от начинаещ / Религия и мистика / Ошо

Нямам достатъчно информация, дали тия практики са широко разпространени сред цялото шаманство на Америките. Предполагам, че и ти нямаш ТАКАВА информация. Казвам шаманите, не за да отъждествя всички шамани, от всички американски култури, под една шапка, а защото в случая става въпрос за повече от един човек, практикувал описаните методи т.е. това е множествено число на думата "шаман". .

1.Както ти казах вече, шамани има не само в Америка, но и в Азия и Африка. И въобще, думата шаман не е собствено име, определящо дадена традиция (както ти се изразяваш нелепо взирайки КК и сие), а определение използвано в НАЙ-РАЗЛИЧНИ традиции, системи и практики.

2. Това, че аз, както и ти, нямамe информация какво има на другия край на Галактиката, не значи, че там има непременно шамани. Развиването на теории базирани на такива произволни хрумвания без да бъдат подплатени с реално знание е типичния случай на раждане на приказки от 1001 нощ. И в конкретния случай те виждам упорит в това начинание ("аз не знам дали има, ама и ти не знаеш => значи може и да има".

3. Чисто граматически не множественото число е важно, а членуването, което използваш често без да бъде последвано от някакво уточняващо определени (" Практиките при шаманиТЕ са не по-малко реални "). Това значи че практиките при ВСИЧКИ шамани са еди какви си. Което разбира се не е вярно.

4. Най-важното в случая е обаче, че ти, както и други хора по тези клубове, обичат да обобщават за какви ли не традиции: "шаманите са такива", "даосите са онакива", "йогите ...". Колкото човек по-малко познава тези традиции, толкова му е по-лесно сляпо да обобщава. След като следваш подхода и методите на Кастанеда би трябвало да се стремиш да си точен, коректен и безупречен (забележи заглавието на последните ни постинги, за да видиш кое е централното в дискусията).

Ще се радвам да ми кажеш кои са тия ВАЖНИ подробности изпуснати от Кастанеда. Разбира се ако може да не са от гледна точка на друго учение ...
Прав си, че ако имам забележки, НЕ трябва да са от гледна точка на друго учение и точно това имах предвид като ти обърнах внимание да не сравняваш непрекъснато "шаманите" с "даосите" в тази ни дискусия. Ако искаш да говорим на даоски тематики, наоколо има доста такива теми. Ако искаш да сравниш определи даоски практики и такива на КК, също може да отвориш специална тема за това. Но аз те питам тук за коректното говорене за шамани и за КК, а ти все го избиваш на говорене за даоси.

Сега конкретно за многото липсващи важни подробности. Всъщност, в книгите на Кастанеда няма никаква системност, така че сами по себе си те не могат да служат като пълноценен наръчник за практикуване. Те са просто описания на разхвърляни случки от живота на автора, от които разбира се може да се намерят някои полезни неща, но в тях липсва каквото и да е подробна цялостно описана система за следване. И оттук идват безконечните (празни) дискусии в клуб КК - колкото нещата са по-неясни, толкова всеки може да си ги интерпретира както иска и да си измисля върху тях всякакви надстройки.

При Кастанеда нещата стоят по-различно. Ако човек има енергия, заченат е страстно, а не скучно, то той може да прави секс без да си навреди.
Можеш ли да ми докажеш твърдението си, че "ако човек е заченат страстно, а не скучно, то той може да прави секс без да си навреди"?! Това е типичния пример за приказка от 1001 нощ от книжките на Карлос! Звучи красиво и ... това е единственият аргумент. Би ли ми представил някакви реални аргументи или доказателства (били те медицински или други) в подкрепа на това ПРАЗНО твърдение.

Но от горното твърдение следват много неща. Първо какво значи "страстно зачеване"? Какъв е критерия за него? Да допуснем, че това значи жената и мъжът да са в оргазъм или поне в състояние близко до това. Както сам знаеш от твоя сексуален опит, за това се изисква миниум опитност, т.е. родители на въпросното енергетично дете трябва да се упражнявали в хубав секс. Аналогично и ако един кастанедковец и една кастанедка искат да имат дете, те трябва също да се погрижат за усърден и качествен секс. Т.е. излиза, че КОСВЕНО сексът се оказва нещо много важно в учението на Кастнанеда. Казах "косвено", защото директно не му се обръща почти никакво практично внимание (с изключение на това как на КК са му течали "лигите" по тази или онази).

