Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:44 25.06.24 
Религия и мистика
   >> Ошо
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (покажи всички)
Тема Re: ограничеността на йоганови [re: blue orchid]  
Автор RabbitHole (n00b)
Публикувано01.12.08 15:17



В отговор на:

мислиш ли, че чрез йога можеш да стигнеш до тоталния чист, спонтанен и неограничен от нищо сексуален екстаз, и че например даоските разширения не могат да го направят още по чист, спонтанен и неограничен



Безпътния е прав, че под марката Дао се продава всякакъв бълвоч за разни сексуални екстази, единения, любови, връзки, взаимоотношения и т.н. и т.н.

Иначе бих иска да видя какво точно може да разшири Дао в тая област, щото до сега, с който съм говорил за Тантра, като стигнем до специфика и по някое време се прокрадне името на Мантак Чиа. А тия, които не го споменават в общия случай говорят общи приказки.

До сега съм присъствал само на един семинар, на който много по края засегнаха темата с ваджроли мудра и практическото й използване в секса. Останалото си беше на ниво 5-10та страница от книгите на Мантак Чия.

Любопитното е, че преди време си писах с един българин, който се обучава в китай на даоски изкуства. Та той ми беше писал, че сексуалните практики се смятат за много напреднало ниво в системата, която следва. Може и така да е...

___


Тема Re: ограничеността на йоганови [re: RabbitHole]  
Автор blue orchid ()
Публикувано01.12.08 18:07



няколко мои познати, ведантисти, също смятат, че сърцевината на дао е в Лао Дзъ, а даоската алхимия е една гротеска, нямаща нищо общо с дао. никой от тях, обаче, не е опитал чрез опитност да провери за себе си, дали в тази практики има нещо, което си струва. те просто отсичат и изхвърлят, базирайки се на някакви други, свои съображения.

аз опитах да започна с Мантак Чия. не точно да започна, а да го използвам с конкретна цел - да балансирам сексуалното си влечение към един тип, мисълта за когото ми докарваше напълно неразбираеми за мен оргазми. и то без оглед на място и време, което е доста неприятно :)))))) Миро сметна, че мога да използвам микроорбитата за да моделирам тази енергия и аз я завъртях, след известни усилия. ефекта е, че това вече не се случва, а аз се чувствам чудесно, че мога да управлявам един процес, който не разбирам. и все още не разбирам какво точно се случваше.

въпреки това не можах да продължа с Мантак Чия, някак не ми е на сърце, твърде ми е техничен. Джао ми е по близък като усещане, но се страхувам, че е повече ориентиран към мъже. поради тези причини и не ги познавам /Джао е и труден/, така че не бих могла да ги коментирам. но, да, въпросът, сам по себе си е изключително интересен и за мен.

какво правя аз, ще попита Миро. ами, аз намерих една школа в сексуалната алхимия, която като усещане ми идва идеално и която изучавам, отвътре, от няколко месеца. и въпреки, че това е твърде малко време усещам много динамично движение. не бих могла да съпоставям нещата с вашата практика, защото на този етап двете са ми съвсем различни. а и още нямам никаква яснота за себе си, освен тази, че имам желание да се спусна още. но това освен желание и 'усилие', изисква и време.


извинявай, ако съм отнесена, но сутринта ми дойде толкова силно, че... не знам, има неща, който просто не знам. трябва ми малко време за да се 'върна', в момента не мога да пиша.



..Y..
YYY
YYY
YYY



Тема Re: Oграничеността на йогитенови [re: RabbitHole]  
Автор huanjiМодератор ()
Публикувано01.12.08 19:52







Тема Re: ограничеността на йоганови [re: blue orchid]  
Автор RabbitHole (n00b)
Публикувано01.12.08 20:02



В отговор на:

няколко мои познати, ведантисти, също смятат, че сърцевината на дао е в Лао Дзъ, а даоската алхимия е една гротеска, нямаща нищо общо с дао. никой от тях, обаче, не е опитал чрез опитност да провери за себе си, дали в тази практики има нещо, което си струва. те просто отсичат и изхвърлят, базирайки се на някакви други, свои съображения.



Ето аз какво зная за Дао Дъ Дзин, без да съм се задълбочавал в исторически данни. Произведението, такова, каквото го познаваме е преправяно и дописвано многократно. Така че е абсолютно сигурно, че това, което днес знаем като Дао Дъ Дзин, не е това, което (евентуално) Лао Дзъ е оставил на стражата, като е напускал Китай (според легендата).

