абе вие с тези блокажи съвсем ме побъркахте…
Определено хората се побъркват от това

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Някой пък няма ли да спре да се засяга от всяко нещо, което го плаши да не го разкрият. Ми то всички си го знаят и без това.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Наскоро в две различни групи - една даоска и една тантристко-будистка, се зададе един и същ въпрос: "Можем ли да знаем сами - без гуру, учител, водач, съветник - какво е добро за нас?"
Отговорът беше един и същ, макар даден от различни хора. Предавам го по смисъл, като обединена сентенция: "Можете, ако сте БУДНИ и ЕСТЕСТВЕНИ. Но ако вече сте такива - тогава какво правите тук...?" (на тази практика, семинар, при този учител, с тази книга в ръка и т.н. ...).
...Какво, може би седенето часове наред и умственото "вдигане на гири" (както сполучливо оприличават медитацията

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от L.L. на 18.02.10 10:09.

Определено хората....

Ти нали не се интересуваше от ДРУГИТЕ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами то противоречие няма. Нещата са ЕСТЕСТВЕНИ или поне са били някога. Сега не ни естествени, защото сме на друга позиция, позицията на Аза/Егото/Ума, в която са важни приказките и самосъжалението, а не волята и действието.

"Можем ли да знаем сами - без гуру, учител, водач, съветник - какво е добро за нас?"

Проблемът е в личните интерпретации, породени от мързел и желание за изява. Дай на 10 човека ясни и прости инструкции как да свършат нещо съвсем просто, примерно да преместят предмет на 10 метра разстояние и 10мата ще го направят не само по различен начин, ами повечето или няма да го преместят или ще го преместят на различно разстояние. При това ще пъшкат и ще се оплакват.

Същото е и с практиките: колкото и ясно и конкретно да са обяснени, всеки иска да прибави по нещо от себе си, да пропусне по нещо заради себе си. Все някой се оправдава, че няма време, че чака онази хижа в планината, че обясненията не са достатъчно ясни...

А е толкова просто да се прави това, което се трябва да се прави, по начинът по който е обяснено.

Май никой така и не иска да си признае, че ако беше действал, дори и погрешно, вместо да си търси оправдания, ще има някакъв шанс да намери правилния път. А само с философстване, няма никакъв шанс.

Моя отговор е: да, всеки може да се справи без учител, ако има на разположение нужната информация. Единственото условие е да преодолее нуждата някой да го води за ръка.

___________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mo32 на 18.02.10 11:40.

"Същото е и с практиките: колкото и ясно и конкретно да са обяснени, всеки иска да прибави по нещо от себе си, да пропусне по нещо заради себе си. Все някой се оправдава, че няма време, че чака онази хижа в планината, че обясненията не са достатъчно ясни...

А е толкова просто да се прави това, което се трябва да се прави, по начинът по който е обяснено."

Ако ги нямаше личните усет и интерпретация, книгата "Асана, пранаяма, мудра, бандха" например (която си е цяла енциклопедия към днешна дата), щеше все още да се състои от няколко страници...През времето сериозно практикуващи хора са надграждали. Браво за смелостта и недогматичността им! Макар че и днес за мнозина, приели настоящия вариант на книгата, стои бариерата да допуснат и още възможности, които липсват вътре.

Това се отнася за много неща...

Ако ги нямаше личните усет и интерпретация, книгата "Асана, пранаяма, мудра, бандха" например (която си е цяла енциклопедия към днешна дата), щеше все още да се състои от няколко страници...

Пропускаш момента с разликата между това начинаещ да променя нещо, което не познава, и това учител да добавя личен опит към някоя традиция, след като е извървял целия изследван до момента път.

Влезнал един учител в една зала, да говори за своя Път и възкликнал: "Виждам много новоизлюпени учители и нито един, готов да бъде ученик" Нали се сещаш какво би станало, ако всеки новоизлюпен "гуру" реши да добавя... какво?... личен пит, който няма, а само теориите си, които го карат да се дуе като пуяк?

Аз лично не бих искал да следвам хора, които на себе си не могат да помогнат, пък тръгнали другите да учат, че и учения да променят!

