези концепции са основа на цялата вселена, тя служи, за да могат различни концепции да бъдат преживени на различни нива и по различен начин. Може би сте чували виждането „Каквото горе, такова и долу“ – то е валидно в много области и е много ясно изразено, чрез херметическата концепция, която се стреми да обхване менталните проявления на вселената от най-чистите и високовибрационни, до по-тежките и нисковибрационни. Светът е едно, но погледът към него при всеки е различен. Рамките и границите в него се излъчват от вас. Възприемането ви е обусловено от мисли и емоции
Архангел Метатрон / ченълинг
mahatmaon.com

Редактирано от reborn2008 на 22.12.11 20:57.



Тема Re: Новороденичъкнови [re: reborn2008]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано22.12.11 22:00



доста материал за размисъл си написала ....

все пак

трябва да прочета нещо за това 1) какви са реалните нужди на системата - тялото има нужда от движение , хранене , почивка , слънце , тъмнина , вода ....
ума има аналогични нужди ...
човек се пита кое е реална нужда , кое аз си го измислям , по колко кога и такива неща КАКВО ще правиме с ПРАВЕЩИЯ ....
и 2) как да се съчетават работата на различните центрове ... без да стане галимация
Но наи важното е една дилема . Видях я и в твоето писание .... ама като я разреша за себе си ще кажа кво то4но е Бърка ми у мозъка от доста време
Заплетено е ...
:)



Тема топлонови [re: Exaybachay]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано23.12.11 15:46



Относно езиците, важното в такъв случай е да бъде изказването на ДРУГ неизползван в ежедневието език. Който по този начин е девствен и думите на него имат много по-голяма сила за изказващия ги. Няма значение дали е латински, тибетски, английски, санскирт или български. Когато пристигнах във Франция попаднах в група на ученика на П. Дънов Михаил Иванов (с кодово духовно име Омраам Микаел Айванхов). И той в продължение на 40г беше научил хиляди французи от сформираното от него френското Бяло Братство да пеят дъновистките песни на български и им беше обяснявал езотеричния смисъл на разни български думи. И като разбраха от коя страна идвам и ... ме гледаха почти като Господ слязъл от Небето задавайки ми въпроси за смисъла на тази и онази (духовна) българска дума.

Студено е навън, но вътре може да си затоплиш. Както в къщата си, така и в тялото и сърцето си. Поне на мен усещането за вътрешната енергия ми помага много. По-рано бях зиморничав, но след енергийните практики, топлината се разнася навсякъде по тялото, което дава усещане за вътрешен комфорт. Дискомфорт е, когато на една част е топло, а на други (крайниците и прочие) не толкова. И тялото не се усеща хармонично и няма желание за медитация.

Така че трябва да разнасяш топлината и да я хармонизираш навсякъде. Примерно в загрята равномерно стая или вана. Морков знаещ как да те стопли също върши работа, но всичко това е временно. Но най-добре е с енергийните практики, за които сме писали много в клуба и с които разработваш вътрешната си енерго-канализационна система. Бонусът на последните е, че помагат също и за медитацията, защото тази същата енергия е горивото и за духа ти.



Тема Re: май ще пием по една студенанови [re: ludiq_poet]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано23.12.11 16:02



Язе съм прост човек и не разбирам много оти ми задааш таквива сложни въпроси. Не ти давам съвети, а те почерпих с един морков, ма като не го искаш, ше зема да го схрускам. Я ям кво ми се яде и праа кво ми се праи и ми е добре.



Тема мравканови [re: Exaybachay]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано23.12.11 16:17



Като каза за всичко, което може да се сетиш, и се сещам за мравка. Но не от тези, които се чудят по цял ден какво да правят и така пак нищо не правят, а от онези, които бутат зърното или фашкията по цял ден нагоре-надолу. Хем не се оплакват, хем се кефят.

Истина ти казвам, не е далеч деня, в който ще имаш всичко, което поиска. Да ти дам ли входящ номер?