Освен това, историческите факти, които съм чел, сочат, че историческата личност Ли Ър не е бил изолирано явление, а е бил родом от южната част на Китай, която е била по-нецивилизована и поради по негово време все още са били запазени шаманските практики от времето на легендарния шаман Ю. Тези практики са били вече формализирани и поради това мъртви в по-цивилизованата северна част на тогавашен Китай.

Така че е много спорно дали Лао Дзъ е създател на Дао, или е просто китайския Омир, записал за пръв път една устна шаманска традиция. Кой знае?! Според някои теории той дори не е китаец, но няма да се отплесваме натам.

Освен това Лао Дзъ със сигурност има предвид методи залегнали в даоската алхимия. Казват, че езикът на който е записан първоначално Дао Дъ Дзин е литературен китайски, който е труден за разбиране дори за самите съвременни китайци, изобилства от метафори, които много често са непреводими. Типичен даоски текст. Чел съм две книги, писани от китайци, върху Дао Дъ Дзин и техните преводи и тълкувания са изцяло свързани с даоската вътрешна алхимия.

Та кой какво вижда или смята, че вижда в това произведение, май се определя от желанията му, а не от това, какво точно е искал да каже авторът. Едно обаче е сигурно - Лао Дзъ е дал началото на учение, което се е развило в много посоки, като едни от най-ярките му представители са се занимавали с вътрешна алхимия. Виж Исус - от него е произлязла една куха религия, което има пищни храмове, простонародни вярвания за масите и бизнес. Ако Лао Дзъ не е искал да каже точно това, което днес практикуват неговите наследници, то поне трябва да се признае, че те са се справили много по-добре от християните, "изопачавайки" учението на първоизточника - създали са изкуство за водене на война, за правене на любов, за вътрешно развитие, за готвене и т.н. неща които са не са мъртви е чисто практични и се използват.

Мантак Чия, вечна благодарност към него, в първите си книги е много близко до Джао Бичън, с някои разлики в детайлите. После се намесват други бизнес фактори и нещата отиват в друга посока, чак до там да чета в една писана с негово 'съавторство' книга, че човек може да ходи на психотерапевт, за да се освободи от напрежението!

Но в началото е типичен неокласик.

Ся, такова нещо като сексуална алхимия няма. Това са абсолютни западни измишльотини. Има път на съвместното развитие, като в цитирани стари трактати изрично се казва, че използването на сексуалния акт, като алхимичен катализатор, не трябва да е свързан с удоволствието от секса, нито с някакви емоции. За това си има нещо, наречено "изкуството на спалните покои", което е орязан чалга вариант на алхимията и има други цели.

Чел см, че сред даоските езотерични общества, пътят на съвместното развитие не е особено популярен. Самият Джао го препоръчва на едно място са старци, които почти напълно са изразходили Дзин. Все пак, за някои легендарни фигури в Даоизма се знае, че са съчетавали съвместното развитие, вътрешната и външната алхимия, което идва да покаже, че всяко нещо може да се употребява, но с мярка.

___


Тема Re: ограничеността на йоганови [re: blue orchid]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано01.12.08 23:19



Лао Дзъ "малко" ли е?

Що търсиш "усложнения"? Разбери простото, за да ти се разкрие "сложното". Изхвърли "методите" на ума и остави Спонтанността да действа. Чистият и необусловен екстаз не може да бъде достигнат с "методи" и усилия. Той е в теб и не ти трябват учения, за да се случи.



Тема Re: Oграничеността на йогитенови [re: Mиpo]  
Автор blue orchid ()
Публикувано02.12.08 11:33



не, тук нямаше въпрос :)))))) просто йогите се заговориха за секс, и малко ми доскуча. та реших да намина и да завъртим малко енергия с теб. поне знам, че не те е страх, че някоя булка може да ти изцеди жизнените сили, та да изсъхнеш, остарееш и умреш преждевременно :))))))