___________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mo32 на 18.02.10 13:04.

Не пропускам този момент, напротив, знам, че е важен. Но нямах предвид това...Виждала съм именно авторитет (не знам с какви точно други думи да назова опитен човек, който е изследвал въздействието на практиките и е учител) да бъде оспорван от някой си Х, който едно си знае и едно си бае. Една такава Х-дама дори се разрева, защото е йога инструктор от години, а той се осмелява да оспори догмата, която е преподавала като единствено правилна. Не един такъв учител съм виждала и чувала да споделя собствена ефективна опитност. И именно подобни хора съветват обикновените практикуващи като нас (нека направим важното разграничение, щом се налага) да пробват, да експериментират и да намерят най-доброто за себе си, дори ако от това се роди нещо ново. А "новото" нищо ново няма да е, всеки от нас има скрита памет за купища практики, без да знае.

Спокойно можеш да сложиш кавички на думата 'учител', когато я използваш за хора, които защитават догми и се разревават от критика. Това, кой колко години опит има, нищо не значи, освен че може да се използва като самохвалство.

Присъствах на една лекция на Шивамурти, на която някакъв луд стана и започна да я обижда, да говори против Йога и т.н.. Тя реагира много адекватно - първо остави го да си излее първоначалния яд, при това без да трепне, после учтиво, но твърдо и респектиращо го помоли да напусне и да не пречи на лекцията. Цялата зала мълчеше и чакаше да види как ще реагира и като видя адекватната реакция, хората я подкрепиха. После лекцията продължи с няколко майтапа от нейна страна, за да разведри обстановката.

Не е чудно, че реагира така адекватно, защото обучението й е включвало ежедневно тъпкане на егото, та пред това, несвързаните бръщолевения на един луд са детска игра. Обучение, а не да се бие в гърдите, колко години е симулирала практика и какъв 'учител' е! Само заради това, много я уважавам!

Честно, не мога да разбера как някой, който се пише за учител, ще препоръчва незапознати и неопитни хора да експериментират.

Ето ти два примера:
Имаше един Олег от Украйна, който тренираше виетнамски БИ. Той разказваше, как учителят му преподавал практики за желязната ризница и изрично му казал, да не прави повече от 5 минути на упражнение. Нашия човек, понеже бил много амбициран да напредне бързо, почнал да експериментира, при което си докарал такива ядове, че после бая зор видял.

Вторият пример е с една жена, която при практиката на Йога Нидра, изпадаше в някакво състояние, при което започваше да крещи. Отделно, че от Павамуктасана, ставите на пръстите на ръцете й, започнаха да се деформират. Тукашните български учители, писаха за нейния случай до Индия и там ги посъветваха, тя да НЕ се занимава с медитативни практики, само карма йога, а това със ставите се оказа временна реакция на изчистване на организма и й мина.

Някои неща са открити по трудния начин и не случайно има ограничения. За мен само идиот може да пусне незапознати хора да експериментират. Айде, ако правят някакви техни измислени глупости, нищо няма да стане, ама ако се случи нещо подобно на горните 2 случая?
Такива странични ефекти не са рядкост в работещите системи, бил съм свидетел не на един и два, освен това имам собствен негативен опит и то пак моя глупост.

___________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mo32 на 18.02.10 13:42.

Този, дето нападна Свами Шивамурти на лекцията, е от самообявените за учители и си преподава като почнеш от интегрална йога и минеш през тай чи, па стигнеш не на последно място до даоистки шаманизъм...

За тъпкането на егото й, Шивамурти охотно си разказва и наистина са забавни истории:)) - случки пред камари хора, които автоматично, след като виждали какво прави гуруто й с нея, започвали да я гледат със снизхождение и отрицание.

Онзи пък, дето се съмняваш в него, е уважавано име от Сатянанда традицията и доста силен учител без кавички (иначе бих сложила такива). И не мисля, че идеята му е била куцо и сакато да си прави свои версии :)), а по-скоро на базата, която вече съществува и след съответната опитност, да се обръща внимание как на човек му е наистина комфортно. Един вид като свободната воля - свобода в определени граници, а не например да ти преподават пеперуда, а ти да измилиш вариация скачане от прозорец, с цел полет.

За медитацията - точно това скоро разправяше една друга свамка, гостуваща в София (сериозна практикантка и силно утвърдено име). Каза, че по-интровертните натури, склонни към проблеми с психиката, депресивни състояния и пр., могат да пропуснат това, дето му викаме медитация и да наблегнат на друго. Обясни за себе си, че самата е такава натура и че Сатянанда й давал една единствена практика в продължение на години - крама йога...В момента обаче тя преподава и медитация.