Тема Re: Подходи за опознаване на Смърттанови [re: Mиpo1]  
Автор konopr ()
Публикувано23.12.11 18:35



да по-детаилните модели са по практично ориентирани, но е добре да се откроят основните съставки, върху които се базират те. Моето разделение на това дали смъртта е активна или пасивна спрямо тебе се състои от две практично допълващи се половини. Примерно насочването на вниманието към смъртта без тя да те е притиснала е своеобразна подготовка за ситуаиции където тя ще те притисне, а пък ако тя те притисне и преминеш през това, после е по лесно да се медитира върху нея в ежедневието.

Нещо което е родено няма как да не умре и точно това виждаме от малки, когато някое животно или човек умре.
И тука има нещо като уловка. Другите виждат някой че умира и си викат "Леле тоя умря", той въобще може да не е забелязал че тялото му е умряло, което може да се случи дори и смъртта да не е много внезапна и неочаквана.

Примерно ако върху някой падне снаряд, той въобще може да не забележи, но когато тя не е неочаквана в повечето случаи пак остава незабелязана, понеже страха от това че тя ще дойде всеки момент е прекалено забележим и от дърветата спира де се вижда гората. Според мене самото раждане е умиране, но хората не се плашат като разберат че са се родили

Ти помниш ли кога забеляза за първи път че си се родил?
Такова ми е усещането за нещата. А вариантите за това което се случва после също са интересна тема. А аз мога много да си плямпам по темата но това, което говоря се върти около едно единствено трудно тълкуваемо усещане за това, за което говоря, което е едно от най-интересните ми усещания в живота.

Иначе винаги остава една част, която не умира, тя не знам дали се е раждала някога ама си седи налице, каквото и да се случва. А това, че хората не искат или не могат да се предадат, дори не искат да си помислят за разделяне с живота прави невъзможно самото случване на смъртта от тяхна гледна точка. В смисъл, че ние виждаме как умират, но на тях умирането фактически не им се случва и те не могат да разкажат нищо за него

Редактирано от konopr на 23.12.11 19:00.



Тема Re: май ще пием по една студенанови [re: Mиpo1]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано24.12.11 16:36



Постоянно философстваш , спориш , обсъждаш От години ... Па некои като по4не да прави същото изведнъж викаш аз см прост човек и неразбирам .. хаха
Аз не см използвал по отношение на теб "ебани наклонности" на ума ..
Според мен ако в някакви взаимоотношения (дори виртуални) се вмести логиката (ума) не се полу4ава хубаво ...



Тема Re: Смърттанови [re: l Love the easy chic]  
Автор ludiq_poet (непознат )
Публикувано25.12.11 22:55



хах видел си некоя зле обле4ена и зле гримирана и не много добре изглеждаща жена и си си помислил , 4е това е смъртта ...

пияна джудистка с лоши маниери , с лош външен вид , враг на тютюнопушенето , но с романтична душа и нежно сърце ......
хаха

Редактирано от ludiq_poet на 25.12.11 23:04.



Тема Re: Смъртта и цигаритенови [re: l Love the easy chic]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано26.12.11 21:07



Благодаря, това е точно трансформираща среща, за която иде реч по същество в темата.

Ето ситуацията с тютюнопушенето (и Смъртта) от друг ъгъл. Един пушач дошъл при Ошо и му поискал техника за отказване на цигарите. Ошо му казал „Ако пропиляваш безцелно живота си, дали ще умреш няколко години по-рано или по-късно, мислиш ли, че е от значние?”



Тема Re: Подходи за опознаване на Смърттанови [re: konopr]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано26.12.11 21:45



Това, което пишеш, ме подсети за сюжета на фантастична книга, която бях чел преди много години и която ме беше впечатлила. На другозведна планета, където бяха пристигнали хора, намериха разумни човекоподобни същества. Една от разликите на местната цивилизация беше, че знаеха, кога ще умрат, т.е. продължителността на живота на всеки един индивид там беше точно фиксирана. И приемаха спокойно и нормално това. За земляните пък това беше много странно и непонятно, а за мен тогава – още повече.

Но сега виждам, че приемам въпросната гледна точка... Всъщност, много от страховете свързани със смъртта идват от това, че за нея се говори много малко в нашите общества. Имам предвид индивидуалната смърт на всеки един от нас... А не за смъртта на другите, която виждаме в почти всеки филм. Въобще, как човек да приеме собствената си смърт докато е още жив... И от това как Смъртта му ще промени Живота му. И както ти каза, как Живота ще промени Смъртта.