а онова за Ошо, запомнил си :)))))) главното ми съображение беше, че той се опитва да психологизира Патанджали, с което подменя работните му средства. но това не означава, че не забелязвам, колко самобитност има в самия Ошо, и в действителност много го харесвам за това. спомням си, как ми обърна света, в момента, в който полушеговито разказваше за разликата между източния и западния подход към психичните проблеми. идеята му беше, че на запад, когато човек има проблем тръгва на терапия, с което започва да копае в проблема, започва да издирва корените му, да навлиза все по-дълбоко в него, с което едва ли не го легализира и се стига до момент, в който той е толкова реален, че му отнема години терапия да се справи с него. на изток, човек с проблем се оттеглял за няколко дни в самотна медитация, оставал насаме със себе си и с проблема, след което съзнавал, че такова нещо като проблем няма и не може да има - ставал и продължавал с лекота. с това Ошо уби любовта ми към клиничната психология и адски ме радва. и сега да не кажеш, че абсолютизирам - просто го хвани като една възможна матрица, страхотна е :)))))

при Патанджали, обаче, сериозно не мога да видя недостатък, защото той цели само едно - дълбока вътрешна независимост. той дава много директен начин за постигането й и оттам нататък свобода да правиш всичко, което ти е на сърце. няма лимити, няма добро и зло сами по себе си, няма правилно и неправилно. а каква е тази независимост ли? това е едно установяване в форма на чист потенциал, който съдържа като възможност всичко, което може да бъде проявено, и все пак винаги остава чист потенциал. и това се опитвах да ти кажа по-горе - класическата йога не се занимава с това как да правиш нещата в този свят или какво да правиш в този свят. но тя ти дава възможността да правиш всичко. всъщност мисля, че ако Патанджали се беше опитвал да дава някакви препоръки какво въобще да правим или как да го правим, той щеше много да стесни света и с това да си вкара автогол. но той не го е направил, защото това не го интересува, той иска само независимост.




..Y..
YYY
YYY
YYY



Тема Re: ограничеността на йоганови [re: бeзпътeн]  
Автор blue orchid ()
Публикувано02.12.08 12:34



ми, аз съм малко екстремна, та се си мисля, че ако ми се карат водни ски е добре и да знам как точно да ги карам, че инак трудно ще се задържа за въжето, а и току виж съм се пребила хихи :))))))

но, ти говориш за други неща, и съм сигурна, че си открил съкровище


още повече, че рано или късно се дотам, където сочиш, се стига. и аз нямам никакво намерение да пропусна това


He is the god of fire
Burning higher
God of fire

Brother to Тhor
And Оdin god of war
god of fire
Reigns for evermore



..Y..
YYY
YYY
YYY



Тема Re: ограничеността на йоганови [re: blue orchid]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано02.12.08 14:19



О йе!

Едната от любимите ми песни от последния албум! Локи, Богът на Огъня! Ти си много готина мадама!

Що се отнася до ученето как да "се карат водни ски" - ами, както намекнах вече в горния постинг, може нещата да се окажат доста по-прости, отколкото предполагаш. Може в края на краищата всичко да опира до... намиране на подходящ партньор, който да "отключва" в теб нещата. С някаква необяснима магия, кой знае. Може би се нуждаеш от вълшебник.



Тема Re: ограничеността на йоганови [re: RabbitHole]  
Автор blue orchid ()
Публикувано02.12.08 14:37



може пътя на 'съвместното' развитие да не е популярен при вас, не знам. от това, което дават при нас вероятно така излиза - защото се казва, че ян трябва да наблегне на покой и съхранение. но за ин по-скоро се дава движение и динамиката, с цел да актирива ян частта в себе си и след това да я хармонизира със себе си. също се приема, че най-оптималния начин за това е чрез абсорбиране на драконовото дихание и това неизбежно изисква 'съвместна' практика и максимална стимулация. обаче не знам до колко, в този малко по-различен план, пак може да се говори за съвместна практика, защото даоси не се предпочитат, така че в известен смисъл хем е, хем не е :))))))

до колко не е сексуална алхимия - не разбирам, още уча. но в момента така ми изглежда, защото има много разни ей такива: 'Силите на оловото /дзин/ и живака /ци/ се смесват в котела /шън/ и в този миг вратата се заключва отвътре'.

а за класическия литературен китайски също се смята, че е трудно четивен, защото в него не се използвали свързващи думи, което позволява разлики в интерпретацията. но пък не е толкова важно, защото ако нещо върши добра работа, въпросът дали е класическо или по-модерно е второстепенен.




..Y..
YYY
YYY
YYY



Тема Re: ограничеността на йоганови [re: бeзпътeн]  
Автор blue orchid ()
Публикувано02.12.08 14:39



хихихи



я черпи по един manowar



..Y..
YYY
YYY
YYY




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.