Както сам знаеш от множествено медицински изследвания, жените поне до сексуалната революция са познавали много рядко явлението наречено "оргазъм". От което следва, че по-голямата част от човечеството са били заченати при "неблагоприятни" енергийни условия. Естествено, родителите на Хулиан и сие са сладострастни сексмайстори. Апропо, така и не разбрах какви са били тези на КК... Е неговият баща не е имал воля за дребни неща, но за оргазмичен секс явно е имал.

В крайна сметка, за болшинство от хора (може да ги оценим грубо на поне 90%), учението на великите толктеки не казва НИЩО конкретно какво точно да правят със сексуалната си енергия. И от тук фрустрациите, напреженията и противоречията в много кастанедиаци на тази тема (клубът КК тук в ДИРа е само един малък пример за това, говоря ти за тези които познавам на живо).

Та, по отношение на сексуалната енергия, която сам знаеш е основна енергия у нас, не виждам нищо полезно/практично в книжките на Карлос. Това да кажеш на някого "не си хаби сексуалната енергия в секс" и да спреш до тук без да му обясниш какво точно да прави с нея си е чист проба "извращение". А толтеките като всезнайковци, трябва да са знаели, но в книжките на Карлос няма нищо.

Втори пример: почти всичките неща Кастанеда ги е научил благодарение на ЖИВИЯ си контакт с ДХ и спътниците му. Не на четено на книжки на Дон Хуан, а на стотици реални практики и ситуации, в които е бил въвлечен (поне така описва). Разликата между това да четеш край печката за такива интересни истории и да си ти самият в тях действайки по определен начин и получавайки указания и наблюдение от по-компетентен е като от ЗЕМЯТА до НЕБЕТО. И за това с четене на такива биографични очерци и пътеписи "До Сонора и назад" нещата (било то шаман, толтек и прочие) не стават.

Трети пример:
Кастанеда е описал конкретни практики:
- Втренчване
- Преглед
- Тенсегрити и ДР.
, които съм изпробвал и зная че работят.
Много ми интересно да споделиш как точно работят тези три метода и какъв е ефекта им при теб? За сексуални практики съм те виждал да пишеш много и подробно. Но никъде не съм те виждал твои споделяния за тенсегрити примерно (както и за останалите). Имам усещането, че от разни дребни положителни ефекти (в които няма нищо лошо, напротив) генерализираш "че има всичко необходимо в книгите му"

Чудно ми е защо наричаш "приказки", неща които практикуваш? Прочети която и да е книга на г-н Мантак Чия и ще видиш, че накрая на неговото обучение, стои точно една такава "приказка". И ако целта на това обучение за теб е фалшива, защо въобще се занимаваш с тия практики?
Нарекох приказки, това да чакаш някой да ти разкаже нещо красиво и ти да му повярваш. Аз не практикувам методите на М. Чия заради "нещата" накрая, а заради нещата ВЪТРЕ в книгата. Разбираш ли съществената разлика?

Явно тук си противоречиш на изказването от предния ти пост, където твърдиш, че говориш от гледна точка на практиката си.
Покажи, ако обичаш, къде е това противоречие?

Мисля, че вече казах по-горе, а и в ПРЕДИШНИЯ си пост, какъв е точния критерий за да следвам дадено учение, и той не е сляпа вяра, а дали РЕАЛНО работи.
Нали ти каза, Вярвам 100% в даоското безсмъртие ? Това не е изказване на практикуващ човек, а на ВЯРВАЩ такъв.

Нека ти отговори коствено самия Кастанеда:
Не ми е нужно да ми преразказваш книжките на Карлос, имам ги. Ако имаш ТВОЙ опит за нещо, кажи го и ще ми интересно. Иначе, от много цитати, преразказвания и свободни съчинения за шамани, няма смисъл. И именно НА ТОВА ти обръщам внимание в тази дискусия.