А кое точно умира и кое неумира – животът (и смъртта) са пред нас за да ги изследваме. Смисълът според мен, че не знаем какво има по-натам (и какво има по-рано) е именно да не се „разсейваме”с това и да може да се възползваме цялостно от живота, в който сме. А когато „разсейването” вече не е същественото, другите спомени идват лека полека.



Тема Re: Подходи за опознаване на Смърттанови [re: Mиpo1]  
Автор konopr ()
Публикувано28.12.11 19:28



Въобще, как човек да приеме собствената си смърт докато е още жив..
Всъщност човек може да приеме собствената си смърт единствено докато е жив, когато е умре това няма как да стане


Както казах, човек колкото и пъти да умре във физическия смисъл на думата, ако не я приеме дори, когато е дошъл последният час, все нищо не е станало и тя си остава някъде напред като един страх, свързан с бъдещето. Въпрос на избор, който не е съвсем лесен разбира се

А някъде в темата беше казал, че човек докато не изживее живота си, все ще го е страх от смъртта. Да си изживееш живота звучи просто като понятие, но все пак ти какъв смисъл влагаш в него?



Тема кога приемаме Смърттанови [re: konopr]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано03.01.12 14:22



Сигурно си чувал приказката за един цар, който се договорил със Смъртта да живее колкото иска стига на всеки 100 г. да предлага на Смъртта някой от синовете си. Бил много радостен от сделката и когато станал на 100 г. попитал кой от многото му синове е готов да умре за него. Никой от тях обаче не искал... Накрая най-малкият, който бил едва на 20 г., се предложил. Баща му бил много учуден и го попитал защо той, който е толкова млад и все още нищо не е изживял. А той му отговорил "Моите братя, които са живяли по 60-70-80 г. явно също нищо не са изживели, щом ги е страх. Ти, който си живял 100 г., очевидно също не си изживял нищо щом искаш още. Така че по всичко личи не е въпрос на години. Ако Смъртта иска сега да ме вземе - така да бъде."

Не казах точно "човек докато не изживее живота си, все ще го е страх от смъртта", а че "усещането ми е, че колкото по-надълбоко навлизаме в Живота и го изживяваме цялостно, толкова по-лесно приемаме Смъртта... Става ни интересно да изживеем какво има по-натам и какво Цялото ни е приготвило...". И съм го наблюдавал това усещане през годините.

Забелязъл съм, че страхът от смъртта е свързан с желанията в нас. Искаме това и онова... На този или онзи план... Когато желанията затихнат, човек се ралаксира и каквото дойде - това е. Виждал съм възрастни хора, които са готови за смъртта, защото това, което са искали от живота, е станало - има ли си хубав живот, добър съпруг/съпруга, отгледали са деца... И най-важното, вече нямат сили... И примат смъртта като покой.

Но Смъртта може да се случи и когато имаме все още сили. Когато се навлезе дълбоко в Живота не като количество, а като качество на изживяното, видяното и разбраното. Желанията тук също изчезват или остават някъде по периферията. Човек също се релаксира... И най-важното, има доверие на Битието, Съществуването, Цялото... Щом това Цяло ти е дало такива прекрасни моменти в Живота, сигурно знае кога да те запознае със Смъртта. И всичко е естествено... И реката си тече...



Тема Re: кога приемаме Смърттанови [re: Mиpo1]  
Автор konopr ()
Публикувано04.01.12 09:20







Тема Re: кога приемаме Смърттанови [re: konopr]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано05.01.12 11:09



Всички търсят утешение в сладкото сиропче, прждължаващо СЪНЯ...Всички искат да СПЯТ, още и още, докато СМЪРТА не ги събуди ...


По целият свят, хората умират, без да започнат да живеят..Много разбират това, в момента на смърта, казвайки:"Странно, но за пръв път разбирам, че напразно съм живял"

Редактирано от vidiya на 05.01.12 11:15.



Тема Re: кога приемаме Смърттанови [re: vidiya]  
Автор konopr ()
Публикувано07.01.12 16:10



Не са малко хората на които, ако започнеш да им говориш за смъртта и започват да гледат втрещено. Случвало ми се е някои хора като ми крещят за някоя битова дреболия и аз започвам да им говоря за смъртта и за умирането и после пак им споменавам тяхната важна дреболия на фона на тези неща, поради което те често се възмущават, как мога да им говоря такива ужасни неща, но почти винаги забравят за дреболията за която са ми дуднали



Това до голяма степен се дължи на траурната обществена нагласа към нея - плашещ траур, черни цветове, придружени с подтискаща музика. И това кара хората вътре в себе си да бягат от нея. От нея може да се избяга и тя никога може да не се случи според мен, както съм писал някъде по-горе, но бягството от нея причинява както казва Миро липса на цялостност или пълнота в живота. Често това го виждам като се усетя че съм позабравил и пренебрегнал смъртта.

Сигурно много хора си казват преди да умрат това, което си цитирала или поне се чувстват така сякаш вече наистина имат желание за живот

Редактирано от konopr на 07.01.12 16:12.



Тема Re: Смърттанови [re: Mиpo1]  
Автор TRlNlTY (съзерцателка)
Публикувано07.02.12 00:43



Винаги съм си мислела, че смъртта най-малкото е притеснителна, а ти пишеш с такова спокойствие за нея... И това с медитирането върху смъртта... трудно ми е да го разбера - сигурно защото не знам как да медитирам, но бих искала да се науча - надявам се, че това успокоява мозъка, така както думите, писани от един медитиращ, пък макар и върху смъртта



П.П.
клубът от край време ми е интересен (както и самия Ошо),
но пусто все не остава време за четене... на нещо смислено, разбира се,
простотиите иначе все се намира време да ги прочетеш - как става тая работа не знам!




Тема Re: Смърттанови [re: TRlNlTY]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано07.02.12 03:41



надявам се, че това успокоява мозъка
упс...да не правя нещо грешка бре ...да трябва да работя върху органа си - мозъка де....че той е мускул, да го помпя ли на? Дали госпожицата не греши и има пред вид ума?

Един орган и нещо неизвестно - що е то? - като ума, да се приемат за едно и също?!!! В йога дали ще е така, че до там баш не съм стигнал....... ма знам ли ги йогите, кое, как успокояват.

В медитациите дет ги правя, не съм забелязал мозъка ми да изтича, но ума го няма със сигурност - ма може и от там да ми иде простотията де ..... всъщност ти дали вече не медитираш ...... или пък покрай четенето на Ошо да съм подхванал джудо .... мда чак сега разбирам, ми той не изключвал умове, той тренирал органи начи.


п.п. посрами се азе с тиа мъдрости тц тц тц неа ми зор - ветар ще ми веа перчемя и ще ми къдри мозъка, дека да не знам, че мозъка е главен в медитацията па азе съм тръгнал ума си да спирам.


е ти те баш моя мозък - ала го на глъдай, къв е неспокоен.

Редактирано от Exaybachay на 07.02.12 04:09.



Тема Re: Смърттанови [re: Exaybachay]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано07.02.12 16:03



Познавам, неуморимото ти чувство за хумор, надявам се, и Тринити, да го приема така, аз само ще си позволя да добавя -към твоето откритие:
Един невролог-мозъчен изследовател, беше написъл някъде, че :” мозъкът мисли за себе си, мислейки за себе си, като мислещ за себе си”..
Изглежда, като игра на думи, когато се опитваме да разбираме умствените процеси, като изследваме само органичния мозък.
Тайната престава да бъде тайна, когато се вгледаш в по-финниите инструменти – ума и съзнанието.
За това, приеми, че казвайки-мозък, Тринити е мислила-за ума....всъщност...нека тя сама да каже.



Редактирано от vidiya на 07.02.12 16:04.



Тема Re: Смърттанови [re: vidiya]  
Автор huanji ()
Публикувано07.02.12 16:07



Зависи от позицията на коя школа се говори, понеже ума и съзнанието често са едно и също, а фините инструменти са широко разработени в повечето даршани.





Тема Re: Смърттанови [re: huanji]  
Автор vidiya (ентусиаст)
Публикувано07.02.12 16:23



Разбирам, Хуанджи, и знам,че ти разбираш...Обърнах внимание само на мозъчната органика...останалото, за практикуващите...е Път





Тема Re: Смърттанови [re: vidiya]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано07.02.12 16:27



Упс - съвсем честно си признавам, че първосигнално си помислих, че пак ще се цитира онази неновина - "не може да се поумнее повече" те тук ->

... която ме наточва, яко да соля.


п.п. липсата на знание обличаме самички в "тайна", но така тайната не е тайна, а простичко казано незнание - виж, когато вече знанието се прикрива нарочно, това вече си е "тайна".

п.п.2 ммммда - май съм бил твърде рязък ..... ма то така е с простите хора, говорим на кестерме, па после мислим, ако Тринити ме приеме така нема да сбърка, но за мозъка и ума, няма да се съглася и ще давам отпор до последно

Редактирано от Exaybachay на 07.02.12 16:28.



Тема Re: Смърттанови [re: vidiya]  
Автор huanji ()
Публикувано07.02.12 17:11



Разбирам, просто се сетих как би могло да стане объркване дори и без да се усети човек, защото всеки има изградени различни представи и инструментариум.





Тема Re: Смъртта (без притиснение)нови [re: TRlNlTY]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано07.02.12 17:24



Аз не изхождам от гледната точка дали Смъртта е притиснителна или не, а дали е ВАЖНО да й се обръща внимание. И се оказва, че тя е най-сигурното нещо, което се случва на всеки от нас, но но ние често не му обръщаме достатъчно внимание. Но пък, както ти самата спомена, обръщаме внимание в изобилие на дреболиите и простотиите.

Като почнеш да се вглеждаш повече в Смъртта, притиснението лека полека отпада. Остава едно усещане на респект (за това все я пиша тук с главна буква). Всъщност, влизаш автоматично в медитация.

Медитацията, просто казано, е НАБЛЮДЕНИЕ без да се идетифицираш и отплесваш с мислите и чувствата. Така че медитацията може да успокои ума, но това е следствие, а не цел. Целта е просто да ВИЖДАШ... Да видиш себе си, да се познаеш, да видиш нещата около теб...

Като гледаш Смъртта, неминуемо ще видиш, че Тя е свързана с Живота. Че двете са едно. И че точното й възприемане е именно като едно явление.

В началото може да изглежда притеснителна, но после нещата стават далеч по-интересни. Сигурен съм, че и ти самата си имала усещания, и за Смъртта, и за медитацията.





Тема Re: Смърттанови [re: Exaybachay]  
Автор TRlNlTY (съзерцателка)
Публикувано07.02.12 23:12







Тема разбира сенови [re: vidiya]  
Автор TRlNlTY (съзерцателка)
Публикувано07.02.12 23:14



просто грешка на езика
(когато ми се спи често ми се случва, а напоследък постоянно ми се спи - дали пък не ми е заспал и ума, аа пардон- мозъка!)





Тема Re: Смъртта (без притиснение)нови [re: Mиpo1]  
Автор TRlNlTY (съзерцателка)
Публикувано07.02.12 23:24



както го описваш излиза, че или почти постоянно съм в медитация (без да го осъзнавам) или просто съм умряла!?!


смъртта ме кара да извръщам, да свеждам глава... как бих могла да се вгледам в нея...
честно казано предпочитам тя да се вгледа в мен - е добре де, навремето предпочитах, после уж ми дойде акъла и така... продължих да я карам някакси, единствено разбрах, че шега не бива с тая работа...




Тема Re: разбира сенови [re: TRlNlTY]  
Автор Exaybachay ()
Публикувано08.02.12 01:22



просто грешка на езика
Само не се коси и Българските политици често грешат - жалко, че не са сапьори....





Тема и добре,нови [re: Exaybachay]  
Автор TRlNlTY (съзерцателка)
Публикувано08.02.12 15:52



че не съм политик





Тема Re: Смъртта (без притиснение)нови [re: TRlNlTY]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано08.02.12 16:43



Гледането е в очите, Тринити. Иначе не е медитация... Как може да стане със Смъртта? Пробвай и да видим...



А що се отанся до Нея, тя със сигурност те гледа. Но това си е нейна работа.

Зависи какво разбираш под шега. Ако е нещо половичато, което не почива на реална база, мда не бива. Но, пък ако си цялостна, съзнателна и истниска в шегата, кой знае, може да разсмееш и Смъртта.






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.